推 amateratha:其實現在貼過去也不會怎麼樣，目前算是最好討論的時機 05/14 21:42
推 a9063005:我覺得有理 跟我想得一樣 同好同好(握手) 06/09 02:33
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作者: onlypig (pig) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 基督
時間: Sun May 14 10:33:20 2006
※ 引述《k0079 (gg)》之銘言：
: 我不是無神論者，我相信神佛之說
: 但僅僅對基督教不信任
: "信主得永生"，相當自私的一句話
: 這意味著
: 您這輩子好事做盡、對父母孝順、對朋友和善，連隻螞蟻都不殺，是個十足的好人
: 但僅僅因您不相信基督
: 您無法得到永生，到不了天堂，甚至下地獄
: 我ㄧ度以為是我會錯意
: 故上網找了些關於"信主得永生"基督徒對這句話所做的解釋，如下
: <<在基督教的神學中，永生天國，並不因你的善行，而因於信仰。>>
: <<以基督的概念來說 一個真心相信主的人 和一個每天做善事堅持
: 不信主的人 真心相信主的人會上天堂 而每天做善事的人卻一定
: 不會上天堂>>
: <<只是未信仰者因為不信而污辱了真神，這是最大的罪，所以未信仰者便會死亡。>>
: 我想 這應該不是我會錯意
: 這神 是自私的
: 眾合以上基督信徒的思想，我對"信主得永生"這段話有個新的詮釋，即
: "順我者生，逆我者亡"
"信主得永生" 如果把祂想成
一個相信主的人 他就應該效法主的精神也就是"愛"
如果他不能夠愛別人 甚至傷害別人
那麼就不能說他是信主的
真正的信仰若不是出自於內心的真誠怎能算信仰呢?
: 很誇張 但我倒覺得相去不遠
: 接著是"永生"這詞彙
: 何謂"永生"？得到"永生"到底有什麼好處？
: 關於這些 我也上網查了一下資料
: 基督徒會說是靈魂上的永久的延續 或是
: 回天堂與天父同住....等
: 後頭扯了一堆很抽象的屁話，
: 我想他們也不清楚自己在講些什麼、也不理解那是什麼意思
: 只是一味著重複教會給他們的觀念，沒有自己去想過
: 但 其中也不乏價值觀正確的解釋，如
: <<係指的是生命存在的價值永恆不滅。 生命本身是一定會結束的，
: 若是做壞事，這種生命存在的價值就不如沒有，
: 但若是行善積德之人，他生命中的精神價值卻是永遠存在的。>>
: 這解釋是合理的
: 人做好事 流芳萬世
: 人做歹事 遺臭千年
: 很高興基督徒中 還是有著會思考的人在
: 我不討厭耶穌基督，但我不承認他是神
: 他教人向善的觀念是對，但他絕對不是神
: 他的存在應該跟孔孟是一樣的
: 他們同是偉人 教導人們往正確的觀念
: 但不同的是耶穌的門徒把耶穌給神話了
: 我不清楚他們為什麼要這麼做 也沒證據來證明我的推測是否正確
: 宗教 本來就是見仁見智
: 我只是有感而發罷了，我很少講正經話。。。
宗教就歸宗教 耶穌歸耶穌 佛陀歸佛陀
對我而言 基督教不等同耶穌 佛教也不等同佛陀
以祂們為名的東西 不一定就是祂們所說的意思
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: 出自我的BLOG
: http://spaces.msn.com/k0079/blog/
: 差點把這個PO在基督板上.....
: 好加在有無神論版
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◆ From: 220.142.91.10
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作者: Tyrael (Tyrael was a fool....) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 基督
時間: Mon May 15 00:03:25 2006
※ 引述《k0079 (gg)》之銘言：
: 我不是無神論者，我相信神佛之說
: 但僅僅對基督教不信任
: "信主得永生"，相當自私的一句話
: 這意味著
: 您這輩子好事做盡、對父母孝順、對朋友和善，連隻螞蟻都不殺，是個十足的好人
: 但僅僅因您不相信基督
: 您無法得到永生，到不了天堂，甚至下地獄
我聽過一則算是笑話的說法
如果你這輩子做盡壞事 死前你一定要信基督教 絕對不能信佛教
因為死前很虔誠的信了基督教 你就可以免除所有做盡的壞事到天堂
如果你信了佛教 那麼很抱歉 你這輩子做的所有事情你還是要接受因果 佛陀也救不了你
: 很高興基督徒中 還是有著會思考的人在
: 我不討厭耶穌基督，但我不承認他是神
: 他教人向善的觀念是對，但他絕對不是神
: 他的存在應該跟孔孟是一樣的
: 他們同是偉人 教導人們往正確的觀念
: 但不同的是耶穌的門徒把耶穌給神話了
: 我不清楚他們為什麼要這麼做 也沒證據來證明我的推測是否正確
: 宗教 本來就是見仁見智
要一個人相信自己說的話有三種方法....
