→ VioletWing:這個我家有vcd 推 61.217.121.211 02/29
→ syn918:我覺得有，還覺得自己有前世的影子 推 221.137.157.7 02/29
→ Tyrael:看完要好久...看完一部就頭昏了.... 推 218.167.31.150 02/29
→ jason3:推大師啊... 推 61.62.187.21 02/29
→ SK23:我還是覺得很怪 那最初的輪迴是啥？ 推202.178.174.187 03/01
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作者: ESKI (存在的意義) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Mon Mar 1 01:31:12 2004
※ 引述《Jack0 (昂首自己的路)》之銘言：
: 如題。
: 小弟覺得有，
: 因為 第十四世達賴喇嘛和 第十七世大寶法王即是有力的輪迴轉世的證明。
: 有興趣的朋友可以看看幾部影片：
: 佛教影院http://www.fofilm.org/zcfjbig.htm
: 尋找香格里拉---大寶法王傳奇 第一部(上)
: 尋找香格里拉---大寶法王傳奇 第一部(下)
: 和
: 西藏度亡經（上）
: 西藏度亡經（下）
: 以上。
我不知道有沒有,因為我沒死過(或者說我這一輩子還沒有死亡的經驗)
但我寧願相信有輪迴這件事
因為如果死了就是死了 沒有靈魂 沒有意識 沒有所謂任何可以感覺到的東西
我感覺那樣很恐怖(即便是我死了也沒有感覺恐怖的意念)
我認為就算來世當一條狗或一隻昆蟲能在這世界都比永恆的不存在更強
因為我怕寂寞吧
上網查詢關於瀕死經驗及閱讀達賴生死書一類的書籍
內容都傾向於人死後有靈魂(或者意念,或者能量)
但沒有讓我能夠增強對於有輪迴這件事的信心
可能是某些疑問未能獲得解答或無法體驗不知道
當然,我也想知道佛教千方百計的修練要超脫輪迴是為了什麼
我也想知道輪迴的開始與結束和整體形式是怎樣被創造 持續
我也想知道人類繁衍到最後究竟會怎樣(也就是人類存在這世界的意義 及世界本身的意義)
我只能說 我碰巧在這段時間有我的意念存在於這世界上(也不知道怎樣就來到世界了)
所以我只能夠好好活在這一生並且積極正面的珍惜生命
然後希望這一輩子的某一天我能夠知道我認為夠確實的答案
謝謝大家
--
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◆ From: 61.70.142.204
※ 編輯: ESKI 來自: 61.70.142.204 (03/01 01:44)
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作者: WEINUO (秋寒) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Mon Mar 1 01:59:38 2004
這問題讓我想到....
第X號當鋪的廣告
死亡不是終結；輪迴不是救贖...
呵~~那句輪迴不是救贖說的真棒...
※ 引述《ESKI (存在的意義)》之銘言：
: 我不知道有沒有,因為我沒死過(或者說我這一輩子還沒有死亡的經驗)
: 但我寧願相信有輪迴這件事
: 因為如果死了就是死了 沒有靈魂 沒有意識 沒有所謂任何可以感覺到的東西
: 我感覺那樣很恐怖(即便是我死了也沒有感覺恐怖的意念)
: 我認為就算來世當一條狗或一隻昆蟲能在這世界都比永恆的不存在更強
: 因為我怕寂寞吧
嗯~~大家都怕寂寞..所以才有輪迴..
: 上網查詢關於瀕死經驗及閱讀達賴生死書一類的書籍
: 內容都傾向於人死後有靈魂(或者意念,或者能量)
: 但沒有讓我能夠增強對於有輪迴這件事的信心
: 可能是某些疑問未能獲得解答或無法體驗不知道
: 當然,我也想知道佛教千方百計的修練要超脫輪迴是為了什麼
呃...不為什麼..超脫輪迴只是附帶的好處吧^^"
: 我也想知道輪迴的開始與結束和整體形式是怎樣被創造 持續
輪迴應該沒有開始也沒有結束...在佛教的眼中這算是一種規則..
你可以視做宇宙法則...
: 我也想知道人類繁衍到最後究竟會怎樣(也就是人類存在這世界的意義 及世界本身的意義)
人存在的意義...就是怕寂寞囉..
世界本身沒有意義吧，依佛教的觀點..世界只是剛好碰出來...因緣生.因緣滅
: 我只能說 我碰巧在這段時間有我的意念存在於這世界上(也不知道怎樣就來到世界了)
: 所以我只能夠好好活在這一生並且積極正面的珍惜生命
大家都要珍惜生命...
: 然後希望這一輩子的某一天我能夠知道我認為夠確實的答案
只要你有這個疑問，那有一天你一定會找到答案..
: 謝謝大家
--
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◆ From: 211.74.218.81
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作者: tideecho (2+2=5) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Mon Mar 1 12:44:44 2004
※ 引述《WEINUO (秋寒)》之銘言：
: 這問題讓我想到....
: 第X號當鋪的廣告
: 死亡不是終結；輪迴不是救贖...
: 呵~~那句輪迴不是救贖說的真棒...
: ※ 引述《ESKI (存在的意義)》之銘言：
: : 我不知道有沒有,因為我沒死過(或者說我這一輩子還沒有死亡的經驗)
: : 但我寧願相信有輪迴這件事
: : 因為如果死了就是死了 沒有靈魂 沒有意識 沒有所謂任何可以感覺到的東西
: : 我感覺那樣很恐怖(即便是我死了也沒有感覺恐怖的意念)
: : 我認為就算來世當一條狗或一隻昆蟲能在這世界都比永恆的不存在更強
: : 因為我怕寂寞吧
: 嗯~~大家都怕寂寞..所以才有輪迴..
: : 上網查詢關於瀕死經驗及閱讀達賴生死書一類的書籍
: : 內容都傾向於人死後有靈魂(或者意念,或者能量)
: : 但沒有讓我能夠增強對於有輪迴這件事的信心
: : 可能是某些疑問未能獲得解答或無法體驗不知道
: : 當然,我也想知道佛教千方百計的修練要超脫輪迴是為了什麼
: 呃...不為什麼..超脫輪迴只是附帶的好處吧^^"
: : 我也想知道輪迴的開始與結束和整體形式是怎樣被創造 持續
: 輪迴應該沒有開始也沒有結束...在佛教的眼中這算是一種規則..
: 你可以視做宇宙法則...
: : 我也想知道人類繁衍到最後究竟會怎樣(也就是人類存在這世界的意義 及世界本身的意義)
: 人存在的意義...就是怕寂寞囉..
^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^
..........人是先存在,才有寂寞的感覺;
而不是因為怕寂寞才存在或怕寂寞才有存在的意義.
(我只是覺得這句話在時間的先後次序上有問題.)
附帶一提,關於"存在先於本質"這個概念,已經有很多存在主義哲學家討論過
(特別是尼采),而他們的討論也包括人為何存在...
的議題,蠻有意思的,有機會可以看看.
: 世界本身沒有意義吧，依佛教的觀點..世界只是剛好碰出來...因緣生.因緣滅
: : 我只能說 我碰巧在這段時間有我的意念存在於這世界上(也不知道怎樣就來到世界了)
: : 所以我只能夠好好活在這一生並且積極正面的珍惜生命
: 大家都要珍惜生命...
: : 然後希望這一輩子的某一天我能夠知道我認為夠確實的答案
: 只要你有這個疑問，那有一天你一定會找到答案..
: : 謝謝大家
--
Are you such a dreamer?
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I'll stay home forever
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作者: Palpatine (開學囉) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Mon Mar 1 15:56:47 2004
: 呵~~那句輪迴不是救贖說的真棒...
佛教這樣認為的沒錯阿
: 呃...不為什麼..超脫輪迴只是附帶的好處吧^^"
不是吧
輪迴只是現象界
不是真實
涅盤才算是回歸到真實
: 輪迴應該沒有開始也沒有結束...在佛教的眼中這算是一種規則..
: 你可以視做宇宙法則...
基本上佛教不承認現象界的空間和時間為真實
但是佛教真的講空嗎???
有人認為是傳到了中國之後成為禪宗才空的(一般人認為的禪宗)
因為至少金剛經本身是承認實像般若(類似老子的道的觀念)
或許是中國儒家的無神論影響
給一般知識份子誤以為是空吧
有沒有對佛教哲學了解伸一點的來給大家解釋一下
--
一蕭一劍平生意
負盡狂名十八年
--
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◆ From: 140.112.215.195
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作者: WEINUO (秋寒) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Mon Mar 1 17:57:44 2004
※ 引述《tideecho (2+2=5)》之銘言：
: : 人存在的意義...就是怕寂寞囉..
: ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^
: ..........人是先存在,才有寂寞的感覺;
: 而不是因為怕寂寞才存在或怕寂寞才有存在的意義.
: (我只是覺得這句話在時間的先後次序上有問題.)
: 附帶一提,關於"存在先於本質"這個概念,已經有很多存在主義哲學家討論過
: (特別是尼采),而他們的討論也包括人為何存在...
: 的議題,蠻有意思的,有機會可以看看.
我不反對你以這個想法去思考~
你是以人先存在再討論....
依佛教的思考方式~
從無始以來因為無明所以害怕寂寞..所以依附在人的軀体上..
在人的軀体上有佛教說的色聲香味觸法..等六種感受
有喜怒哀樂的情緒........等
所以我以為這是真實...等我死後..我倦戀這些感受
我認為這些才是真實..我不想寂寞...
所以再次為人...這就是輪迴...
這就是佛教的思想....
所以簡單的說如果你不怕寂寞..你就不會再當人了
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◆ From: 211.74.218.64
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作者: WEINUO (秋寒) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Mon Mar 1 18:05:49 2004
※ 引述《Palpatine (開學囉)》之銘言：
: 佛教這樣認為的沒錯阿
: : 呃...不為什麼..超脫輪迴只是附帶的好處吧^^"
: 不是吧
: 輪迴只是現象界
: 不是真實
: 涅盤才算是回歸到真實
所以我才說超脫輪迴那只是附帶的好處...
說到底
涅槃也還是附帶的..^^"
: 基本上佛教不承認現象界的空間和時間為真實
嗯~以偏空的觀點來說..是不承認
但以實相來說...他們還是認同有這二樣東西存在..
..但並不在意..
: 但是佛教真的講空嗎???
看宗派吧...因為不是每個人都能解空義..
空也是假名..
: 有人認為是傳到了中國之後成為禪宗才空的(一般人認為的禪宗)
: 因為至少金剛經本身是承認實像般若(類似老子的道的觀念)
: 或許是中國儒家的無神論影響
: 給一般知識份子誤以為是空吧
: 有沒有對佛教哲學了解伸一點的來給大家解釋一下
這個佛教哲學我也不會...^^"
--
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◆ From: 211.74.218.64
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作者: Palpatine (開學囉) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Mon Mar 1 18:20:00 2004
: 所以我才說超脫輪迴那只是附帶的好處...
