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這篇文章 沒什麼邏輯 只是我一直以來許多的迴圈和懷疑.. 甚至...我連我要表達什麼都不清楚... 也沒個結論... 看不懂的地方大概是我的跳躍思考吧 一直在想.. 西方人因為基督教的影嚮 * 泛指用聖經的各教派 以致於他們往往以為榮耀而活 以脫除原罪而活 而東方人因為佛教和道教 而有另一套的存活哲學 像是投機客們就不少信些道教和旁門左道 不然就是一些企業家的佛家思想 最主要也是相信輪迴吧... 至於伊斯蘭教 則是不少激進份子 這是大部分我們的既有想法吧.. (其實很籠統,關於此部分就不深加討論。) 我只是覺得 像我這樣一個人 不信耶和華 不信釋迦 更別提阿拉 其它的旁門左道也不信 在中心思想上少了什麼 生活就變的很詭異 變的活著不知道是為了什麼 如果宗教是因為這樣而發展出來 那麼 宗教才是行銷學最成功的範例吧 (有點離題) 但 一個無神論者像我這樣 已經無法再去相信一個定義或一個宗教 還真是找不出什麼可以相信 有人說他們相信自己 自己就是主宰 然而這樣活著一定有少些什麼 也許這是成功的人 總是這樣說的吧 像我這種失敗的傢伙 在挫折時 連自己都不相信 一直以來印象很深刻的是太宰治的一句 人活著就是為了戀愛和革命 這句話 我大致上能認同 畢竟 我是一直都是在這兩件事上動作 但如果只看字面上的意義 還真不曉得 真的在這兩件事上動作 其實還真的非常的頹廢 (但其實我並不認為頹廢有什麼不好 頹廢的很積極) 除非我們去衍生其定義 比方說 為了戀愛 我們應該努力工作賺錢 也應該為了戀愛 擁有最高的榮耀 但以不違背其為原則 但其實這有錯 畢竟 戀愛並不等於愛情 愛情需要麵包 但戀愛不需要 一切又重新再歸零 因為不相信任何宗教信仰 也不相信輪迴轉世 生命 繁華色彩終究一瞬間化為烏有 不如瘋狂散出色彩 如果這是定義的話 你敢嗎 再重新檢視我要的是什麼 在瘋狂散出色彩為的不就是我所要的 也許正是戀愛吧 至於革命 則是為了戀愛而打破舊有道德 如果找到了這樣的定義 其實戀愛就是我的神了 不是嗎 就像我曾經看某人說過的... ==================================== Take Easy 這世上從醫護觀點來看 能吃的東西不多了 想抽煙就抽煙吧 想喝酒就喝酒吧 如果 菸酒能為你解憂 甚至帶來快樂 那麼 菸酒已經在做功德 菸酒已經是菩薩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.66.91.59 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bnmce (在世界的每一個早晨) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Sun Oct 10 09:33:37 2004 ※ 引述《talkabout (斷頭台 咻咻咻)》之銘言: : 但 一個無神論者像我這樣 : 已經無法再去相信一個定義或一個宗教 : 還真是找不出什麼可以相信 : 有人說他們相信自己 自己就是主宰 : 然而這樣活著一定有少些什麼 : 也許這是成功的人 總是這樣說的吧 : 像我這種失敗的傢伙 : 在挫折時 連自己都不相信 : 一直以來印象很深刻的是太宰治的一句 : 人活著就是為了戀愛和革命 : 這句話 我大致上能認同 : 畢竟 我是一直都是在這兩件事上動作 : 但如果只看字面上的意義 : 還真不曉得 真的在這兩件事上動作 : 其實還真的非常的頹廢 (但其實我並不認為頹廢有什麼不好 頹廢的很積極) : 除非我們去衍生其定義 : 比方說 為了戀愛 我們應該努力工作賺錢 : 也應該為了戀愛 擁有最高的榮耀 但以不違背其為原則 : 但其實這有錯 畢竟 戀愛並不等於愛情 : 愛情需要麵包 但戀愛不需要 : 一切又重新再歸零 : 因為不相信任何宗教信仰 : 也不相信輪迴轉世 : 生命 繁華色彩終究一瞬間化為烏有 : 不如瘋狂散出色彩 : 如果這是定義的話 : 你敢嗎 : 再重新檢視我要的是什麼 : 在瘋狂散出色彩為的不就是我所要的 : 也許正是戀愛吧 : 至於革命 則是為了戀愛而打破舊有道德 : 如果找到了這樣的定義 : 其實戀愛就是我的神了 不是嗎 : 就像我曾經看某人說過的... : ==================================== : Take Easy : 這世上從醫護觀點來看 : 能吃的東西不多了 : 想抽煙就抽煙吧 : 想喝酒就喝酒吧 : 如果 菸酒能為你解憂 : 甚至帶來快樂 : 那麼 菸酒已經在做功德 : 菸酒已經是菩薩 大家以為人活著究竟該盡情享樂、活在當下?還是寄託來生以其有更好的生活? