推 theologe:你的暱稱跟我的一樣耶..... 211.74.101.29 03/11
以下是對前面討論串討論至今我想法的摘要及整理，
原是貼在信望愛BBS站的problem版，討論的是別的問題。
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舊約聖經的主角並不是全人類
以全人類為對象的舊約經文，除了創世紀1-11章外，
很少有以選民以外的民族為主角的
這與「立約」一事有關
亞當之約和挪亞之約都有全人類的面向
而亞伯拉罕之約（創世紀11章後的主角）則是縮減到一個民族
直到新約時，立約對象才又回到全人類
神人關係是有發展、不斷轉變的
上帝在人類墮落後，把人類趕出樂園
同時，人類也把上帝趕出世界
在亞當之約中，上帝已把世界交給人類管理
如今人類管理的方式便是將上帝趕出世界
（人對亞當之約的毀棄）
人類要自己作主
而上帝遵守亞當之約，故即便人類這樣使用其管理權
上帝仍然信守此約
因此，墮落之後，為了守約，上帝的權能並不能完全、恆常的在世界中運行
祂只能間歇、偶然的，或在人願意其運行之處運行（如選民、基督徒及其群體中；
故祈禱即是對上帝權能的臨在表達願望之方式，而上帝未必應允則是因為祂
亦有自我的自由意志，神意志與人意志間和諧的對話即是完滿的神人關係）
故神人關係便成了有侷限的、不全面的發展
舊約時代，上帝與選民以外的民族中的個別人，會有關係的建立，如約伯
但集中的、較恆常的關係建立則是選民
直到耶穌以自己做為新約立約之祭物、擴張了亞伯拉罕之約的向度
重新與挪亞之約、亞當之約接頭
重新開展了上帝與全人類建立關係之可能
直到末世，上帝的權能將完全臨到那些憑著自我意志之決定與上帝建立關係者
所在的世界中。
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上帝是守約、施慈愛的上帝，
立約是他與人類建立關係的方式，
雖然人類不斷毀約，使得這些約定的完全實現過程充滿波折，
然而上帝守約到底，因為祂的目的是愛的關係的實現。
有些約定雖然似乎已經殘破不堪，
但不代表上帝放棄那些約定實現的可能。
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◆ From: 211.74.101.29
※ 編輯: theologe 來自: 211.74.101.29 (03/10 03:05)
※ 編輯: theologe 來自: 211.74.101.29 (03/10 03:07)
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作者: solvga (123) 看板: Atheism
標題: Re: 簡單摘要：神人關係脈絡下的全能全善矛盾問題
時間: Thu Mar 10 21:35:48 2005
很多時候基督徒的朋友和非基督徒的朋友討論起來的一些問題
能達到的效果是很有限的
為什麼會這樣呢？
主要是因為大家的 "基準點" 不同
對於基督徒來說，上帝是絕對的。
一件事情的對或錯，善或惡，
都是 "神說了算"。
而不是經由儒家的倫理，西方的倫理，或是社會學、法律的角度來看。
對於非基督徒來說則是相反，神並不是一個準則。
(回教徒我比較不了解，不過應該跟基督徒是類似的)
這樣的情況有點像是古典力學和相對論的關係：
相對論是以真空中光速為絕對，光速是唯一準則。
而古典力學則是以某基準點 (v = 0) 來看與其他物體的相對速度。
因此常常會各說各話就是這樣..
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◆ From: 211.23.60.122