: 說到底
: 涅槃也還是附帶的..^^"
不能追求涅盤(追求又著了相XD)
但是涅盤才是終極價值吧
: : 基本上佛教不承認現象界的空間和時間為真實
: 嗯~以偏空的觀點來說..是不承認
: 但以實相來說...他們還是認同有這二樣東西存在..
: ..但並不在意..
時間和空間是相
實相指的是超越這一切的真實
也是涅盤達到的境界
: 看宗派吧...因為不是每個人都能解空義..
: 空也是假名..
空也是假名
一談空畢竟著了相
我個人以為
空只是在形容一切的相
但實相還是存在的(不然何來實相般若)
--
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◆ From: 140.112.215.195
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作者: ESKI (存在的意義) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Mon Mar 1 21:06:25 2004
※ 引述《Palpatine (開學囉)》之銘言：
: : 所以我才說超脫輪迴那只是附帶的好處...
: : 說到底
: : 涅槃也還是附帶的..^^"
: 不能追求涅盤(追求又著了相XD)
: 但是涅盤才是終極價值吧
我比較想知道涅盤是什麼東西 作啥用的(這樣問好像有點輕蔑 對不起唷)
我知道超脫輪迴會達到涅盤的境界
可以請大家回到主題說說各位認為輪迴存在的看法
接下來說心情故事^^
我每次一想到 要看著生老病死(或時間流逝)卻無力改變
然後看到習以為常 然後連為什麼都不知道 然後自己邁向死亡
真的很無奈 (雖然世界就是這樣 我又能怎樣)
就好像看到喜歡的妹妹被別人追走自己卻無法一樣無奈
有太多太多我不知道卻想知道的事情了
--
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◆ From: 61.70.142.204
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Palpatine (開學囉) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Mon Mar 1 22:17:24 2004
※ 引述《ESKI (存在的意義)》之銘言：
: 我比較想知道涅盤是什麼東西 作啥用的(這樣問好像有點輕蔑 對不起唷)
悟道
達到or回歸到實相般若
我也不大會說也不是很懂
畢竟佛教是方法上的神秘主義....
: 我知道超脫輪迴會達到涅盤的境界
: 可以請大家回到主題說說各位認為輪迴存在的看法
我個人認為原始佛教裡頭的輪迴不是
我們一般認定下的輪迴
就原始佛教的觀念來說(印度人的時間觀並不是一條線!!!)
時間和空間不是分離的兩個維度
時間也不是線性的
所謂的輪迴
"我前世是一隻狗"
重點不是在前世和今世的關係
其實是和"我旁邊有隻狗"是類似的
都只是實相的相
都是有同一個本源的(道??)
因此眾生可成佛
那因果呢
因果也不過是一個相而已
或是屬於相的規律
我前世積功德
所以這是變成人
和我踢旁邊的狗所以他咬我
兩者也是類似的
但是功德一定變成人嗎
不一定
因為因果只是相而非真實
相不是真實所以沒有真正的道理和智慧在裡頭
要用理性去表達這一切實在很難XD
--
▁
████˙╳▉≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡＝
▔
光劍是絕地武士的第二生命
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◆ From: 140.112.215.195
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作者: WEINUO (秋寒) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Tue Mar 2 00:26:27 2004
這討論下去有點偏向佛教思想..希望無神版主不會變成大怒神^^"
※ 引述《Palpatine (開學囉)》之銘言：
: 不能追求涅盤(追求又著了相XD)
: 但是涅盤才是終極價值吧
嗯~~我換個方向說好了
佛教的教主佛陀一開始是鼓勵徒子徒孫出脫輪迴追求涅槃
畢竟有個方向，底下的人比較有明確方向去努力
但隨著時間...徒子徒孫漸上軌道後...卻加以否定
畢竟為了逃離生死苦痛而追求涅槃還是不屬"真實"
所以就某方面來說..是該追求涅槃
而若体悟了實相..那涅槃也無價值
所以我覺得..以佛教來說輪迴是順便逃脫..涅槃也是附帶的好處
一切了不可得..本來就俱備...
: 時間和空間是相
: 實相指的是超越這一切的真實
: 也是涅盤達到的境界
: 一談空畢竟著了相
: 我個人以為
: 空只是在形容一切的相
: 但實相還是存在的(不然何來實相般若)
嗯~這部份看法相似~~就不討論了
--
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◆ From: 211.74.218.64
→ ESKI:版主應該不會生氣吧 這是無神論版 推 61.70.142.204 03/02
→ ESKI:又不是無宗教版或反宗教版 推 61.70.142.204 03/02
→ Tyrael:樓上的說的對, 原po小看我了...^^ 推 163.13.142.132 03/02
→ WEINUO:我可沒有小看~~我都用大看滴~ 推 210.68.233.205 03/02
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作者: WEINUO (秋寒) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Tue Mar 2 01:03:55 2004
有人回答了~~我也提供一些我的想法
※ 引述《ESKI (存在的意義)》之銘言：
: 我比較想知道涅盤是什麼東西 作啥用的(這樣問好像有點輕蔑 對不起唷)
舉例來說~~有一天你失戀很難過很痛苦，很想自殺..以為這樣就不會痛苦
但依中國古老的智慧說..自殺的人會在地獄受苦..每天都要自殺一次
所以還是你還是很痛苦...
涅槃可以當作一種心境，就是對任何事都能處之泰然，平心應對
這也就讓一個人不會再感受到痛苦、恐懼等....
這樣解釋是有點....隨便..；但大概就是這個意思
: 我知道超脫輪迴會達到涅盤的境界
嗯~~..我補充一下
能入涅槃就能選擇能要不要輪迴
但超脫輪迴未必能入涅槃
這是一種佛教修行次第~~二個並不是相等..
: 可以請大家回到主題說說各位認為輪迴存在的看法
: 接下來說心情故事^^
: 我每次一想到 要看著生老病死(或時間流逝)卻無力改變
: 然後看到習以為常 然後連為什麼都不知道 然後自己邁向死亡
: 真的很無奈 (雖然世界就是這樣 我又能怎樣)
: 就好像看到喜歡的妹妹被別人追走自己卻無法一樣無奈
: 有太多太多我不知道卻想知道的事情了
對相信有輪迴的人來說，我覺得
輪迴是一種陷阱...讓人不自覺得一直沈淪無盡的迴圈
輪迴是一種磨難...讓人經年累世的受著愛恨離別之苦
輪迴是一種規則...讓人不得不去依著這規則去求生存
對不相信輪迴的人來說，
我想等我死了再說....畢竟我還沒死...
--
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◆ From: 211.74.218.64
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作者: wucs (一期一會之心) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Tue Mar 2 01:04:38 2004
※ 引述《ESKI (存在的意義)》之銘言：
: ※ 引述《Palpatine (開學囉)》之銘言：
: : 不能追求涅盤(追求又著了相XD)
其實把它當成目的也沒有關係,
一開始就要人達到所謂不執著什麼得也太難了,
過程中會漸漸明白的吧,另外,
執著於不執著也是一種執著啊
: : 但是涅盤才是終極價值吧
: 我比較想知道涅盤是什麼東西 作啥用的(這樣問好像有點輕蔑 對不起唷)
可以把它想成一件很快樂的事,沒有比這個更快樂的事了
: 我知道超脫輪迴會達到涅盤的境界
: 可以請大家回到主題說說各位認為輪迴存在的看法
: 接下來說心情故事^^
: 我每次一想到 要看著生老病死(或時間流逝)卻無力改變
: 然後看到習以為常 然後連為什麼都不知道 然後自己邁向死亡
: 真的很無奈 (雖然世界就是這樣 我又能怎樣)
感到無奈和痛苦,所以會想要擺脫它們,
其實佛所說的,就是終止苦.了解痛苦的原因,解脫痛苦的方法等
這部分可以參考四聖諦,是一般學佛最基礎的東西
: 就好像看到喜歡的妹妹被別人追走自己卻無法一樣無奈
: 有太多太多我不知道卻想知道的事情了
--
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◆ From: 61.127.99.79
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Jack0 (92年份計概考題明天才寄) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Tue Mar 2 16:14:47 2004
※ 引述《dayend (沒事)》之銘言：
: 什麼是輪迴？輪迴跟因果之間有怎麼樣的差距？
: 我不明白輪迴為什麼對宗教來說那麼重要？
而那些總是被人嗤之以鼻、斥為無稽的因果報應之說
就是建立在「生命無限－輪迴」之上
「生命無限－輪迴」的觀念
也不是只有宗教才提出這個觀點
美國耶魯大學醫學博士布萊恩魏斯和國內著名催眠醫師的陳勝英醫師（台大醫科）
在他們的著作中，也有提出此觀點：
書名：生命不死
作者：陳勝英（台大醫科）
出版社：張老師
書名：跨越前世今生
作者：陳勝英（台大醫科）
出版社：張老師
書名：前世今生
作者：布萊恩魏斯（美國耶魯大學醫學博士）
出版社：張老師
書名：生命輪迴
作者：布萊恩魏斯（美國耶魯大學醫學博士）
出版社：張老師
另外，這三本書也很不錯：
書名：死亡．奇蹟．預言
作者：白克雷 (Brinkley, Dannion) 著
出版資訊：臺北市 方智 1996[民85]
（小弟自己加註：
這本１９９６年出版的書籍，預言到了２００１年發生的９１１恐怖攻擊
這網址有這本書的簡介
http://www.cc.nctu.edu.tw/~counsel/share/heart/200009/b2.htm）
書名：不說再見的靈魂－前世的科學證據
作者：湯姆．許歐德葉文可譯
出版社：琉璃光養生協會
出版日期：20010915
ISBN：9578840160
書名：靈魂轉生的奧秘
作者：吉娜．金明娜拉陳家猷譯
出版社：世茂出版社
出版日期／19980000
ISBN／9575297482
一位古埃及大祭司轉生於近代美國，成為神醫與人生導師的真實精彩故事！艾德格‧
凱西（Edgar Cayce）具超視能醫術的神蹟，他以超視覺診斷遠在千里之外的病人，其正
確程度令人驚訝不已。更有甚者他的超視是在催眠下引發的。
艾德格‧凱西於1877年生於肯塔基州（Kentucky）靠近霍浦斯京維爾opskinville的
農家，雙親未曾受過教育。他進鄉村學校讀到九年級（即約初中三年級）。在他21歲那
年，得了一種失聲的怪病，竟然發現他在自我催眠後，可以靈魂出竅，因而具有如千里眼
般的超視能力，能診斷出自己肉體失聲的病因，醫好自己；而且以同樣方法，他也為所有
疑難雜症的病人有效治病；而且可以有效指導任何來求助的任何人生疑難；並告訴此人痛
苦疑難是起因於其人前生造作的罪業等等。在1930至1950年代的美國，他幾乎成了家喻戶
曉的人物。凱西在1945年67歲去世。
也分享幾篇文章：
前世今生
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_109_110/TVO_109110_35.htm
永遠不必說再見
http://www.lapislazuli.org/TradCh/magazine/200111/20011107.html
緣來如此奇妙
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_136/tvo_136_11.htm
憶起前世地獄苦
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_111_112/tvo_111112_21.htm
一個比丘的輪迴
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_118/tvo_118_13.htm
前世就學過太極拳
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_133/tvo_133_12.htm
夢中的公主
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_117/tvo_117_12.htm
鞋子因緣
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_109_110/TVO_109110_36.htm
凡事皆有其理由
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_142/tvo_142_13.htm
看完之後我們會發現
生命真的是無限的
無限生命中，此生自己的所好所長，
或是與周遭人的關係等等，都不是偶然的，
重重無盡的因緣，沒有人看得清楚，
唯一可確定的就是此生的果，都是過去生所造的因所招感的。
真真正正印證了佛家的一句話：
「假使百千劫，所造業不亡，因緣際會時，果報還自受。」
結論：（簽名檔）
--
確定生命的無限相續，則人生種種現象，方有可能得到合理解答，
人類行為價值，也有了切身的依託標準。
在生命無限相續中，目前所作所為，
都會影響自己的未來，果報均須自我承受。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.103.103
→ WEINUO:真是資料豐富... 推 210.68.233.205 03/02
→ bnmce:XD 推 218.166.151.87 03/07
→ neoggyy:推一個... 推 211.74.254.2 04/26
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作者: Transfinite (陳金火之撒尿人丸) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Tue Mar 2 21:43:57 2004
※ 引述《Jack0 (92年份計概考題明天才寄)》之銘言：
: 而那些總是被人嗤之以鼻、斥為無稽的因果報應之說
: 就是建立在「生命無限－輪迴」之上
這真是太有趣了
為什麼不相信輪迴的基督教也會相信因果報應呢？
--
「無法立足於國際舞台的國家，還有其存在的意義嗎？」
遠野曾這麼說過。
不被承認的的國家，確實似乎什麼也辦不到。
但即使是這樣，我們也不能捨棄它。
因為，那是一直在我們背上的東西。
那是，我們曾經是亞洲第一大國時的記憶。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.25.177
→ Irence:要信或不信是基督教的事 與輪迴無關 推 140.112.244.96 03/02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Palpatine (離一切相) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Tue Mar 2 21:49:51 2004
: 所以就某方面來說..是該追求涅槃
: 而若体悟了實相..那涅槃也無價值
體悟了實相`不就涅盤了???
