推 dayend:我相信這是一種信仰，但不是宗教。 219.68.128.23 03/15
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作者: jason3 () 看板: Atheism
標題: Re: [討論] 無神論能不能算是一種信仰呢？
時間: Fri Mar 11 13:41:45 2005
※ 引述《unclereason (unclereason)》之銘言：
: 個人對無神論的理解是：
: 在物質或自然以外沒有任何超自然而且有意識的存在，
: 任何從自然界被人類歸納出來的科學法則背後並不具目的，
: 當然也絕對不會是任何超自然的存在者預先設計好的。
: 基本上，機械宇宙的觀念是無神論者的世界觀。
大致同意無神論也算是一種信仰
不過你很明顯誤解了"機械式宇宙觀"的意思了
(而且好像把他跟"唯物論"連在一起??!!)
基本上, 什麼樣的宇宙觀跟有神無神好像不是那麼絕對相關的
笛卡兒也認為宇宙是一個經由各種巧妙零件運作的龐大機器, 但是他也認為有"造錶者"
機械式宇宙觀是說
各個嚴密而巧妙地控制著一切事物和因果關係的物理定律
就像機械零件一樣....是一種"客觀條件",不會隨著任何因素而改變
完美的好比數學上的函數一樣
若是找出了這個函數所有的參數
那麼確定一點,就能確定往後的任何一點...好比只要知道x, 就可以確定y的值
牛頓的思想, 應該可以算是典型的機械式宇宙觀代表
(ps.這個想法已經帶著一個隱藏前提
就是不管人類目前為止了解多少, 有沒有機會找到全部的物理定律..
控制著一切的都是這些物理定律, 不可能有其他的影響來插手...
並且隱含意思是(我自己認為的..), 人類或許有一天能夠找出所有的物理定律)
所以說, 宇宙觀是一種個人對於宇宙性質的看法
你可以認為這個宇宙是機械式的, 同時又認為"由混亂趨向秩序"是不可能的
所以宇宙這個井然有序的大機器一定是被某個"最高主宰"造的
或者, 你認為這個世界的秩序不那麼固定, 帶有不確定性才是正常的
同時又認為這種想法非但不是暗示某種"神秘主義"
反而"不確定性"才是宇宙不存在最高主宰的證明....等等...
所以一個人在宗教上的傾向, 我認為跟他懷抱的宇宙觀沒有絕對的關係
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◆ From: 220.139.159.188
※ 編輯: jason3 來自: 220.139.159.188 (03/12 00:36)
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作者: windcanblow (戲謔人生) 看板: Atheism
標題: Re: [討論] 無神論能不能算是一種信仰呢？
時間: Fri Mar 11 23:43:06 2005
無神論其實有很多種
每一種論是不是都是一種「信仰」
這就要看你怎麼定義「信仰」了
事實上
你不相信有神
跟你認為「無神」是兩種不同的觀念
這兩種觀念還要在延伸到很廣很深的地方
才有可能會發展成為一種「信仰」
但如果你所謂的「信仰」只是純粹一種選擇上的概念
那麼有神、無神的確是很類似的，只是兩者的選擇不同。
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個人對無神論的理解是：
在物質或自然以外沒有任何超自然而且有意識的存在，
任何從自然界被人類歸納出來的科學法則背後並不具目的，
當然也絕對不會是任何超自然的存在者預先設計好的。
基本上，機械宇宙的觀念是無神論者的世界觀。
以上是我對無神論的大致瞭解，個人是把無神論也當成是一種信仰看待，
原因是以目前的科學來說，
我想還沒有到可以把所有的有神信仰做一個明確的否定與證明，
而且，假設「神」是以不是科學所能驗證的方式存在的話，
就不能以科學方法來確定有神無神，
所以無神論也就變成人類對世界的其中一種看法，
另外，亞理斯多德所提到的「內在目的因」也道出了科學的極限，
而過度相信科學方法或理性邏輯，其實也可以算是一種迷信，
畢竟隨著科技的進步，過去的被奉為真理的一些理論也常被推翻或修正，
所以科學無法解釋的部分也是科學需要再繼續瞭解的部分，
甚至已經被科學解釋出來的也可能是錯的，如果科技又再進步的話。
總言之，雖然關於有沒有神，目前沒有一個全人類都能同意的答案，
但是，人類思考關於有神無神的問題卻是人類一直都在做的。
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