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.161.116 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yongqing (yongqing) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Sun Oct 10 23:26:58 2004 ※ 引述《bnmce (在世界的每一個早晨)》之銘言: : ※ 引述《talkabout (斷頭台 咻咻咻)》之銘言: : : 但 一個無神論者像我這樣 : : 已經無法再去相信一個定義或一個宗教 …引言過長,後刪。 : 大家以為人活著究竟該盡情享樂、活在當下?還是寄託來生以其有更好的生活? 哪個人說「活在當下」的意思是指要「盡情享樂」? 敢用這個詞彙了,那你要不要用個更狠一點的「放浪形骸」?或是其它 ? 雖然那位talkabout發言當中的宗教觀念有些錯誤,但請不要故意去扭曲 別人的意思。 活在當下是要讓人能明白、把握現時現世的分分秒秒,不要白費了。 要讓人能夠活得更加充實,更加自信等等等。 為何要用「盡情享樂」這個詞呢? 比起無法檢驗的「靈魂」、「輪迴」(每個民族的「靈魂」都因無一樣的宇 宙觀而有相當大的差異,而印度的「輪迴」則因時間與民族(印度是多民族 國家)的不同,其輪迴信仰亦有差異。)等等等,珍惜現有的一切,以開創更 好、更實在的未來才是實際。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.21.104.215 ※ 編輯: yongqing 來自: 211.21.104.215 (10/10 23:33) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bnmce (核桃蛋糕) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Mon Oct 11 13:56:43 2004 ※ 引述《yongqing (yongqing)》之銘言: : ※ 引述《bnmce (在世界的每一個早晨)》之銘言: : …引言過長,後刪。 : : 大家以為人活著究竟該盡情享樂、活在當下?還是寄託來生以其有更好的生活? : 哪個人說「活在當下」的意思是指要「盡情享樂」? 這位大哥,我所謂的「以為」表「認為」之意 您是想到哪去了? : 敢用這個詞彙了,那你要不要用個更狠一點的「放浪形骸」?或是其它 : ? 看清楚字義再反駁行否? : 雖然那位talkabout發言當中的宗教觀念有些錯誤,但請不要故意去扭曲 : 別人的意思。 : 活在當下是要讓人能明白、把握現時現世的分分秒秒,不要白費了。 : 要讓人能夠活得更加充實,更加自信等等等。 : 為何要用「盡情享樂」這個詞呢? : 比起無法檢驗的「靈魂」、「輪迴」(每個民族的「靈魂」都因無一樣的宇 : 宙觀而有相當大的差異,而印度的「輪迴」則因時間與民族(印度是多民族 : 國家)的不同,其輪迴信仰亦有差異。)等等等,珍惜現有的一切,以開創更 : 好、更實在的未來才是實際。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.156.119 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bnmce (大病初癒) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Mon Oct 11 14:01:43 2004 ※ 引述《yongqing (yongqing)》之銘言: : ※ 引述《bnmce (在世界的每一個早晨)》之銘言: : …引言過長,後刪。 : : 大家以為人活著究竟該盡情享樂、活在當下?還是寄託來生以其有更好的生活? : 哪個人說「活在當下」的意思是指要「盡情享樂」? : 敢用這個詞彙了,那你要不要用個更狠一點的「放浪形骸」?或是其它 : ? : 雖然那位talkabout發言當中的宗教觀念有些錯誤,但請不要故意去扭曲 : 別人的意思。 : 活在當下是要讓人能明白、把握現時現世的分分秒秒,不要白費了。 : 要讓人能夠活得更加充實,更加自信等等等。 : 為何要用「盡情享樂」這個詞呢? 這你就要去問那些標榜享樂主義者了 毫無節制的墮落生活或許是他們渴求獲得救贖的方式 : 比起無法檢驗的「靈魂」、「輪迴」(每個民族的「靈魂」都因無一樣的宇 輪迴為何無法檢驗?那您還真是太漠視了人我之間的不平等 : 宙觀而有相當大的差異,而印度的「輪迴」則因時間與民族(印度是多民族 : 國家)的不同,其輪迴信仰亦有差異。)等等等,珍惜現有的一切,以開創更 : 好、更實在的未來才是實際。