[心得] 關於有神無神

[kiddysp (唉)]

我是基督徒  我這麼稱呼自己

因為我常會在教會出現  我很喜歡參加崇拜

不過  我沒有受洗  也不相信神  所以頂多算個慕道友吧

對我來說有神無神不是重點

到現在我也不願去定義基督教對我而言到底是個什麼

我喜歡這個名為基督教的組織

我愛他的溫暖和他的愛

這些都是人性  不必灌上有神無神的稱號

愛是我們共有的

我相信  當一群人一起希望某件事情發生的時候

有時或許會產生真正的奇蹟

我是學科學的  我受的科學訓練告訴我人類是近化而來的

但是  科學唸的越久  我越發現其中有些奇妙跟詭異的地方是真的沒有辦法解釋的

對我而言  宗教  是一種讓人們凝聚在意起的力量吧

以神的名義  創造凝聚力

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.130.185.2

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: amakusagin (修士) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 關於有神無神
時間: Tue Aug 24 16:30:38 2004

※ 引述《kiddysp (唉)》之銘言：
: 我是基督徒  我這麼稱呼自己
: 因為我常會在教會出現  我很喜歡參加崇拜
: 不過  我沒有受洗  也不相信神  所以頂多算個慕道友吧
: 對我來說有神無神不是重點
: 到現在我也不願去定義基督教對我而言到底是個什麼
: 我喜歡這個名為基督教的組織
: 我愛他的溫暖和他的愛
: 這些都是人性  不必灌上有神無神的稱號
: 愛是我們共有的
: 我相信  當一群人一起希望某件事情發生的時候
: 有時或許會產生真正的奇蹟
: 我是學科學的  我受的科學訓練告訴我人類是近化而來的
: 但是  科學唸的越久  我越發現其中有些奇妙跟詭異的地方是真的沒有辦法解釋的
: 對我而言  宗教  是一種讓人們凝聚在意起的力量吧
: 以神的名義  創造凝聚力

只要有愛，就可以凝聚，不需要以神的名義

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.167.224.194

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: amakusagin (修士) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 關於有神無神
時間: Tue Aug 24 16:38:13 2004

我有問題，那些凝聚，真的有愛嗎？
我不是找碴，只是疑惑。
我認為，愛只是後來被推舉成重要地位
以基教而言，重點在救贖吧。

※ 引述《kiddysp (唉)》之銘言：
: 嗯
: 不過事實上他是發生了
: ※ 引述《amakusagin (修士)》之銘言：
: : 只要有愛，就可以凝聚，不需要以神的名義

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.167.224.194

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: amakusagin (修士) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 關於有神無神
時間: Tue Aug 24 16:38:13 2004

我有問題，那些凝聚，真的有愛嗎？
我不是找碴，只是疑惑。
我認為，愛只是後來被推舉成重要地位
以基教而言，重點在救贖吧。

※ 引述《kiddysp (唉)》之銘言：
: 嗯
: 不過事實上他是發生了
: ※ 引述《amakusagin (修士)》之銘言：
: : 只要有愛，就可以凝聚，不需要以神的名義

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.167.224.194

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kiddysp (唉) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 關於有神無神
時間: Tue Aug 24 16:40:08 2004

我覺得不是@@

我不知道該怎麼說

不過我不信救贖

可是就我看到的  我參加過的崇拜團契

我看到很多人  是非常入世的

為了現世人生在努力
※ 引述《amakusagin (修士)》之銘言：
: 我有問題，那些凝聚，真的有愛嗎？
: 我不是找碴，只是疑惑。
: 我認為，愛只是後來被推舉成重要地位
: 以基教而言，重點在救贖吧。
: ※ 引述《kiddysp (唉)》之銘言：
: : 嗯
: : 不過事實上他是發生了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.130.185.2
推 roadman:嗯  我很欣賞某些入世的教徒  比起每天在
→ roadman:那危言聳聽的教徒可愛多了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Eming (eming) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 關於有神無神
時間: Thu Aug 26 23:42:43 2004

※ 引述《amakusagin (修士)》之銘言：
: 我有問題，那些凝聚，真的有愛嗎？
: 我不是找碴，只是疑惑。
: 我認為，愛只是後來被推舉成重要地位
: 以基教而言，重點在救贖吧。
我也覺得基督教的重點是透過信望愛來達到救贖

    我覺得我所接觸的教會強調"信徒之間的愛"只是現階段針對台灣社會的一種招攬信徒
的方法,我不認為台灣會有教會把聖經中提到的共產思想和無政府主義當做宣傳主軸.(美國
的3K黨或許就融合無政府主義,來宣揚用"聖戰"來顛覆美國政府.)反正各地的教會都只把聖
經當做自己的擴音器,選擇其中可以吸引時代潮流的部分.德國人有德國人的基督教思想,
菲律賓人有菲律賓人的基督教思想,誰知道這個世界上還有沒有真正的基督教思想.或許哪
一天耶穌再度降臨人間,看完教會的言行舉止後,會鄭重的說"我不是一個基督徒."