第一種是用三寸不爛之舌使對方相信
第二種是用利誘來吸引對方相信
第三種就是威脅對方不信自己會怎樣怎樣
通常宗教信仰這三種方法都會用上....
尤其是後兩種方法比第一種方法省事多了
所以說信了上天堂 不信下地獄
比起我覺得為什麼要做好事然後引經據典一大串來的好用多了....
在我眼中
聖經 只是一種說服方法 而並非是真實
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◆ From: 218.160.47.112
推 fumin:言簡意賅...:) 05/20 08:19
推 ryuichi214:中肯 05/23 13:49
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作者: emoode (Atlas cuff bracelet) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 基督
時間: Wed Jun 7 19:32:09 2006
前文恕刪
: 要一個人相信自己說的話有三種方法....
: 第一種是用三寸不爛之舌使對方相信
: 第二種是用利誘來吸引對方相信
: 第三種就是威脅對方不信自己會怎樣怎樣
: 通常宗教信仰這三種方法都會用上....
: 尤其是後兩種方法比第一種方法省事多了
: 所以說信了上天堂 不信下地獄
: 比起我覺得為什麼要做好事然後引經據典一大串來的好用多了....
: 在我眼中
: 聖經 只是一種說服方法 而並非是真實
其實除了利誘威逼動情說理，還有一些方法 ...比如說顯神蹟。
聖經上有一段...就是說耶穌走到哪裡，大家不是叫他治病就是叫他變魔術，
他就嘆息說: 不見神蹟你們總是不相信。
我自己覺得聖經看來看去就是一個利誘威逼動情說理加上顯神蹟的Record，
但是耶穌幹嘛要這樣呢?他要的是什麼?
(也有可能耶穌只是單純的跟法利賽人有過節而已...XD)
--
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◆ From: 140.113.66.25
※ 編輯: emoode 來自: 140.113.66.25 (06/07 19:36)
※ 編輯: emoode 來自: 140.113.66.25 (06/07 19:39)
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作者: emoode (Atlas cuff bracelet) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 基督
時間: Wed Jun 7 20:40:39 2006
※ 引述《emoode (Atlas cuff bracelet)》之銘言：
: 前文恕刪
: : 要一個人相信自己說的話有三種方法....
: : 第一種是用三寸不爛之舌使對方相信
: : 第二種是用利誘來吸引對方相信
: : 第三種就是威脅對方不信自己會怎樣怎樣
: : 通常宗教信仰這三種方法都會用上....
: : 尤其是後兩種方法比第一種方法省事多了
: : 所以說信了上天堂 不信下地獄
: : 比起我覺得為什麼要做好事然後引經據典一大串來的好用多了....
: : 在我眼中
: : 聖經 只是一種說服方法 而並非是真實
: 其實除了利誘威逼動情說理，還有一些方法 ...比如說顯神蹟。
: 聖經上有一段...就是說耶穌走到哪裡，大家不是叫他治病就是叫他變魔術，
: 他就嘆息說: 不見神蹟你們總是不相信。
: 我自己覺得聖經看來看去就是一個利誘威逼動情說理加上顯神蹟的Record，
: 但是耶穌幹嘛要這樣呢?他要的是什麼?
: (也有可能耶穌只是單純的跟法利賽人有過節而已...XD)
新約以記載耶穌言行，與時代互動為主，
要不是他會顯神蹟，他就只是一個怪人而已。
"我爸愛你"，"你相信就是了"，"起來，你復活了"
因為極度的無厘頭反而讓人疑惑起來:"這一切都像是一個寂寞的先知會說的話啊!!"
萬一有一天我眼前出現一個傢伙，違反我所知的所有宇宙規則，
把時間回撥，在水上行走，讓死人復活，
那我會說他是神嗎?我會接受他給我的哲學嗎?
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推 JingX:我看大衛布萊恩變魔術也有類似的感覺 06/07 21:31