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.156.119 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yongqing (yongqing) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Mon Oct 11 20:42:19 2004 ※ 引述《bnmce (核桃蛋糕)》之銘言: : ※ 引述《yongqing (yongqing)》之銘言: : : …引言過長,後刪。 : : 哪個人說「活在當下」的意思是指要「盡情享樂」? : 這位大哥,我所謂的「以為」表「認為」之意 : 您是想到哪去了? : : 敢用這個詞彙了,那你要不要用個更狠一點的「放浪形骸」?或是其它 : : ? : 看清楚字義再反駁行否? 好,這位小弟,你要玩大家一起玩。 你原本的問句是個二分法,只有兩個選項: 一 是你所謂的「盡情享樂」,也就是你所謂的「標榜享樂主義者」。 二 則是所謂的「來生」。 只有兩個選項,一個是非宗教,且帶有非道德可能之詞彙;一個是印度宗教 觀,當初發言的talkabout開宗明義即言其為「無神論者」,且最後也發表了 ============================================== Take Easy 這世上從醫護觀點來看 能吃的東西不多了 想抽煙就抽煙吧 想喝酒就喝酒吧 如果 菸酒能為你解憂 甚至帶來快樂 那麼 菸酒已經在做功德 菸酒已經是菩薩 ============================================== 之言,是故你這裡的「盡情享樂」一詞,也就是你所謂的「標榜享樂主義者」 是指誰? 無神論的talkabout?無神論的其它人?懷疑論或未可知論者?唯物論者? 非輪迴信仰者的其它宗教信仰者? 又或者你沒有指任何人,但你卻只給了兩個選項,且第二個選項也是帶有特定 宗教信仰者方有選擇之可能,則你是否是認為其它非輪迴信仰者是第一選項之 人? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.21.104.215 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yongqing (yongqing) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Mon Oct 11 20:53:22 2004 ※ 引述《bnmce (大病初癒)》之銘言: : ※ 引述《yongqing (yongqing)》之銘言: : : …引言過長,後刪。 : : 為何要用「盡情享樂」這個詞呢? : 這你就要去問那些標榜享樂主義者了 : 毫無節制的墮落生活或許是他們渴求獲得救贖的方式 雖然你加上了「或許」這個詞,但很明顯的,從第二行可以清楚的發現 對你而言,你選項當中的那些「盡情享樂」的「享樂主義者」是你所謂 的「毫無節制的墮落生活」的實行者。 一個宗教信仰者將其它人套上個非道德的大帽子… 這是你的宗教信仰所許可的? : : 比起無法檢驗的「靈魂」、「輪迴」(每個民族的「靈魂」都因無一樣的宇 : 輪迴為何無法檢驗?那您還真是太漠視了人我之間的不平等 麻煩將人類之間的不平等與所謂的「輪迴」兩者之間有相關聯的可檢驗的東東給 拿出來吧。 又:千萬不要將佛經或宗教人士的話語拿出來當成證據… 如果佛經、宗教人士的神話可成為科學證據,那我也可以拿道教的《老子化胡經》 當成悉達多前世今生的證據來表示浮屠教不過只是道教尊為始祖的老子的化身之一 。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.21.104.215 ※ 編輯: yongqing 來自: 211.21.104.215 (10/11 20:54) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bnmce (大病初癒繼續聽歌劇) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Tue Oct 12 20:15:37 2004 ※ 引述《yongqing (yongqing)》之銘言: : ※ 引述《bnmce (大病初癒)》之銘言: : : 這你就要去問那些標榜享樂主義者了 : : 毫無節制的墮落生活或許是他們渴求獲得救贖的方式 : 雖然你加上了「或許」這個詞,但很明顯的,從第二行可以清楚的發現 : 對你而言,你選項當中的那些「盡情享樂」的「享樂主義者」是你所謂 : 的「毫無節制的墮落生活」的實行者。 : 一個宗教信仰者將其它人套上個非道德的大帽子… : 這是你的宗教信仰所許可的? 