不過這些梵文番過來的自實在是好難懂阿
--
一蕭一劍平生意
負盡狂名十八年
--
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◆ From: 140.112.215.195
※ 編輯: Palpatine 來自: 140.112.215.195 (03/02 21:50)
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作者: jason3 (花蕊望早春) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Wed Mar 3 00:50:42 2004
※ 引述《Jack0 (92年份計概考題明天才寄)》之銘言：
: 書名：死亡．奇蹟．預言
: 作者：白克雷 (Brinkley, Dannion) 著
: 出版資訊：臺北市 方智 1996[民85]
: （小弟自己加註：
: 這本１９９６年出版的書籍，預言到了２００１年發生的９１１恐怖攻擊
: 這網址有這本書的簡介
: http://www.cc.nctu.edu.tw/~counsel/share/heart/200009/b2.htm）
進不去說..
不過很奇怪，911之後，號稱預言了911的預言就紛紛出籠了
至今至少聽過五六個不同組織或預言家號稱老早就預言了
不過目前號稱謂的"預言"大部分不外乎是
"美國即將發生大爆炸"..."燃燒..我看見火焰竄升..人們哭喊..."
"一座龐然建築即將崩塌.."..."高空中的大火..緊隨而來的爆炸..."
一些既不痛又不養的...光巴解幹的大使館爆破案平均一年就好幾起...
更別提世界上全數加起來的恐怖活動和飛機失事...
對號入座成功機率這麼大..也難怪自己每買必賠的股市名嘴總是活得下去...
有個愛爾蘭樂團叫小紅莓
有首叫analyze的歌,MV正好背景有超高大樓燃燒，有人群跳樓
最巧的是專輯剛推出的時適逢911...很倒楣的引起很大爭議...
目前還真沒看過比這個MV還準的"預言"...
ps.偷推一下板名/_\
--
我們的青春遲早會被拆的，請記住這一天的風和日麗
--
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◆ From: 61.62.245.81
※ 編輯: jason3 來自: 61.62.245.81 (03/03 01:31)
→ Jack0:對不起，都是我的錯，又讓它回來了XD 推140.114.103.103 03/03
→ Tyrael:對不起，都是我的錯，我提醒它回來了XD 推 218.167.31.152 03/03
→ jason3:因為是"輪迴"嘛..遲早會輪回來的XD 推 61.64.111.16 03/03
→ Tyrael:哈哈...還蠻高興有人看得懂我要說的本意.. 推 218.167.31.152 03/03
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作者: ckr (琴心) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Wed Mar 3 01:00:22 2004
修過心理學的都知道
前世今生這本書還真是心理學上一大公案啊...
因為這牽涉到催眠的可暗示性與可信度的問題
這也牽涉到記憶究竟是建構性的(constructive)
還是重建(reconstructive)的問題
這還牽涉到兒童在法庭上證詞的可信度
以及突然出現的某些 催眠後"記起"父親幼年曾對自己性侵害 的官司
有許多研究案例顯示
即使不是催眠狀態
操作者一點點的引導就可以使人建構出不存在的記憶
(例如問問題的用字遣詞稍微不同)
一位美國檢察官調查發現每年有超過七萬七千位嫌疑犯
因為目擊證人的指證而被捕
但其中至少有超過一千個誤判是因為目擊證人的錯誤指證
對於催眠得到的記憶 效度與信度是個大問題
另一個滿有趣的現象是 有很大比例的人無法經由催眠產生"前世記憶"
莫非這些人前世還在畜生道
還是有前世記憶的孟婆湯喝比較少...XD
--
因為喜歡開始 所以跌倒了不怕站起來 失戀了不怕再開始
因為重視過程 所以特別的日子會用心 吵架時不把分手掛嘴邊
因為渴望結果 所以在乎生活方式能否搭配 觀念能否溝通
--2004/02/20
--
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◆ From: 218.166.56.32
→ jason3:沒錯..現美國目證效力已經很低了... 推 61.62.245.81 03/03
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作者: Jack0 (昂首自己的路) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Wed Mar 3 08:09:01 2004
※ 引述《jason3 (花蕊望早春)》之銘言：
: 進不去說..
: 不過很奇怪，911之後，號稱預言了911的預言就紛紛出籠了
: 至今至少聽過五六個不同組織或預言家號稱老早就預言了
這本書籍是１９９６年就出版了啊，所以算預言而不屬於馬後炮吧？
小弟也有本"死亡．奇蹟．預言"，是還沒改版的。
那本書籍有再版，因為發生了９１１的緣故。
（把預言的部分換成了封面，把預言到９１１和沙漠追逐戰的部分特別圈出來。）
原本的封面：http://home.kimo.com.tw/anan_no2/lifebook/gb06.htm
改版後的封面：http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010092079
Google還保存了該網頁的內容，轉貼如下：
（您用Google找死亡．奇蹟．預言，看頁庫存檔就可看到。）
（"原本的封面"那個連結也有這本書的簡介。）
這本書主要在描寫一位名為丹尼．白克雷的青年經歷過兩次之瀕死經驗，
而這些經驗改變了他的一生，也讓他發現了讓生命更快樂、更簡單的秘
密。同時，他也擁有了預見未來和閱讀別人內心的能力。
書中另有一位靈魂人物──雷蒙．慕迪博士，他是喬治亞州的一位精神醫
師，對幾乎已經死過的人做研究與分析。他是白克雷在死而復生後，面臨
種種的壓力之下，所遇見的一位瞭解他所經歷的事情的人。1975年，白克
雷當時廿五歲，某天，他在和朋友講電話的過程中遭受雷擊，於是他的靈
魂脫離了肉體，到了一個充滿了愛和知識的地方，在那裡遇見光靈，並且
開始回顧他的一生。
他在回顧的過程中感受到曾經發生在他身上的每一件事情，面對自己的過
去，得以自我評估。在過去的廿五年中，白克雷形容自己的過去是一個很
不快樂、很自我中心，且行為卑劣的人，以暴力欺負小孩、打架、勒索、
嘲諷，尤其是在他做軍事情報工作的那幾年，從事暗殺人員，運送軍火武
器等，在這次生命的回顧中，由對方或被害者的角度來體驗這些事件，看
見自己製造殺孽，且一一體認它所帶來的恐怖結果。
光靈帶領他造訪水晶聖城，在那裡，有十三個光靈賦予他知識和簡單的瀏
覽了人類的未來。而光靈對他的要求便是──回來實現他從未來的知識之
盒所看到的異象以及興建營運中心的任務。所以，在他回到現實生活後，
寫下了看到的117件事，而在他起死回生後的十八年裡，已實現了95件。
重返人類的肉體讓他感到痛苦，但他很清楚的知道光靈所賦予他的任務，
所以，他靠著自己的意志力開始復健，並開始他的生活。1989年，白克雷
因得了肺炎，導致之前被閃電擊中的心臟衰竭，在動手術時，他的靈魂再
度脫離了肉體，並且和上次一樣造訪了光靈。
在這裡，他一樣重新回顧他的一生，在他生命中的前廿五年快速的翻過，
但接下來的十四年卻改變了，他看見自己在安寧院當義工的善行，不像第
一次，充滿著憤怒、受傷，甚至死亡。在看完這一本書後，讓人不禁思考
到許多事情，書中提及：人類向善的簡單秘密。就是「在走到生命盡頭的
時候，你會發現，你所擁有的愛與良善，和你在整個生命的過程中所付出
的一樣多。事情就是這麼簡單。」
白克雷能夠在經歷過一次死亡的經驗後，完全丟棄過去生活的態度，確實
改變自己，事實上，這需要相當大的決心與勇氣。現在的社會自私多於關
懷，很多人做任何事都先想到這能不能為我帶來什麼利益。所以，在書中
提及光靈所帶來的訊息：「人類是在世間行善的強而有力的靈魂個體。這
些善行並不是經由大膽的行動來完成，而是人與人間仁慈和善的行為。真
正珍惜的往往是生活上的小事，因為這些行為是自然產生的，而且能夠表
現出真實的自我。」
這句話讓我覺得非常的震憾，生命如何更有意義，端看個人的態度，所
以，怨懟是過一天，快樂是過一天，何不讓自己的每一天都充滿積極與快
樂呢？日常生活多體諒別人，多關心別人，不跟隨憤怒的情緒而走，我
想，便能活出自在的每一天。這本書絕對是值得一看的好書，相信在您看
了之後，也能跟我一樣，對生命有更深一層的體認。我無法將這本書的精
華說得太多，因為，書中的寶藏是要靠你自己去挖掘的。
--
完美的慈悲，是我們對敵人有愛
對其他人你想的越多，你會越快樂
－－節錄自《達賴新經－達賴喇嘛人間對話》
--
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◆ From: 218.168.209.173
→ blueryan:大師的插大考試有沒有在準備啊？還來混... 推 211.75.111.123 03/03
→ butiloveyou:太容易相信了吧..這種書很多..會信不完@@ 推218.165.195.237 03/03
→ Jack0:我錯了（回1F）﹔看完您就明白了（回2F） 推140.114.103.103 03/03
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作者: roadman (Nightfall ) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Wed Mar 3 10:19:32 2004
※ 引述《jason3 (花蕊望早春)》之銘言：
: 進不去說..
