Re: [問題] 多神論與無神論

[flamerecca (werewolf)]

※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言：
: ※ 編輯: flamerecca      來自: 140.112.28.92        (02/23 22:05)
: → hermitwhite:既不曾在這世上出現過卻又被認為存在或者被認為預定會  02/23 22:09
: → hermitwhite:何時出現在這世界上，顯然他們不只是普通的覺悟的人。  02/23 22:10
: → hermitwhite:誇張一點的例如阿彌陀佛，你只要唸他的名字就能獲得他  02/23 22:11
: → hermitwhite:神秘的力量幫忙帶你前往未知的極樂世界－顯然不是人。  02/23 22:12
: 推 keithking:我只是說佛「可能」是外星人嘛 XDDDDDDDDD               02/23 22:21
: → keithking:而且如果佛只是人類 那何來六字大明咒的力量....         02/23 22:22
: → keithking:又何來光憑種種經典咒文就能使人離苦得樂…              02/23 22:22
: → keithking:而且光現代佛教中的藏傳佛教中的神佛…顯然就不是人類吧  02/23 22:23
: 推 keithking:是說如果咒文是外星人寫的 xddddd 那就很合理了 xd       02/23 22:27
        回應一下推文

        以佛教的觀點 既然覺悟 就會有很多附加的東西出現

        比較容易相信的 有記憶力增加啦～ 學習能力變強啦等等

        (這我認為蠻容易想到：既然你心情穩定 腦袋會比較清楚蠻自然的)


        比較難以相信的那就很多了

        像有非常多的佛菩薩 據說無論在何處 心念其名 此佛都可以知道

        還有很多名號 唸了之後 許多罪孽都變得微細

        (有人會認為這違背基本的因果 但是我認為其實沒有

        這只是讓惡因不會萌芽 或者初萌芽就能消去罷了

        其種子還是曾經存在過)


        另外要注意的是 這些都很注重心念的概念

        舉大家熟知的阿彌陀佛為例

        佛說阿彌陀經

「舍利弗。若有善男子善女人，聞說阿彌陀佛，執持名號，

若一日、若二日，若三日，若四日，若五日，若六日，若七日，

一心不亂，其人臨命終時，阿彌陀佛，與諸聖眾，現在其前。

是人終時，心不顛倒，即得往生阿彌陀佛極樂國土。」

        何解？因為其願力的關係 所以造就這個善因

        因此能得到往生阿彌陀佛國土的善果


        或許有人問 那如果做了很多大壞事 臨終前幾日念念佛號

        難道也能往生阿彌陀佛國土？


        這裡我想可以用一些故事討論

        難陀是佛同父異母的一位弟弟(不是外星人)

        跟隨佛出家之後 因為妻子很漂亮 所以難以捨棄



        下面故事段落節錄自

        http://www.masterhinlun.com.hk/sixteenarya-Nanda.htm
        ====
第二天，佛與比丘出外應供，難陀自廌留守門戶，實則想伺機逃跑。佛命他關好四邊門戶
掃地。怎料關南門則北門開;關北門則南門開。掃此處彼處污，掃彼處此處污。難陀心想:
「現在不逃，還待何時?」

難陀逃至途中，遙見佛來，即藏身樹後，那知樹會升空，使難陀行蹤敗露。佛明知故問:
「你為何逃跑?」他說:「我很想念我那美麗的妻子。」

佛言:「你未回家前，我先帶你遊兩處地方。」佛先將他到天上，他見到了天女，才明白
甚麼叫做「美若天仙」。佛又明知故問:「把天女與你的妻子比較，誰美?」難陀立即答道
:「天女比我的妻子美麗上千倍萬倍。」

佛領難陀至一宮殿，內裡金碧輝煌，成群的天女坐在一起像等待甚麼似的，但是卻不見有
天子。他便請問佛:「怎麼這宮殿裡沒有天子的?」佛著他問天女。天女說:「這宮殿是預
留給佛的胞弟難陀的，他現在人間享福，命終後便來這裡繼續享福。」

難陀聽了，喜不自禁，覺得自己的福報真大，若不是佛在身旁，他真想告訴天女們自己就
是難陀;又若不是礙於佛的威嚴，他真想現在就留下不走。

遊罷天堂，佛將他至地獄。他看到地獄內罪人受苦刑的慘況，毛骨悚然，真想立即跑回人
間。

佛領他至一處，見有獄卒二人在打瞌睡，鑊內的油是冷的，油鑊下亦沒有燒起火。他覺得
奇怪，便請問佛:「我見地獄裡的獄卒全都忙著整治罪人，怎麼這兩人卻清閒得可以不用
燒油鑊?」

佛言:「你問他們吧。」難陀雖然害怕，也鼓起勇氣問獄卒。他們說:「這個油鑊是預留給
佛的弟弟難陀的。他現在人間享福，命終後再到天上享福，天福盡時便要到這裡酬還多生
以前的罪業。」難陀聽了，嚇得毛髮直豎，雙腿酸軟，生怕給他們知道自己就是難陀，求
佛帶他立即離開。
        ==========