    信徒需要集會來強化自己的信仰,證明了信徒所需要的不是所謂"發自內心"所信仰的神
,而是教會的權威.在我眼裡,他們不是自稱的兄弟姊妹,也不是充滿"愛"的朋友,而是同謀者
-一種穿著西裝和豪華晚禮服集會的精英階級主義.(假如有板友參加外勞的主日,我收回最
後一句話.)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.119.200.120
推 Palpatine:推耶穌降臨..讓我想到卡拉馬駐夫兄弟的一갠
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: istale (歌德教堂崩落般的頹倒) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 關於有神無神
時間: Thu Sep  2 01:37:07 2004

※ 引述《Eming (eming)》之銘言：
: ※ 引述《amakusagin (修士)》之銘言：
: : 我有問題，那些凝聚，真的有愛嗎？
: : 我不是找碴，只是疑惑。
: : 我認為，愛只是後來被推舉成重要地位
: : 以基教而言，重點在救贖吧。
: 我也覺得基督教的重點是透過信望愛來達到救贖
:     我覺得我所接觸的教會強調"信徒之間的愛"只是現階段針對台灣社會的一種招攬信徒
: 的方法,我不認為台灣會有教會把聖經中提到的共產思想和無政府主義當做宣傳主軸.(美國
: 的3K黨或許就融合無政府主義,來宣揚用"聖戰"來顛覆美國政府.)反正各地的教會都只把聖
: 經當做自己的擴音器,選擇其中可以吸引時代潮流的部分.德國人有德國人的基督教思想,
: 菲律賓人有菲律賓人的基督教思想,誰知道這個世界上還有沒有真正的基督教思想.或許哪
: 一天耶穌再度降臨人間,看完教會的言行舉止後,會鄭重的說"我不是一個基督徒."
                                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                                                       我是基督，信我的人才
是基督徒，爭正統或許勢在必行..（不過這段沒啥意義..haha....在南方公園裡

耶穌也是要主持綜藝節目的...）

:     信徒需要集會來強化自己的信仰,證明了信徒所需要的不是所謂"發自內心"所信仰的神
: ,而是教會的權威.在我眼裡,他們不是自稱的兄弟姊妹,也不是充滿"愛"的朋友,而是同謀者
: -一種穿著西裝和豪華晚禮服集會的精英階級主義.(假如有板友參加外勞的主日,我收回最
: 後一句話.)

第二段一開始有點太偏頗了些，宗教與宗教儀式幾乎是不可分的，就好像

無神論者有無神論者的行為(比如說碰到教徒跟你談教義的應對方式)，宗

教儀式的參與是信仰一個宗教的必要的經驗過程，而這個經驗過程跟實際

教義的細緻的內容並不一定有相關，但是集會所帶給人的融入一個集體的

感覺在心理層面的影響是很大的，我去過的教會並不會強迫人一定要去參

加集會，只是參加集會的共同分享會加強你對於這個宗教的熟悉與信任，

繼而發自內心的信仰，有許多一開始也不信教的人，是喜歡上這種集體的

感覺才一直去教會，宗教經驗的探討可以參考涂爾幹的著作<宗教生活的基本形式>

至於愛的感覺，大概一定會有吧，如果都喜歡去教會，喜歡教會的氣氛，

不就有愛的感覺，也可以說是革命情感的聯繫...

最後一句，我會拍手叫好，不過好像在反諷不怎麼富裕可也有信仰的人，

除了外勞，台灣也有很多這種人阿，怎麼可以諷刺認真的人...

不過我絕對相信在現代社會，信仰和生活水準的確是有關係的....

就跟國家不承認有窮人存在一樣，宗教把全部的人視為窮人，

在信仰上貧窮的人，所以物質生活的窮人和富人都是精神生活

的窮人，這麼多窮人也只能拯救有能力信仰的人...


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.148.124
※ 編輯: istale          來自: 61.64.148.124        (09/02 01:38)