: 不過很奇怪，911之後，號稱預言了911的預言就紛紛出籠了
: 至今至少聽過五六個不同組織或預言家號稱老早就預言了
: 不過目前號稱謂的"預言"大部分不外乎是
: "美國即將發生大爆炸"..."燃燒..我看見火焰竄升..人們哭喊..."
: "一座龐然建築即將崩塌.."..."高空中的大火..緊隨而來的爆炸..."
: 一些既不痛又不養的...光巴解幹的大使館爆破案平均一年就好幾起...
: 更別提世界上全數加起來的恐怖活動和飛機失事...
: 對號入座成功機率這麼大..也難怪自己每買必賠的股市名嘴總是活得下去...
: 有個愛爾蘭樂團叫小紅莓
: 有首叫analyze的歌,MV正好背景有超高大樓燃燒，有人群跳樓
: 最巧的是專輯剛推出的時適逢911...很倒楣的引起很大爭議...
: 目前還真沒看過比這個MV還準的"預言"...
: ps.偷推一下板名/_\
所謂的預言只不過是巧合吧?
就跟今天假如六個人各猜一個一到六的數
一個骰子投下去
總有一個人會猜對
難道說這樣就可以成為預言家!?
(頂多再加一個人去猜骰子會碎掉..)
只要預言的眾數夠多
碰巧猜到的事情一定會發生
只是當這個巧合發生之時
一般人不太容易去想到這個同時正有成千上萬個巧合的事情沒有發生
印象中量子理論是不是可以導出物體有可能現在在台灣憑空消失而出現在夏威夷?
只是機率太低以致於即使時間夠長也不會發生
(呃 sorry 我不是物理系的 而且大一普物重修了三次 有錯請指教)
假如一旦發生的話是不是看到的人都會覺得這是神蹟?
--
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◆ From: 140.115.219.132
※ 編輯: roadman 來自: 140.115.219.132 (03/03 10:21)
→ Tyrael:推路人來了~.~" 推 163.13.144.179 03/03
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作者: Jack0 (昂首自己的路) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Wed Mar 3 17:02:42 2004
※ 引述《dayend (沒事)》之銘言：
: 那樣的累積是有意義的，至少對信仰藏教的信徒非常有意義；但如果事情被還原到
: 一般人身上，去以一種人類都無法確定可不可信的"催眠"方式去相信前世記憶，而
: 導出『輪迴存在』的結果究竟有什麼意義？這是我的問題所在。
一般人也有啊：
緣來如此奇妙
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_136/tvo_136_11.htm
憶起前世地獄苦
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_111_112/tvo_111112_21.htm
前世就學過太極拳
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_133/tvo_133_12.htm
夢中的公主
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_117/tvo_117_12.htm
鞋子因緣
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_109_110/TVO_109110_36.htm
凡事皆有其理由
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_142/tvo_142_13.htm
: 為了思索『輪迴』的存在對於生命的意義，我因此拜會過您推薦讀物中的一位"陳
: 勝英"醫師…‥甚至請他當場催眠某為求診者，讓我見證人類走進前世記憶的歷程，
: 老實說，我不覺得那樣的催眠值得相信，我清楚地知道在催眠之中催眠者對被催眠
: 者所下的暗示足以左右被催眠者的意識活動。(甚至我認為陳醫生並不專業也不夠中
: 肯,sorry！我沒有攻擊陳醫生的意思，這只是我個人與他接觸的觀感 )
即使在催眠之中，催眠者所下的暗示也沒辦法左右被催眠者的意識活動，
這在陳勝英醫師的著作中（記得是跨越前世今生）就有說明的很清楚了啊。
: 陳勝英醫師沒有辦法回答我，『輪迴存在對於人類有什麼意義？』這個問題。
無限生命，無限希望。
台大福智青年社在今年五月１７日有一場演講：無限生命生涯規劃，
這場演講能回答您的問題。
台大福智青年社在批踢踢的哪裡？
【板主：jaws/saggitarius】 台大福智青年社 看板《NTUBW》
我在哪?
活動中心 社團, 聚會, 團體 [LUKAKA/Earl]
C-Study 社團 Σ研究 綜合/跨社
NTUBW 綜合 ◎台大福智青年社 jaws/saggitar
: 布萊恩魏斯博士的著作也僅僅是在結尾與開端出提到他個人對『輪迴』的心得感想
: ，沒有提到人為什麼需要知道輪迴、需要相信輪迴？
: 我大膽推測您的語意，感覺您對似乎相信『輪迴』，那麼可否請您談一談『相信輪
: 迴對沒有信仰的人生具有什麼意義？』
小弟自認為沒辦法給您一個很好的答覆，
強烈建議您不妨去聽那場演講，那場演講會很清楚地給您一個答覆。
那場演講：無限生命生涯規劃，之前也有一場在交大，小弟有去聽，
所以小弟認為那場演講可以給您一個答覆。
小弟聽完的心得就是：
確定生命的無限相續，則人生種種現象，方有可能得到合理解答，
人類行為價值，也有了切身的依託標準。
在生命無限相續中，目前所作所為，
都會影響自己的未來，果報均須自我承受。
: 權，小女子我只是希望得到一個說法，來證實『輪迴存在是具有意義的』這件事。
: 相信輪迴到底對人生有什麼價值？發現輪迴存在會讓世界更好嗎？我深感到疑惑。
當然會啊。
因為：無限生命，無限希望。
最後，小弟提醒您，
別錯過那場演講，
您的問題會在聽完那場演講之後，豁然開朗。
因為小弟就是這樣。
--
確定生命的無限相續，則人生種種現象，方有可能得到合理解答，
人類行為價值，也有了切身的依託標準。
在生命無限相續中，目前所作所為，
都會影響自己的未來，果報均須自我承受。
--
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◆ From: 218.168.222.110
→ Tyrael:推排版關係...我怔了一下... 推 218.167.31.152 03/03
→ Jack0:希望沒造成大家閱讀上的困擾@@" 推 61.217.73.191 03/03
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: WEINUO (秋寒) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Wed Mar 3 21:56:53 2004
怎麼回事??我怎麼會覺得無神論版比宗教版還更自由...@@?
※ 引述《dayend (沒事)》之銘言：
恕刪~
: 陳勝英醫師沒有辦法回答我，『輪迴存在對於人類有什麼意義？』這個問題。
我提供我的想法~
我認為輪迴就像是一種規則，就像是地球遶著太陽轉一樣...
所以輪迴對人類並沒有你所說的任何意義..
我舉這個例子不太好..因為地球總有一天會不遶了...
但輪迴應該是與宇宙同生滅..
: 布萊恩魏斯博士的著作也僅僅是在結尾與開端出提到他個人對『輪迴』的心得感想
: ，沒有提到人為什麼需要知道輪迴、需要相信輪迴？
: 我大膽推測您的語意，感覺您對似乎相信『輪迴』，那麼可否請您談一談『相信輪
: 迴對沒有信仰的人生具有什麼意義？』
佛教會提出輪迴不外乎是想告訴大家..生命是無止盡的循還
所以要人向善，所以要人接受生命中的種種...要人努力離開這些無盡的循還
基本上~~如果你每天都過的很自在~很有熱忱..很有活力
那輪迴對你的人生並沒什麼太大的意義
再恕刪~
: 我不願意駁斥您早已存在的『輪迴』信仰，因為人之所以可貴便是在於人擁有選擇
: 權，小女子我只是希望得到一個說法，來證實『輪迴存在是具有意義的』這件事。
我覺得~~每件事都可以沒有意義..
只要你相信，你在乎，你會注意.那別人眼裡沒意義的事
對你而言~~那也許是比生命更重要更有意義
輪迴~~就像是歐州中古時期騎士的信念..對於騎士而言~那比生命還重要還有意義
對平民而言...有飯吃比較有意義...也比較實在
: 相信輪迴到底對人生有什麼價值？發現輪迴存在會讓世界更好嗎？我深感到疑惑。
因為你不需要輪迴這"東西"來讓自己有個依托...所以對你的人生，輪迴並沒有價值
發現輪迴存不存在，世界不會更好，也不會更壞..
--
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◆ From: 210.68.251.114
→ keepon:自由是應該的阿 推 140.112.195.73 03/03
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: WEINUO (秋寒) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Wed Mar 3 22:05:59 2004
※ 引述《Jack0 (昂首自己的路)》之銘言：
恕刪~
: 確定生命的無限相續，則人生種種現象，方有可能得到合理解答，
: 人類行為價值，也有了切身的依託標準。
嗯~~確定生命是無限延續後，人生的種種現象方可得到合理解答??
為什麼??感覺沒什麼太直接關係吧....