我沒有特定的宗教信仰 : : 輪迴為何無法檢驗?那您還真是太漠視了人我之間的不平等 : 麻煩將人類之間的不平等與所謂的「輪迴」兩者之間有相關聯的可檢驗的東東給 : 拿出來吧。 : 又:千萬不要將佛經或宗教人士的話語拿出來當成證據… : 如果佛經、宗教人士的神話可成為科學證據,那我也可以拿道教的《老子化胡經》 : 當成悉達多前世今生的證據來表示浮屠教不過只是道教尊為始祖的老子的化身之一 : 。 反正都是神話,您也就別太在意了 我信仰的神只有一個,祂是存在於宇宙之外,卻又界乎於這個世界中的一種 不可臆測之理性秩序。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.164.248 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yongqing (yongqing) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Tue Oct 12 22:05:14 2004 ※ 引述《bnmce (大病初癒繼續聽歌劇)》之銘言: : ※ 引述《yongqing (yongqing)》之銘言: : : 雖然你加上了「或許」這個詞,但很明顯的,從第二行可以清楚的發現 : : 對你而言,你選項當中的那些「盡情享樂」的「享樂主義者」是你所謂 : : 的「毫無節制的墮落生活」的實行者。 : : 一個宗教信仰者將其它人套上個非道德的大帽子… : : 這是你的宗教信仰所許可的? : 我沒有特定的宗教信仰 有無特定宗教信仰不是上面問句的重點,重點是在於「你的」二字,也就是 你個人的價值觀是否認同一個人可以將「非道德」的大帽子隨意套給別人? : : 麻煩將人類之間的不平等與所謂的「輪迴」兩者之間有相關聯的可檢驗的東東給 : : 拿出來吧。 : : 又:千萬不要將佛經或宗教人士的話語拿出來當成證據… : : 如果佛經、宗教人士的神話可成為科學證據,那我也可以拿道教的《老子化胡經》 : : 當成悉達多前世今生的證據來表示浮屠教不過只是道教尊為始祖的老子的化身之一 : : 。 : 反正都是神話,您也就別太在意了 即然在這裡說是所謂的「神話」(myth),為何在之前說的卻是不一樣的? : 我信仰的神只有一個,祂是存在於宇宙之外,卻又界乎於這個世界中的一種 : 不可臆測之理性秩序。 有無這東東…由於這是「唯心」的,「先驗」的,是故無法驗證。 且當其為每一個「個人」的「內在」信仰之時,它們都是「絕對」的,也因此 …不予置評。 不過…記得這東東在佛教是稱其為「達磨」(dharma),也就是「大法」之意。 印度教則稱其為「大梵」,道家與道教則稱其為「道」。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.21.104.215 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bnmce (巴洛克歌劇 Cleofide) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Wed Oct 13 11:36:26 2004 ※ 引述《yongqing (yongqing)》之銘言: : ※ 引述《bnmce (大病初癒繼續聽歌劇)》之銘言: : : 我沒有特定的宗教信仰 : 有無特定宗教信仰不是上面問句的重點,重點是在於「你的」二字,也就是 : 你個人的價值觀是否認同一個人可以將「非道德」的大帽子隨意套給別人? 你不否認社會上有一種不信仰任何神,只知一味作惡、巧取豪奪、敗壞德性者的存在吧 他們完全不理會宗教道德說理式的勸諭,依舊故我。 反正來生能不能成為人也不知道,倒不如在今生能騙多少是多少 我這樣的說法又豈是亂扣別人帽子 請您看清楚意思再下定論也不遲 : : 反正都是神話,您也就別太在意了 : 即然在這裡說是所謂的「神話」(myth),為何在之前說的卻是不一樣的? 我不覺得現在宗教所謂的神是真實的 我覺得神依舊是不可知的 因為人的理性仍有其缺陷 人可以感知未知的奧秘,卻無法去理解這奧秘究竟是從何而來 所以我所謂的神話之說是就現有宗教的體現方式而論 並非是以我個人所認為的有神論(祂是一種不變的秩序)為前提 : : 我信仰的神只有一個,祂是存在於宇宙之外,卻又界乎於這個世界中的一種 : : 不可臆測之理性秩序。 : 有無這東東…由於這是「唯心」的,「先驗」的,是故無法驗證。 : 且當其為每一個「個人」的「內在」信仰之時,它們都是「絕對」的,也因此 : …不予置評。 : 不過…記得這東東在佛教是稱其為「達磨」(dharma),也就是「大法」之意。 : 印度教則稱其為「大梵」,道家與道教則稱其為「道」。 -- ※ 編輯: bnmce 來自: 218.166.165.161 (10/13 12:19) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: quiff (酒吞童子) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Thu Oct 14 15:44:55 2004 ※ 引述《bnmce (巴洛克歌劇 Cleofide)》之銘言: : ※ 引述《yongqing (yongqing)》之銘言: : : 有無特定宗教信仰不是上面問句的重點,重點是在於「你的」二字,也就是 : : 你個人的價值觀是否認同一個人可以將「非道德」的大帽子隨意套給別人? : 你不否認社會上有一種不信仰任何神,只知一味作惡、巧取豪奪、敗壞德性者的存在吧 ^^^^^ A ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^ B ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ A與B似乎不相關。 美國天主教神父非禮未成年孩童之事可還記得否? 信神與作惡似乎不是相對二元的觀念, 相同的,不信神未必代表必定會作惡。 最後,追求感官刺激、放縱享欲應該是個體價值觀不同, 享樂主義者有權追求自己的人生價值, 享樂亦不等同於敗德或作惡。 : 他們完全不理會宗教道德說理式的勸諭,依舊故我。 : 反正來生能不能成為人也不知道,倒不如在今生能騙多少是多少 : 我這樣的說法又豈是亂扣別人帽子 : 請您看清楚意思再下定論也不遲 -- Ψ Singing is Believing Ψ Φ 夏宇:因為海灘總是好的並且什麼音樂都可以跳舞都可以推翻政府。 Φ Ω http://mypaper.pchome.com.tw/news/quiff/ Ω -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.23.199.87 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bnmce (巴洛克歌劇 Cleofide) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Thu Oct 14 21:11:34 2004 ※ 引述《quiff (酒吞童子)》之銘言: : ※ 引述《bnmce (巴洛克歌劇 Cleofide)》之銘言: : : 你不否認社會上有一種不信仰任何神,只知一味作惡、巧取豪奪、敗壞德性者的存在吧 : ^^^^^ A ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^ B ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : A與B似乎不相關。 不相關不代表不存在 請您別斷章取義 : 美國天主教神父非禮未成年孩童之事可還記得否? : 信神與作惡似乎不是相對二元的觀念, : 相同的,不信神未必代表必定會作惡。 我原句是說「有一種人」 : 最後,追求感官刺激、放縱享欲應該是個體價值觀不同, : 享樂主義者有權追求自己的人生價值, : 享樂亦不等同於敗德或作惡。 : : 他們完全不理會宗教道德說理式的勸諭,依舊故我。 : : 反正來生能不能成為人也不知道,倒不如在今生能騙多少是多少 : : 我這樣的說法又豈是亂扣別人帽子 : : 請您看清楚意思再下定論也不遲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.79.66 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: mocear (mocear) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Fri Oct 15 17:31:54 2004 ※ 引述《bnmce (巴洛克歌劇 Cleofide)》之銘言: : ※ 引述《quiff (酒吞童子)》之銘言: : : ^^^^^ A ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^ B ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : A與B似乎不相關。 : 不相關不代表不存在 : 請您別斷章取義 : 我原句是說「有一種人」 因為有這種兼具A、B條件的人所以其他具有單一「A」或「B」屬性的都是一掛的? 那麼世界上有種信神又殺人放火的垃圾,是不是代表有神論者也是OOXX? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.75.227.189 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yongqing (yongqing) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Thu Oct 21 13:14:30 2004 ※ 引述《bnmce (巴洛克歌劇 Cleofide)》之銘言: : ※ 引述《yongqing (yongqing)》之銘言: : : 有無特定宗教信仰不是上面問句的重點,重點是在於「你的」二字,也就是 : : 你個人的價值觀是否認同一個人可以將「非道德」的大帽子隨意套給別人? : 你不否認社會上有一種不信仰任何神,只知一味作惡、巧取豪奪、敗壞德性者的存在吧 : 他們完全不理會宗教道德說理式的勸諭,依舊故我。 絕大多數的社會學家都認為宗教信仰僅不過只是一個社會在一定壓迫之下所產生 之,而絕大多數宗教的「道德」主張都是原本社會早已有之。甚至於非常多之宗 教在時空環境的變遷之下,必須改變自己原本所主張的「道德」以遷就新的社會 ,以便得以生存於新的社會之下。 如同印度佛教傳入中土之後,由於文化差異太大,是以兩千年多年來不斷的受到 儒家的非難,而佛教團體為了生存下去,也不得不改變自己原有的各種內在的道 德觀(如要求「出世」的和尚、尼姑們敬祖或祭祖、服從當權者等等)以及外在的 行為(如「乞食」這個原本在印度修行者是很平常的,但跑來中國之後,由於中國 向來厭惡不事生產的垃圾(像韓信在最初就因此而被看不起),因此…漢傳佛教的 和尚、尼姑就要自己耕種) 明代末期的天主教在傳入中國之後,也是為了有發展的空間而同意信眾們祭祖… (雖然清代時有兩個自目教皇…例如1704年梵諦岡教皇的Clement XI) 「道德」是每一個社會都有的,是一個社會經過數千年來各種衝突所產生的社會 調協的一個內在產品。「它」並不是因為宗教信仰的存在而產生,更不會因為沒 有宗教信仰而不存在。 : 反正來生能不能成為人也不知道,倒不如在今生能騙多少是多少 : 我這樣的說法又豈是亂扣別人帽子 : 請您看清楚意思再下定論也不遲 前面已說過相信「來生」的僅有輪迴信仰者,世界上絕大多數的其它人都 不相信。(無神論、唯物論、懷疑論或不可知論、泛唯一神文化、其它非輪 迴信仰文化) 這些人都不認為或不知道有沒有所謂的「來生」,也因此他們都是「反正 來生能不能成為人也不知道,倒不如在今生能騙多少是多少」? : : 即然在這裡說是所謂的「神話」(myth),為何在之前說的卻是不一樣的? : 我不覺得現在宗教所謂的神是真實的 : 我覺得神依舊是不可知的 : 因為人的理性仍有其缺陷 : 人可以感知未知的奧秘,卻無法去理解這奧秘究竟是從何而來 : 所以我所謂的神話之說是就現有宗教的體現方式而論 : 並非是以我個人所認為的有神論(祂是一種不變的秩序)為前提 這些是屬於閣下內心的信仰,不予置評。 但閣下前面所提到的…請證明出來。 : : 有無這東東…由於這是「唯心」的,「先驗」的,是故無法驗證。 : : 且當其為每一個「個人」的「內在」信仰之時,它們都是「絕對」的,也因此 : : …不予置評。 : : 不過…記得這東東在佛教是稱其為「達磨」(dharma),也就是「大法」之意。 : : 印度教則稱其為「大梵」,道家與道教則稱其為「道」。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.66.182.52
bnmce:有空再用電話講 手受傷了不好打字@@ 218.166.167.187 10/22
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bbsben (阿冰) 看板: Atheism 標題: Re: 關於無神論者... 時間: Fri Oct 22 16:56:40 2004 關於這個論題,我有個想法,我引用聖經舊約的創世紀說明 (但是並不表示我要批評聖經) 創世紀中記載 神為了要管理他所創造的萬物,用他自己的形象創照了人類(亞當) 我覺得這一點很有趣,個人認為應該是"人類用自己的形象創造了神" 因為人類不完美,為了追求完美,所以創造了宗教, 所有宗教的開創大多是為了增進人類生活的美好 但是也有人利用他傷害別人 這是個多元的世界,我是一個無神論者,但是我感謝生我的父母以及祖先,更對滋養我生命 的地球抱持最大的敬意^_^ -- 人之所以偉大,在於無私,網路之所以茁壯,在於自由。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.21.191.71
talkabout:推 網路之所以茁壯,在於自由。 210.66.91.103 10/23