        所以因果實在不可思議 並非說只要好好修行就可以逃離因果報應

        就連釋迦牟尼佛本人 都有金槍馬麥之難

        (有興趣可以查看這個關鍵字)

        真正的離苦得樂 並非僅僅以下一世福報觀察之

        (淨土宗鼓勵唸阿彌陀佛名號 乃是因為認為淨土福德殊勝

        比較適合修行 鼓勵大家發願過去罷了

        至於一些偏見 則不多談)

        以上 希望能供給各位參考

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色如聚沫                                   一切有為法 如夢幻泡影 
             受如水泡
                            想如陽燄       如露亦如電 應作如是觀 - 《金剛經》
                                          行如芭蕉
是故空中無色 無受想行識 - 《心經》                     識如幻事 - 《雜阿含經
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.28.92
推 zeuklie:以基督教的觀點 信神才能得到永生 佛也該早點覺悟來信神
→ zeuklie:否則最後的審判在等著 你釋啥佛啥都一樣要下地獄受苦
→ flamerecca:恩
→ Ebergies:難以相信的部分基本上就是沒有證據可以讓人相信的意思
推 keithking:完全同意四樓
→ hermitwhite:如你所知，這些所謂比較難以相信的部分並非普通人類可
→ hermitwhite:能具備的能力，而且必須先有佛教信仰才可能相信。因此
→ hermitwhite:雖然在佛教的體系內把佛和神分成不同的存在，但就你原
→ hermitwhite:本的問題而言，它們應可被概括討論沒有問題。
        我得說明一下

        (不好意思沒有講清楚 讓各位板友誤解我的意思了)

        難以相信的部份有很多可能狀況 讓人有機會相信

        hermitwhite板友說得非常好 這是一種可能狀況

        另外還有許多可能狀況 稍微討論如下


        有人在很小的時候 第一次去佛堂

        就有緣份看到了一些異象 因此從小就對佛菩薩有信心

        這是一種可能狀況


        有些人一直都有通靈的能力 但是恰好因為這能力

        因此一直秉持沒有一神的論點 有一天看到佛經

        被裡面的說理打動 生出信心理解 這也是一種可能狀況


        並非如同某些宗教所說的 你一定要生出信心才能得見

        但是有信心當然比較好

        如同醫療 並沒有規定你一定要有信心(心理治療可能是個例外？)

        但是有信心 醫生會比較好處理 這是確實的
※ 編輯: flamerecca      來自: 140.112.28.92        (02/24 14:29)
推 opoj:無神論板對宗教信仰的興趣真是濃厚呢
→ hermitwhite:不我不是指有信仰才能看見，我指的是如果相信你說的佛
→ hermitwhite:具有的這些性質，無論有沒有親自觀測到，實質上就已經
→ hermitwhite:具有佛教信仰了。但你原本的問題並非僅針對佛教信仰者
→ hermitwhite:的提問，因此應以廣被接受的前提而非信仰者的前提考量
→ flamerecca:哪些性質？ 比較聰明還是？
→ hermitwhite:你自己所說的「比較難以相信」的部分
→ hermitwhite:不過這裡來看我也有些離題了，原本的問題應該是要考慮
→ hermitwhite:釐清「比人類更高的存在」之定義才對。
推 keithking:其實這樣的問題發在西哲可以獲得較多的可能答案
→ keithking:再說能不能得見本身就不能證偽，因此並不能作為採信理由
→ keithking:這種東西就好比我向你說「這世界上有一隻紫色的天鵝」
→ keithking:「但我不確定你能不能得見，我在因緣際會之下曾經看過」
→ keithking:「雖然不需要信心，但有信心更有可能得見紫色天鵝」
→ keithking:在這種論調下…你的論點不就逐漸往神秘主義去了嗎…
→ keithking:本來想取信於人卻因神秘主義更不足以採信了…
→ keithking:換句話說，您的主張充其向版友說明了「不確定存在真假」
→ keithking:只存在「佛存在」或「神存在」的可能性，但也只是可能性
推 Ebergies:我比較好奇的是為何中國人比較容易看到菩薩
→ Ebergies:外國人則比較容易看到天使和魔鬼
→ hermitwhite:Soul板有過很多解釋（雖然他們的論點經常前後不一）
→ Ebergies:還有比較容易看到觀音地藏王, 但卻幾乎沒人看過普賢菩薩
→ Ebergies:大勢至菩薩也常常鬼隱, 更別說月光菩薩之類的
→ Ebergies:真是令人感到不公平
→ hermitwhite:對了soul現在的10050篇是類似樓上的問題
推 Ebergies:看了感覺沒什麼答案... 結論是念力嗎 lol
→ hermitwhite:看了幾次，最常達到共識的答案是：其實上帝和佛和歐丁
→ hermitwhite:都是共存的，但人要心裡有信仰才能和他們有所感應。