: 在生命無限相續中，目前所作所為，
: 都會影響自己的未來，果報均須自我承受。
呃...輪迴還沒肯定..再來一個因果論@@"
那這樣看來~~這段話應改成
確定生命的無限相續，果報均須自我承受。
則人生種種現象，方有可能得到合理解答，
: 當然會啊。
: 因為：無限生命，無限希望。
: 最後，小弟提醒您，
: 別錯過那場演講，
: 您的問題會在聽完那場演講之後，豁然開朗。
: 因為小弟就是這樣。
--
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◆ From: 210.68.251.114
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Jack0 (昂首自己的路) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Wed Mar 3 22:50:40 2004
※ 引述《WEINUO (秋寒)》之銘言：
: : 確定生命的無限相續，則人生種種現象，方有可能得到合理解答，
: : 人類行為價值，也有了切身的依託標準。
: : 在生命無限相續中，目前所作所為，
: : 都會影響自己的未來，果報均須自我承受。
: : 當然會啊。
: : 因為：無限生命，無限希望。
: : 最後，小弟提醒您，
: : 別錯過那場演講，
: : 您的問題會在聽完那場演講之後，豁然開朗。
: : 因為小弟就是這樣。
小弟把那段話的出處引出來，
您配合著前後文看，您就會明白了。:)
「心靈改革」對人類生命之真實意義
http://life.edu.tw/homepage/subpage_5_detail.php?area_no=51&area_no_2=1&plan_n
ame=「心靈改革」對人類生命之真實意義&page_row_no=36&no=4
輔以適當的宗教教育
不同宗教間，各以其個人所信者為主，餘教為輔，共同成就之。
宗教的最大特色，是除了重視心靈提升外，還提出生命無限相續的特性；這種特性帶
給人們無限的嚮往與希望！所以儒家理想雖高，卻沒有宗教的影響力，因為人們確有此需
求。試想：如果人死就完，則此生所努力的財產地位固然帶不走，一生所累積起來的內心
智慧，也到此為止，無法繼續增長，那麼再多的死後哀榮，又有何意義呢？反之，對為惡
的人而言，既然一死百了，此生所作所為不必負責，那又何必接受社會所引導的道德規範
呢？
宗教還有撫慰心靈、解決困惑的價值。現實人生中，確實充滿了種種的不平與苦難。
個人的能力、財富、地位，差異極大，人生的境遇，時常充滿痛苦、無奈。面對這一切，
實有獲得合理解釋的必要，不但解決心靈困惑，更可進而由此通往至善之路。所以宗教信
仰，絕不能輕率地論定為迷信，而實為人類內心的共同需求。
確定生命的無限相續，則人生種種現象，方有可能得到合理解答，人類行為價值，也
有了切身的依託標準。在無限相續中，目前所作所為，都會影響自己的未來，果報均需自
我承受。人們基於「離苦得樂」的本能欲求，外加以教育的善為引導，為求高遠的成就，
便會節制只知眼前的種種短視行為，生起向上、向善的動機。如此認識「自作自受」「善
惡有報」之理，可產生強大的生命動力，遠比抽象玄妙的價值體系來得實際，所以不應以
個人好惡，而任意褒貶。再說，輕率地否定，當人死之後，生命並非斷滅而是繼續以另一
形態呈現，到時突然面對此未知局面，而毫無準備，將何以應變？
生命相續的觀念，各大宗教皆有，只是詳略遠近有別。例如基督教、天主教，雖然未
談無限生命相續，只提死後不入永生的天堂則將常淪煉獄，豈不也已擴開生命範圍，著力
於此生努力向上，以求美好的來生。特別值得一提的是，生命無限，已不限於宗教，近來
已有越來越多的科學家也都認同此事，如著作《來生》、《前世今生》、《生命不死》等
書之作者便是，他們都有著共同特徵，即發現無限生命後，大大改變了功名利祿的庸俗人
生觀，變得能以積極之心、利己利人，而他們的著作，在世界各地，都形成搶手的暢銷
書，確有其真實意義的。
佛教所以承認「有前生有後世」、「有善有惡」、「有因有果」的前提，實有其正確
深徹的理論根據──「緣起觀」（此同時也能提升倫理道德行為之實踐）。緣起觀指出，
心物必須互相依待，方能生起現象作用。其中心靈居於主導地位，但二者不可能分開來單
獨存在，既不否認物質，也避免了現代科學的唯物傾向，可導正偏向物質追求所生的問
題。緣起論，是門非常深奧的實學。極簡要地說：指出我們所面對，所能感受到的一切，
物質的、抽象的、物理、生理、心靈各方面的，一切一切都是由一定的因緣條件所成，都
沒有天生如此的。因為不是天生，而是緣起的，所以我們必須找到一切事物的緣由，從此
根本處下手，則一切問題方可真正獲得解決。為便於說明內外、身心、性靈之間的相待關
係，下列一表以明之。
轉po者 Jack0 註：該圖請點選路徑前往參閱
http://life.edu.tw/homepage/subpage_5_detail.php?area_no=51&area_no_2=1&pl
an_name=「心靈改革」對人類生命之真實意義&page_row_no=36&no=4
從緣起論中，可以體會到一切的生命與事物，都是相互依待而生起、而存在的。生命
的光輝之網，不可能截然分出彼此，大家休戚與共，牽一髮動全身，自利與利他無法分開
來單獨看待。所以會從「自作自受」的個別行為價值，提昇為「共成共享」的整體行為價
值。如此，便能自他輾轉增上，互助共存，實現社會進步。避免走入「物競天擇，適者生
存」的爭鬥局面。至於自我努力、精勤學習仍屬必要，但決非你死我活的外向競爭，而是
淨化自私、扭轉惡習的內在改善。乃至必先由自我淨化後，再以種種善巧方便，助人去淨
化。直到世界上無一人不受其惠，否則永不休息。為救助人人淨化之心願是為「大悲」，
而真正能助人淨化則需「大智」。大悲大智二者又是相輔相成的。這二者究竟圓滿的人
格，就是佛弟子所宗仰的佛陀。所以佛法若言競爭，是這樣的。
佛教透過緣起觀，不但認識自他相待的關連性，而使自他共同淨化提升；也由於緣起
相互對待的平等性，而認為眾生皆有佛性的佛教平等觀。由此，進一步則策發自己朝向無
比莊嚴的崇高境界，堅定而勇敢地「願」「行」並進，以徹底實踐利他精神，引導每一個
眾生走上人生之圓滿極致，即佛教的終極目標──成佛。而此一目標的完成，從學習、發
願、自淨到利人，才是人生的真正意義。此種願、行與使命，和形式上的爭取人權、擴張
自由，最後落入價值虛無，完全不同。也可以說，這種宏偉瑰麗的佛教倫理觀，才是現實
人生之自由、平等、人權，及其莊嚴的真實價值所在。
--
完美的慈悲，是我們對敵人有愛
對其他人你想的越多，你會越快樂
－－節錄自《達賴新經－達賴喇嘛人間對話》
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◆ From: 140.114.103.103
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作者: Palpatine (離一切相) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Wed Mar 3 23:32:05 2004
: 佛教所以承認「有前生有後世」、「有善有惡」、「有因有果」的前提，實有其正確
: 深徹的理論根據──「緣起觀」（此同時也能提升倫理道德行為之實踐）。緣起觀指出，
如來所說法 皆不可取 不可說
所謂佛法者皆非佛法
這都是金剛經說的
連如來自己說的都不能成為悟道的基礎
佛法也不能悟道
硬是要從輪迴體會一些意義
然後悟道
豈非著了相
且緣木求魚
還是你只是相信輪迴
不信佛教???
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████˙╳▉≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡＝
▔
光劍是絕地武士的第二生命
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◆ From: 140.112.215.195
→ keepon:通常此一類者都會自創一個天X教吧 推 140.112.195.73 03/03
※ 編輯: Palpatine 來自: 140.112.215.195 (03/03 23:36)
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作者: Jack0 (昂首自己的路) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Thu Mar 4 00:08:54 2004
※ 引述《Palpatine (離一切相)》之銘言：
: 如來所說法 皆不可取 不可說
: 所謂佛法者皆非佛法
: 這都是金剛經說的
謝謝您不吝指教。
不過對小弟來說，那義理太深了，小弟不懂。
小弟想提醒您：
學佛千萬要有次第，
學佛的次第千萬要對，
就像學密，要有顯教的基礎。
不然不是就本末倒置了嘛，
這樣不是很顛倒嗎？
（小弟沒惡意，若有得罪還望您見諒為盼。）
: 連如來自己說的都不能成為悟道的基礎
: 佛法也不能悟道
: 硬是要從輪迴體會一些意義
: 然後悟道
: 豈非著了相
: 且緣木求魚
小弟不這樣認為。
因為生命的確是無限的，我們的所作所為，
將來都會"回饋"到我們自己身上，
所以我們自然而然的就會斷惡修善，因為我們知道，
今天我們傷害了別人，今生或者未來世一定會"回饋"回來。
: 還是你只是相信輪迴
: 不信佛教???
小弟是佛教徒，當然除了信輪迴，也信佛教。
最後小弟想提醒您：學佛千萬要有次第。這很重要啊（不重要的話我隨便你）。
（小弟沒惡意，若有得罪還望您見諒為盼。）
--
「在下雪的地上走路很冷，但是我們可能把皮毛鋪在所有的路上嗎？
既然不能，那我們只有把皮毛穿在腳底下就可以了﹔
我們可能改變他人的行為讓每件事情都順著我們的意嗎？
既然不能，那麼我們只要戰勝我們內心的恨意就可以了。」
「敵人就像空間一樣無所不在，戰勝內心的『恨意』就等於戰勝所有敵人。」
--
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◆ From: 140.114.103.103
※ 編輯: Jack0 來自: 218.168.212.6 (03/04 00:38)
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作者: jason3 (花蕊望早春) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Thu Mar 4 12:47:51 2004
※ 引述《Jack0 (昂首自己的路)》之銘言：
: 小弟想提醒您：
: 學佛千萬要有次第，
: 學佛的次第千萬要對，
: 就像學密，要有顯教的基礎。
: 不然不是就本末倒置了嘛，
: 這樣不是很顛倒嗎？
: （小弟沒惡意，若有得罪還望您見諒為盼。）
我贊成這句話---有顯學基礎求密才有意義，不然只是本末倒置
而且不管什麼事，只要有關經驗的東西，順序和過程才有決定性的意義
譬如知道有三角函數公式，跟會應用公式解決問題
跟完全能自行把公式推導出來，可以說完全是三個層次
所以如同前面有人質疑
相信輪迴與否究竟能對今生有什麼決定性的改變嗎??
丹尼爾親生死過兩次，我們一次都沒有
他就算真的因為在鬼門關徘徊過程得到什麼體悟
我們無論口頭上相信或不相信，最多也只是嘴巴上的差別而已
因為對旁人來說所謂的經驗，終究只是文字
如果由文字敘述主張必須相信背後的一切，不也是本末倒置嗎??
就跟只是知道世界上有三角函數這東西就堅持三角函數觀念完全正確一樣
雖跟真正會導的人比較起來，邏輯同為真
但就實質意義上而言，他的認知跟不知道世界上有三角函數這東西的人，卻是比較接近的
--
我們的青春遲早會被拆的，請記住這一天的風和日麗
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◆ From: 61.62.244.217
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作者: WEINUO (秋寒) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Thu Mar 4 12:47:49 2004
※ 引述《Jack0 (昂首自己的路)》之銘言：
恕刪~
: 確定生命的無限相續，則人生種種現象，方有可能得到合理解答，人類行為價值，也
: 有了切身的依託標準。在無限相續中，目前所作所為，都會影響自己的未來，果報均需自
: 我承受。人們基於「離苦得樂」的本能欲求，外加以教育的善為引導，為求高遠的成就，
: 便會節制只知眼前的種種短視行為，生起向上、向善的動機。如此認識「自作自受」「善
恕刪~
: 佛教所以承認「有前生有後世」、「有善有惡」、「有因有果」的前提，實有其正確
: 深徹的理論根據──「緣起觀」（此同時也能提升倫理道德行為之實踐）。緣起觀指出，
: 心物必須互相依待，方能生起現象作用。其中心靈居於主導地位，但二者不可能分開來單
: 獨存在，既不否認物質，也避免了現代科學的唯物傾向，可導正偏向物質追求所生的問
: 題。緣起論，是門非常深奧的實學。極簡要地說：指出我們所面對，所能感受到的一切，
: 物質的、抽象的、物理、生理、心靈各方面的，一切一切都是由一定的因緣條件所成，都
: 沒有天生如此的。因為不是天生，而是緣起的，所以我們必須找到一切事物的緣由，從此
: 根本處下手，則一切問題方可真正獲得解決。為便於說明內外、身心、性靈之間的相待關
: 係，下列一表以明之。
以下恕刪~~因為有點離題了~
我還是看不出你引這段文章..
確定生命的無限相續(即確定有輪迴後)人生種種現象，方有可能得到合理解答...
