推 Tyrael:依我個人的感覺...尼采是典型的無神論者... 218.160.38.136 06/19
推 ast154251:就是感覺表面無神 但卻暗藏基督教的光影 222.157.68.164 06/19
推 hvariables:完人和超人並不是神 尼采是無神論者 61.229.35.145 06/20
推 Mr7:他反對的是迂腐教會,他對真理、生命可能比教徒還熱情 140.119.41.114 06/21
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作者: windcanblow (戲謔人生) 看板: Atheism
標題: Re: [問題] 尼采是否是無神論者
時間: Tue Jun 21 20:45:31 2005
※ 引述《ast154251 (臺中地頭蛇NNNNＩ》之銘言：
: 雖然他的思想中主張人的獨立性
: 可是那種"完人""超人""人從愛開始"的論調
: 我怎麼看都覺得有基督教的氛圍
: 更不用提"永劫回歸"
: 我覺得根本就是一種宗教性的宇宙觀
: 所以我困惑了
: 尼采的思想中 到底有神?無神?
可以說有神，也可以說無神
他無神的神，是一般世俗信仰的神
他的有神，是他所相信的超人
但其實我個人我覺得所謂的超人其實是個尼采以毒攻毒的道具。
他的重點是將人擺在神之前，人才是最偉大的，當我們相信自己
有這個能力時，就不會再需要想像一個虛無的力量來彌補心中的
軟弱。
因為信徒口中的神即是無所不能，那麼唯一破除的辦法就是找
一個更強大的超人來破除這樣的信仰，而且沒有人可以否定超
人存在的可能性XD。
--
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◆ From: 219.81.206.201
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作者: Mr7 (在世界中心呼叫幹) 看板: Atheism
標題: Re: [問題] 尼采是否是無神論者
時間: Mon Jul 4 22:46:10 2005
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: ※ 引述《ast154251 (臺中地頭蛇NNNNＩ》之銘言：
: : 雖然他的思想中主張人的獨立性
: : 可是那種"完人""超人""人從愛開始"的論調
: : 我怎麼看都覺得有基督教的氛圍
: : 更不用提"永劫回歸"
: : 我覺得根本就是一種宗教性的宇宙觀
: : 所以我困惑了
: : 尼采的思想中 到底有神?無神?
: 可以說有神，也可以說無神
: 他無神的神，是一般世俗信仰的神
: 他的有神，是他所相信的超人
: 但其實我個人我覺得所謂的超人其實是個尼采以毒攻毒的道具。
: 他的重點是將人擺在神之前，人才是最偉大的，當我們相信自己
: 有這個能力時，就不會再需要想像一個虛無的力量來彌補心中的
: 軟弱。
: 因為信徒口中的神即是無所不能，那麼唯一破除的辦法就是找
: 一個更強大的超人來破除這樣的信仰，而且沒有人可以否定超
: 人存在的可能性XD。
我的看法和你不同
我不覺得尼采是把人擺在神之前
對我來說他是把生命擺在「神」之前
這裡把神框起來
是因為神、上帝、永生這類的詞彙
已經被人說的浮濫了
變成了一個虛無飄渺的概念
而尼采認為有些人因為對這些概念的追求而忽略了當下的生活
所以才說上帝已死這類的話
（這當然是詩意的說法，只看這句話表面意思我覺得沒啥意義）
如果把整個世界、整個生命都當作神的體現
而不是僵死的人格神
我覺得尼采的思想和基督教也不見得有很大衝突
不過尼采的思想
也很多爭議
每個人對他的理解也都不太同
所以
這還蠻難討論的
--
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◆ From: 61.230.40.184
※ 編輯: Mr7 來自: 61.230.40.184 (07/04 22:49)
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作者: buuubble ( ) 看板: Atheism
標題: Re: [問題] 尼采是否是無神論者
時間: Mon Jul 18 17:26:51 2005
※ 引述《Mr7 (在世界中心呼叫幹)》之銘言：
: ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: : 可以說有神，也可以說無神
: : 他無神的神，是一般世俗信仰的神
: : 他的有神，是他所相信的超人
: : 但其實我個人我覺得所謂的超人其實是個尼采以毒攻毒的道具。
: : 他的重點是將人擺在神之前，人才是最偉大的，當我們相信自己
: : 有這個能力時，就不會再需要想像一個虛無的力量來彌補心中的
: : 軟弱。
: : 因為信徒口中的神即是無所不能，那麼唯一破除的辦法就是找
: : 一個更強大的超人來破除這樣的信仰，而且沒有人可以否定超
: : 人存在的可能性XD。
: 我的看法和你不同
: 我不覺得尼采是把人擺在神之前
: 對我來說他是把生命擺在「神」之前
: 這裡把神框起來
: 是因為神、上帝、永生這類的詞彙
: 已經被人說的浮濫了
: 變成了一個虛無飄渺的概念
: 而尼采認為有些人因為對這些概念的追求而忽略了當下的生活
: 所以才說上帝已死這類的話
: （這當然是詩意的說法，只看這句話表面意思我覺得沒啥意義）
: 如果把整個世界、整個生命都當作神的體現
: 而不是僵死的人格神
: 我覺得尼采的思想和基督教也不見得有很大衝突
: 不過尼采的思想
: 也很多爭議
: 每個人對他的理解也都不太同
: 所以
: 這還蠻難討論的
我個人認為
上面兩位說得都很有意義
只是一位講的是人，一位講的是生活
(好像很牆頭草 XD )
若所說為人，則重在人本身的意識自由及價值主宰
若為生活者，乃是人之全輻生命所欲行動之對象
以人本身健動不息之本心，去充實其生活，進而將其生命拓展至完美的境界，兩者缺一不
可，互相輝映，乃能將人之為人的生命意義發揮至極致，而人的生命能量亦得由此看出。
要言之，前面二位所說者，人乃實踐之主體，生活生命乃實踐之對象，並無相斥
小的才疏學淺，不知這樣解釋是否有誤
敬請各位先進批評指教
謝謝
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映現在別人眼中的演技，其實是要求自己回歸本質的表現
http://mypaper.pchome.com.tw/news/tranquille/
在別人眼中映現出自然的我，才是我真正的演技
http://www.wretch.cc/blog/buuubble
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◆ From: 59.114.133.85