若只是有輪迴....你的所作所為...會只因為你有無限相續的生命而有答案嗎??
輪迴只能算是一個背景環境之一...因果才是主程式吧..
佛教說有輪迴，但不強調..因果的戲份比輪迴要多太多了...
但因果的作用的過程與造成的結果還不是佛教的主打項目...
佛教主打的是要教你如何...離開這個由輪迴和因果形成的環境...
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◆ From: 210.68.232.81
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作者: Jack0 (昂首自己的路) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Thu Mar 4 19:19:22 2004
※ 引述《Jack0 (昂首自己的路)》之銘言：
: 小弟自認為沒辦法給您一個很好的答覆，
: 強烈建議您不妨去聽那場演講，那場演講會很清楚地給您一個答覆。
: 那場演講：無限生命生涯規劃，之前也有一場在交大，小弟有去聽，
這是之前在交大那場演講：無限生命的生涯規劃的海報：
http://www.cc.nctu.edu.tw/~buddhist/speaking.htm
無限生命，無限希望。
今年的五月１７號也有相同的演講在台大，是由台大福智青年社主辦。
您問說：相信輪迴對沒有信仰的人生具有什麼意義？
這場演講能給您最完美的答案。
台大福智青年社在批踢踢的哪裡？
【板主：jaws/saggitarius】 台大福智青年社 看板《NTUBW》
我在哪?
活動中心 社團, 聚會, 團體 [LUKAKA/Earl]
C-Study 社團 Σ研究 綜合/跨社
NTUBW 綜合 ◎台大福智青年社 jaws/saggitar
--
浪 有高有低 海水依舊是海水
生活 有苦有樂 心依舊是心
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◆ From: 218.169.103.109
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作者: Jack0 (昂首自己的路) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Thu Mar 4 19:30:44 2004
※ 引述《WEINUO (秋寒)》之銘言：
: 以下恕刪~~因為有點離題了~
: 我還是看不出你引這段文章..
: 確定生命的無限相續(即確定有輪迴後)人生種種現象，方有可能得到合理解答...
會因為確定生命是無限相續之後，人生種種現象方有可能得到"合理解答"，
就是因為人生種種現象有許多很不合理的地方，
例如：殺人放火金腰帶，造橋鋪路無屍骸。
那些總是被人嗤之以鼻或者斥為無稽的因果報應之說，
因為確定生命是無限相續的，所以使得因果報應之說能得到一個合理的解釋。
既然提到了"殺人放火金腰帶，造橋鋪路無屍骸"，
那就和大家分享一則對話，看完就會明白，這句話是錯誤的！
（已獲得同意轉載）
◆智慧022【好人與壞人】
本期指導上師：久美多杰堪布
http://www.maillist.com.tw/maillist/file/lama/20030419143418.html
原人：「 印度有一個故事：從前有一位修行人在河邊打坐修行。有一天來了
一位公主，在河裡沐浴，但是她不知道河中有一條大蛇，因此就被蛇攻
擊了，那位修行人馬上下水去救她，但是遠觀的眾人卻誤以為他在和女
人發生關係，因此那位修行人就被羞辱了一輩子，死之前就發願下一世
要投生為一個最強的男人！因此他在下輩子就如願投生為一個由老鷹
蛋出生的男人，他長大後把村裡所有的男人都殺光！後來是因為遇上
蓮花生大士才被調伏成護法，但是並不是每位魔都是這樣有福報的，至今
沒被調伏的相當多，但是沒想到，這些魔的前世多半是好人！這個故事
我聽了之後感觸蠻深的，怎麼常常有好人最後會有這樣的下場？」
堪布：「 那是修行不夠透徹的原故，不夠堅定，所講的修行，你有持咒、打
坐，你有這樣的毅力與力量，但是後來卻把這些能力用在哪裡呢？用在
瞋恨上或嫉妒上面，不管用在哪個方面，它就變成很大的力量，那個故
事裡面修行人並沒有修好。」
原人：「 可是誰會知道自己哪時候修好呢？」
堪布：「 不需要知道的，如果是一個修行者的話，發生那樣的事是不會生氣
的，因為那是前世的因，這世才會發生這樣的災禍，就好像目建連（佛
陀的弟子、有神通第一之稱）的情況一樣，最後是被外道打死的，但是
他並沒有瞋恨。」
原人：「 這樣子好像好人都比較吃虧，沒有好下場。」
堪布：「 世間人看起來就是這樣分的，真正善良有智慧人都認為會佔眾生的
便宜，過程上有各種各樣的現象，最終還是善有善報、惡有惡報的，也
沒有什麼好人壞人之分，其實我們內心都有貪瞋癡，只是好人壓抑自己
內心貪瞋癡的能力比較好一點，有時候業力一來，還是會發作的，所以
不是真正的修好，只是緣還沒有來而已。」
原人：「 我說好人比較吃虧的原因是，因為壞人可能壞了一輩子，但是最後
要是他能回頭是岸，立地成佛，就像密勒日巴大師的故事一樣，可是像
這樣過程是壞人，結果是好人的心態，其實是蠻恐怖的。而好人卻因為
最後一次失誤，卻而轉生為壞人。」
堪布：「 說不定你當好人所努力的只是短暫的這幾十年的時間而已，說不定
你的前世的前世，都是壞人啊！或許就是往生的時候，有個好的因緣，
讓自己投生到善道來，成為一個暫時的好人，但是要是惡業又發作的時
候，說不定你所隱藏幾千年的惡念全部一下子爆發出來了！你剛剛所說
往生前那一剎那的惡念，搞不好就是累積幾千來的結果！所以並不是說
好人就吃虧，他只是好幾十年而已嘛！剛剛密勒日巴大師的例子，他世
世代代都是好人啊！就是因為前一世往生時的因緣不具足，投生到比較
惡劣的環境來，因此說，死亡時那一剎那的念頭是會『直接』影響到下
一世的。」
原人：「 這樣好像我們一生的目的，只是為了守住往生時那剎那的念頭？」
堪布：「 對！但是你一生做了什麼善業是不會浪費掉的！只是不會不知道哪
時候會成熟而已啦！」
原人：「 所以說，只有死亡那一剎那的念頭是直接影響到來世的命運？」
堪布：「 對對對！」
原人：「 這樣的挑戰性蠻高的！好刺激！隨時都要戰戰兢兢、步步為營！這
好像我們常講的『一失足成千古恨！』」
堪布：「 所以我們常常說，死亡時，不管是善念還惡念，只要是最強烈的那
一個就會先成熟！要是善業和惡業兩個一樣強烈的話，那就要看哪一個
先做過，果報就會按照所做的前後順序來發作。」
原人：「 喔！這樣講就明白了！」
堪布：「 也可以這樣說，假設我的前一百世都做得不是很好，但是後面的三
世和今世都做的很好的話，再努力一點，今世『成就』就可以了！但是
這樣前面一百世所累積的惡業怎麼辦呢？」
原人：「 是阿？怎麼辦呢？」
堪布：「 懺悔啊！業也都是虛幻的，就好像一個種子，不讓它來得及碰到可
以生長的條件與環境，所以它就不會成熟！那些種子就用懺悔的力量把
它吃掉吧！」
轉載自喇嘛百寶箱
http://maillist.to/lama
--
忍耐或耐心的最大好處，
在於它是治療憤怒這種苦惱情緒的最佳藥方。
－－ 達賴喇嘛
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◆ From: 218.169.103.109
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作者: ESKI (存在的意義) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Thu Mar 4 20:44:41 2004
我也恕刪一下好了^^
※ 引述《dayend (沒事)》之銘言：
: 您忽略了一件很種要的事，我於第一篇回文中提到過，我並不對現在的生活感到不快
: 甚至算是相當滿足於現狀；於是我提到『我生活的不順遂不歸咎於前世，我樂於奉獻
: 社會也不事為了謀個好的來世…‥我只是想替自己的這輩子負責而已』
: 對於不感到不快樂的我，現有的今生已經令人滿足，有輪迴無輪迴對我而言毫無影響。
: 我的生命一直都充滿希望，無須藉相信輪迴這件事情來另外架構希望……
: 輪迴這個概念可好可壞，但如果生命無限輪迴會無限快樂嗎？我相當懷疑。
: 生命不斷輪迴而無法躍遷到更高的境界，那麼希望與失望就只在一線之隔了吧。信輪
: 迴者必須接受一個『輪迴必有終點』的信念才有可能真的快樂吧！換句話說，相信輪
: 迴的人也一定要附帶著相信許多次輪迴之後，人可以跳脫輪迴成為另一種剛層次的存
: 在…‥‥對吧？！(要不然『輪迴』就跟『重複』沒有兩樣了啊)
這邊各人有各人的觀點
向我就認為寧願重複也不願結束
也許是我不知道結束之後是什麼 還有我怕寂寞
如果說輪迴有結束的話 想必是另一種東西的開始 或者真正的結束
但輪迴如果只是一個生命的結束連結到另一生命的開始
當然 開始結束開始結束這是不是一定我也不知道
這樣就只能說是規則吧(或者其他我不知道)
: 那麼信不信輪迴又開始沒有意義了，因為誰也不知道自己的今生是否是輪迴的終點。
: 不是嗎？說穿了信輪迴者都渴望著不再輪迴的那一刻，那何不將今生視為將無輪迴那
: 樣去活呢？這樣不會讓自己的生命更充實愉快嗎？
我還是不知道輪迴的意義 世界的意義 生命的意義 我也想有一天能夠知道
活得愉不愉快是信念的問題
當你目前所想知道的事情都有所了解獲有所滿足你就會愉快 或者你想愉快就愉快
當然 就算了解之後你還是一樣要過一樣的生活
要吃喝拉撒睡(就算不了解你還是要吃喝拉撒睡)
只是知道意義跟不知道意義的差別而已
就像你用公式解題目不知道公式的由來跟知道公式的由來都一樣是套公式解題目
只是其中有很大的差別是你了不了解而已
我們在這邊討論輪迴 知道也好 不知道也好 生活都是要過
只是我們有些人一定要知道才會安心 有些人不知道也沒差罷了
這也是我無奈的地方(知道跟不知道都是一樣的結果)
沒有重新組合文章 只就想到的打出來
麻煩各位腦中自行組合吧^^
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◆ From: 61.70.142.204
→ dayend:希望您的寂寞不是不斷重複的^^ 推 219.68.145.114 03/04
→ ESKI:呵呵 再看看吧 哪一天才會不寂寞^^ 推 61.70.142.204 03/04
→ dayend:加油吧*^^* 我倒蠻喜歡孤單的.... 推 219.68.145.114 03/04
→ ckr:莫非無神論者都是享受寂寞的人..愛寂寞+1 推 140.112.96.198 03/09
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作者: WEINUO (秋寒) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Thu Mar 4 23:35:30 2004
※ 引述《dayend (沒事)》之銘言：
恕刪~
: 我認為佛教的義理與精髓重在『頓悟』，無論菩提、空、涅盤或哪個境界都唯有頓悟
: 之後才能夠達到。不知您對這個說法有沒有意見？
這邊有個小分支....
我不知作者舉的頓悟是指那一種，頓悟意思是頓時醒悟...
但這種醒悟有很多種方式....像六祖慧能那派一樣的頓悟屬於大悟呢?
還是指...像神秀大師以漸修式的慢慢醒悟..
以廣義來說..都是頓時醒悟..在細分下作法和過程上卻不太一樣...
: 既然是『悟』，即是在等待一種豁然開朗的感覺；那麼就算沒有程序、不管過程如何
: 、師出何人、讀哪種經、是否修行長久………等等這些問題根本就不會影響『悟道』
: 的時間與『頓悟』的程度。
基本上...我認為會影響。
環境與時間是很重要的參數....
: 因為『頓悟』是無法經由累積得到的，若經由累積得到的是填壓的知識，不是領悟。
: 因為『悟』是突發的，是不由人的；說穿了，會頓悟就會頓悟，不頓悟就算再怎麼虔
: 誠也無法頓悟，修行只能提升修養品行卻無助於悟佛道。如果說悟道需要條件，恐怕
: 就只需要慧根和機運吧！其實與次第、規矩毫無關係……
這段話有點小看人類這種生物...
事實上~~若要談"悟"這種感覺..就不應以世俗上的推理與邏輯去思辨..
這樣會很容易迷失在自己有限的知識中....
: 不知您是否思考過，修行的次第、方式、規矩在某方面而言是一種『執著』。
: 因為『執著』於是又陷入不空的渾沌，然後在無法『頓悟』的生命裡不斷輪迴，於是
: 人有輪迴是因為無法超脫、無法頓悟、無法成菩提涅盤………(sorry又扯到輪迴！見諒)
: 所以出家眾成千上萬，菩薩少、佛更少。
我很認同第一段話，也很認同括號中的話..
至於中間那段....嗯...你說的是其中之一的情形..但有更多不同你說的情形
次第就是為了這原因而存在...
: 修行、修身、修智慧、修菩提真需要靠輪迴、次第、方法來超脫嗎？
依每個人情形不同...但答案我是抱持否定的態度..
: 陷入『執著』者眾，『頓悟』者少會不會就是因為這廣大的一群人將佛陀的語錄過度
: 製式化而造成的沉淪？或許我言重了，請勿見怪。無惡意！
這是事實...你說的沒錯...每個人都自以為自己說的最正確..自身修為最厲害
這是現今佛教徒的通病...
: 人各有智慧，分別不再別人而在自己。『隨喜』您不陌生吧？
: 次第或許在科學與生活上重要，卻似乎不可能影響一個人『頓悟』佛義理的可能性。
: 『次第』與『執著』師父教您僅尊『次第』但我卻更願意相信佛陀會微笑捻花讓您放
: 下次第的『執著』。
呵~~佛陀 捻花也是一種次第..只是比起其它種方法..
算是問題較小的方法......
: 小女子不懂佛學，僅僅是在皮毛上說話，若有得罪請見諒！只是對您的『次第』一說
: 有感而發！
頓悟其實就是對人生或生命的一種体悟..沒什麼神奇..每個人每天都有新的体悟
只是~~沒有特別去注意吧了..而佛陀是說他是去体悟所謂生命的最根本..
次第並不是障礙...那只是一種學歷證明....端看自己如何看待
執著並非都不好...擇善固執..有恆心、有毅力..那也都是一種執著...
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◆ From: 210.68.232.81
→ dayend:您說的對!如道德 倫常一類都實在必要 ^^ 推 219.68.145.114 03/05
→ WEINUO:只是剛好你能接受我的觀點~無關對錯^^ 推 210.68.232.170 03/07
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: WEINUO (秋寒) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Thu Mar 4 23:40:56 2004
※ 引述《Jack0 (昂首自己的路)》之銘言：
: ※ 引述《WEINUO (秋寒)》之銘言：
: : 以下恕刪~~因為有點離題了~
: : 我還是看不出你引這段文章..
: : 確定生命的無限相續(即確定有輪迴後)人生種種現象，方有可能得到合理解答...
: 會因為確定生命是無限相續之後，人生種種現象方有可能得到"合理解答"，
: 就是因為人生種種現象有許多很不合理的地方，
: 例如：殺人放火金腰帶，造橋鋪路無屍骸。
: 那些總是被人嗤之以鼻或者斥為無稽的因果報應之說，
: 因為確定生命是無限相續的，所以使得因果報應之說能得到一個合理的解釋。
恕刪~
看到這....
我怎麼感覺變成
因為確定有輪迴所以才肯定有因果之說....
我還以為我們是把輪迴和因果分開討論呢...@@"
--
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◆ From: 210.68.232.81
→ Transfinite:贊成. 推 140.112.25.177 03/05
→ Jack0:很抱歉小弟沒解釋清楚。:X 推 218.168.205.30 03/05
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Jack0 (昂首自己的路) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Fri Mar 5 11:24:34 2004
※ 引述《WEINUO (秋寒)》之銘言：
: 恕刪~
: 看到這....
: 我怎麼感覺變成
: 因為確定有輪迴所以才肯定有因果之說....
: 我還以為我們是把輪迴和因果分開討論呢...@@"
沒有分開來談啊XD
因為照世間的看法來看因果報應之說的話，
那根本就沒辦法解釋"殺人放火金腰帶，造橋鋪路無屍骸"這句話是錯的，
所以常常被人嗤之以鼻，被斥為無稽啊。
小弟的意思是：確定有輪迴，所以因果報應之說才能得到一個合理解釋，
因為若少了"因果通三世"的話，
那根本就沒辦法指出"殺人放火金腰帶，造橋鋪路無屍骸"這句話是錯的啊。
以下就是小弟說"殺人放火金腰帶，造橋鋪路無屍骸"這句話是錯的的緣故，
大家看完就會明白了，供大家作個參考：
喇嘛百寶箱◆智慧022【好人與壞人】
本期指導上師：久美多杰堪布
http://www.maillist.com.tw/maillist/file/lama/20030419143418.html
我想一定是小弟之前沒解釋得很清楚而不自知吧。
還請 WEINUO 兄和 Transfinite 兄見諒。^^"
--
確定生命的無限相續，則人生種種現象，方有可能得到合理解答，
人類行為價值，也有了切身的依託標準。
在生命無限相續中，目前所作所為，
都會影響自己的未來，果報均須自我承受。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.205.30
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jason3 (花蕊望早春) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Fri Mar 5 13:46:08 2004
※ 引述《Jack0 (昂首自己的路)》之銘言：
: 會因為確定生命是無限相續之後，人生種種現象方有可能得到"合理解答"，
我想重點在這句吧
您所謂"方有可能"，意思是輪迴是得到解答的必要條件
也就是不但由輪迴有解答，而且非輪迴則不能
: 就是因為人生種種現象有許多很不合理的地方，
: 例如：殺人放火金腰帶，造橋鋪路無屍骸。
: 那些總是被人嗤之以鼻或者斥為無稽的因果報應之說，
: 因為確定生命是無限相續的，所以使得因果報應之說能得到一個合理的解釋。
: 既然提到了"殺人放火金腰帶，造橋鋪路無屍骸"，
: 那就和大家分享一則對話，看完就會明白，這句話是錯誤的！
第一，很多人也不認為這是對的，不過再多人認為如何也不代表這句話究竟對不對
而且現在您所定義的"對錯"，到底包括客觀條件上的發生，還是僅道德上的意義??
如果僅是後者有沒有來生根本不影響..所以我猜不是..
第二，如果我相信死後沒有來生，但是我仍然不因此作惡多端，樂於行善助人
或是經由某種條件得知人不會有來生，死後不但肉體永遠死了也不會什麼靈魂
還留在世間以免把怕黑的小孩嚇哭還要去收驚。
無論我的肉體變成木乃伊還是一團臘肉，意識永遠死了。
但是我仍然不願依賭徒思考---反正沒有來生壞事不做白不做
反而願意在死了就不會回來的今生裡促進其他人類和後世子孫的福祉而努力
這樣跟相信有來生才不做壞事呼籲別人做好事的人比
哪個比較高貴??...那麼輪迴背後的意義究竟是肉體重要還是精神重要??
客觀條件上的發生重要還是道德上的意義重要??
第三，如果輪迴是為了使他人的種種行為全部符合自己解釋發明出的一種想法
這不也是一種執著嗎，而且若非輪迴則不能解釋一切，就代表所有想法都必須
受限於"輪迴為真"的假設上，萬一日後有一天真的發現沒有來生...
那還要不要活???還是乾脆去自殺??...宗教不是說要愛惜生命嗎??
那"輪迴".."來生"等..不等同於替未來設下一個陷阱來作繭自縛??
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忘掉手 腿上用力 使身體突然離開
跳進水裡兩邊耳朵要聽到一片響聲 那是水在叫喊的聲音
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◆ From: 61.62.245.177
→ ESKI:行為一樣但內心不同好像沒有高不高貴 推 61.70.142.204 03/05
→ ESKI:不然我一直想世界平安喜樂然後啥事都沒做 推 61.70.142.204 03/05
→ ESKI:然後我就可以成佛或有善果? 推 61.70.142.204 03/05
→ jason3:我想不會有宗教是不重視行為動機的.. 推 61.62.246.29 03/05
→ ESKI:行為動機 要有行為有行為動機 推 61.70.142.204 03/05
→ ESKI:所以我好像想錯方向ㄌ 推 61.70.142.204 03/05
→ dayend:那是動機重要還是目的重要?對佛教而言? 推 219.68.145.114 03/05
→ dayend:為了涅盤而行善,據說將離涅盤更遠..不是嗎 推 219.68.145.114 03/05
→ ckr:j兄也很犀利:) 推 218.166.53.204 03/05
→ WEINUO:不行善..會離涅槃更更更遠....來亂的^^" 推 210.68.232.95 03/06
→ dayend:行善不為了涅盤才可能達到涅盤 也亂一下 推 219.68.145.114 03/06
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作者: Palpatine (離一切相) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Fri Mar 5 16:04:49 2004
: : 就像學密，要有顯教的基礎。
那照你這樣說
禪宗的人最後要投向密教的懷抱囉(我不決得禪宗算密阿)
如顯教就能悟道
何必需要密教
如果顯教不能悟道
還必須學密教
證據在哪裡???
法身無相
法眼無暇
講輪迴
尊密宗???
阿那含羅漢
也不會輪迴
難道就會做壞事???
你要說他已經修行得道了
所以不會做壞事
那你怎麼知道誰是阿那含羅漢XD
他可能前生已經修了無數正果
這是他最後一世投胎
可是這世卻愛酒肉
甚至是陳進興
放下徒刀立地成佛
手拿徒刀知人才有辦法立地成佛
你也不能反駁陳進興可能是阿那含羅漢
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一蕭一劍平生意
負盡狂名十八年
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◆ From: 140.112.215.195
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作者: Kisskiss (surprise) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Sun Mar 7 13:24:24 2004
前文恕刪
: 上網查詢關於瀕死經驗及閱讀達賴生死書一類的書籍
: 內容都傾向於人死後有靈魂(或者意念,或者能量)
: 但沒有讓我能夠增強對於有輪迴這件事的信心
: 可能是某些疑問未能獲得解答或無法體驗不知道
: 當然,我也想知道佛教千方百計的修練要超脫輪迴是為了什麼
: 我也想知道輪迴的開始與結束和整體形式是怎樣被創造 持續
: 我也想知道人類繁衍到最後究竟會怎樣(也就是人類存在這世界的意義 及世界本身的意義)
: 我只能說 我碰巧在這段時間有我的意念存在於這世界上(也不知道怎樣就來到世界了)
: 所以我只能夠好好活在這一生並且積極正面的珍惜生命
: 然後希望這一輩子的某一天我能夠知道我認為夠確實的答案
: 謝謝大家
看到你說期望有未來的生命
所以推薦你一本書
書名是「我有死亡經驗」
蠻特別的書 西方 尤其是美國 因為急救的發達
所以真的有蠻多人有所謂的「瀕死」經驗被記錄下來
有的人回來後不只是又活下來 還有一些特別的能力
而且大部分有這樣經驗的人 都會經歷一部分相同的事
譬如說看到光的遂道 看到死去的人 等等
這本書寫的是一個女人在醫院難產死了
她進入光的隧道 來到一個光明快樂的地方
有二個人來引導他 他甚至還看到耶穌
也看到一些等待來出世的人 其中還有她將來的女兒
他本來不想再回來 因為覺得那裡充滿愛 很好
但他們告訴她她還有任務 所以她就回來了
(我猜她的任務就是要她特別的旅程寫下來讓別人知道)
後來他被救活回到世上
蠻豐富的一本書
如果你期待某種答案 我覺得這本書還蠻好的
--
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◆ From: 61.66.176.161
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作者: WEINUO (秋寒) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Sun Mar 7 21:41:35 2004
這讓我想到一件事~~
曾聽過一個信天主教的人說過
有些人在瀕死時會看到有人來接他
有趣的是~~
一個虔誠的基督教徒在瀕死時看到的是阿彌陀佛來接他
有趣的是...他根本不知道阿彌陀佛是什麼人..事後描述才有人說是佛教的阿彌陀佛..
一個虔誠的佛教徒在瀕死時看到的卻是..耶穌基督或聖母來接他...
.....
呃~~只是想說在瀕死時看到任何人事物也許並沒有什麼特別意思^^"
~"~無神版快成了無人版..
※ 引述《Kisskiss (surprise)》之銘言：
: 看到你說期望有未來的生命
: 所以推薦你一本書
: 書名是「我有死亡經驗」
: 蠻特別的書 西方 尤其是美國 因為急救的發達
: 所以真的有蠻多人有所謂的「瀕死」經驗被記錄下來
: 有的人回來後不只是又活下來 還有一些特別的能力
: 而且大部分有這樣經驗的人 都會經歷一部分相同的事
: 譬如說看到光的遂道 看到死去的人 等等
: 這本書寫的是一個女人在醫院難產死了
: 她進入光的隧道 來到一個光明快樂的地方
: 有二個人來引導他 他甚至還看到耶穌
: 也看到一些等待來出世的人 其中還有她將來的女兒
: 他本來不想再回來 因為覺得那裡充滿愛 很好
: 但他們告訴她她還有任務 所以她就回來了
: (我猜她的任務就是要她特別的旅程寫下來讓別人知道)
: 後來他被救活回到世上
: 蠻豐富的一本書
: 如果你期待某種答案 我覺得這本書還蠻好的
--
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◆ From: 210.68.232.170
※ 編輯: WEINUO 來自: 210.68.232.170 (03/07 21:44)
→ Tyrael:有人....只不過不知道要回什麼好~.~ 推 218.160.32.213 03/07
→ mocear:輪迴輪到沒話說...= =6 推 211.75.227.189 03/07
→ roadman:我想這也許是一種暗示? 推140.115.219.132 03/08
→ Jack0:對不起，都是我的錯，我又讓輪迴回來了XD 推218.168.212.243 03/08
→ mocear:標準知錯不能改....- -？ 推 211.75.227.189 03/08
→ Jack0:其實無限生命－這議題很有意義。 推 218.168.205.68 03/08
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作者: Jack0 (昂首自己的路) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Mon Mar 8 13:30:24 2004
分享和無限生命－輪迴這議題有關的一段話，
這段話是在談我們無始劫來生命的狀態：
（另外小弟有個錄音檔：無限生命的生涯規劃，想分享，有興趣的朋友查小弟id。）
無始劫以來我的狀態
每一個人都有一個自我，你有沒有想過你的過去生是什麼？如果我們沒有刻意去思
惟，常常不會感覺到我有過去生的存在，我們過去生的狀況可能會是怎樣？你可以仔細的
回想：過去生的你，可能從事怎樣的職業？譬如說過去生的我，可能是一個出家人，過去
生的我，頭腦並不怎麼靈光……。經過不斷的回想過去生的﹁我﹂可能是怎樣的時候，就
會不斷的把自己的生命往前推。也可以從這個﹁我﹂再往周圍的人推展，想想看過去生的
我可能做過哪些事情，可不可能結過婚？可不可能也曾念過書？可不可能也有爸爸媽媽，
也有一些朋友？
仔細的去推想我們的生命狀態時，就會發現一個人的生命如果沒有透過特別的引導，
在無量劫的生命裡，我們能夠做的事情是什麼？比較好的，或者生為人，能讀書，找一份
工作，結婚生子，過完一生；比較不好的，可能連讀書的機會都沒有，窮苦潦倒一生；或
者連﹁人﹂都談不上……。無限生命的﹁我﹂就是這樣的輪轉。
生生世世是不是就這樣過去呢？
細細觀察，平時我們生命心識所能緣到的，沒有一樣是跟無限生命有關的，格局只停
留在眼前。尤其是可以比較一下，學佛之前、學佛之後，我們的同事，或者周圍的人，你
更能發現大部分的人心裡想的是些什麼：累了就睡覺，肚子餓了就吃飯，情緒不好就罵
人，如果不小心別人的車子跟我相撞，多半會責怪對方。閒來無聊，到處逛逛、看電
視……，我們生命的格局就是自己認為的這樣一個世界。要怎樣才能跳脫現有格局，去認
識到更長遠的生命？一定要依靠一個有智慧的人來引導我們！如果沒有一個有智慧的人引
導，我們這一生也就這樣過完了，我們對生命的狀態仍然不曉得，而這一生來是這樣，下
一生來還是這樣。如果我們這一生很認真的追求現世的安樂，追求完了以後，死掉，下一
生再來，可能就沒有福報了。沒有福報，又沒有人引導，我們可能就會變成一個窮人，再
過幾生，我們就在六道輪迴裡面輪轉。這就是我們無始劫來生命的狀態。所以生命裡能不
能夠得到智慧的關鍵，就是在於善知識的引導。
節錄自請師住世一文
http://www.bwmc.org.tw/Tvo/tvo_111_112/tvo_111112_04.htm
（已獲得同意轉載）
--
寒山問拾得曰：
世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我，如何處治乎？
拾得云：
只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年，你且看他。
--
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◆ From: 218.168.212.243
※ 編輯: Jack0 來自: 218.168.212.243 (03/08 13:37)
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作者: strongshort (力量與智慧) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Sat Mar 20 11:58:31 2004
※ 引述《Kisskiss (surprise)》之銘言：
: 蠻特別的書 西方 尤其是美國 因為急救的發達
: 所以真的有蠻多人有所謂的「瀕死」經驗被記錄下來
: 這本書寫的是一個女人在醫院難產死了
: 她進入光的隧道 來到一個光明快樂的地方
: 有二個人來引導他 他甚至還看到耶穌
: 如果你期待某種答案 我覺得這本書還蠻好的
暫且不論裡面資料可信度多少
其實有瀕死經驗而後活過來的例子
史書上(或一些札記作品)也有相當多類似的記載
這些回來的人有些也會有類似的傳說
到了現代這樣的人更多
美國並不是急救的發達 而是他們特別有人會去收集這類資料
台灣我們的急救水準也不差
在古代休克等同死亡(脈搏摸不到心跳壓不到)
但是在現代只要時間允許我們大概就可以救回來
有趣的是 這些人的瀕死經驗都與其生存背景有相關
西方人大多見到耶穌接他
東方人或者見到菩薩或者見到佛祖
偶而有一些不是的 也無法排除在他一生之中沒有接觸過這些影像的經驗
我的想法是 這個有點類似作夢或者像癲癇
是腦部神經不正常放電的結果
當接近死亡 其實人的生理狀況完全走調 恆定性接近破壞
莫名的神經電位因而發生
僅是猜想 沒有科學根據
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.178.161.3
※ 編輯: strongshort 來自: 202.178.161.3 (03/20 12:01)
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作者: mocear (mocear) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Sat Mar 20 13:52:40 2004
※ 引述《strongshort (力量與智慧)》之銘言：
: 我的想法是 這個有點類似作夢或者像癲癇
: 是腦部神經不正常放電的結果
: 當接近死亡 其實人的生理狀況完全走調 恆定性接近破壞
: 莫名的神經電位因而發生
: 僅是猜想 沒有科學根據
如果像作夢（癲癇不會作夢吧～），那也是屬於有規律腦部運動的結果，
如果是上述的「混亂狀態」，那瀕死體驗應該會跑出一大堆完全不能解讀的
雜訊吧？
（不知道的，拿兩萬V的高壓電電自己面前的電腦，看會出現啥狀況～XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.75.227.189
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作者: sitos (麥子) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Sat Mar 20 14:06:14 2004
※ 引述《mocear (mocear)》之銘言：
: ※ 引述《strongshort (力量與智慧)》之銘言：
: : 我的想法是 這個有點類似作夢或者像癲癇
: : 是腦部神經不正常放電的結果
: : 當接近死亡 其實人的生理狀況完全走調 恆定性接近破壞
: : 莫名的神經電位因而發生
: : 僅是猜想 沒有科學根據
: 如果像作夢（癲癇不會作夢吧～），那也是屬於有規律腦部運動的結果，
: 如果是上述的「混亂狀態」，那瀕死體驗應該會跑出一大堆完全不能解讀的
: 雜訊吧？
: （不知道的，拿兩萬V的高壓電電自己面前的電腦，看會出現啥狀況～XD
你的電腦會燒掉 就跟你拿兩萬V的電電自己情況是一樣的
建議你可以超頻 在電子訊號尚未穩定就讀取 比較符合你說的東西
不過會馬上當機 所以你什麼都看不到
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.88.169
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: strongshort (力量與智慧) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Sat Mar 20 20:06:05 2004
※ 引述《mocear (mocear)》之銘言：
: ※ 引述《strongshort (力量與智慧)》之銘言：
: : 我的想法是 這個有點類似作夢或者像癲癇
: : 是腦部神經不正常放電的結果
: : 當接近死亡 其實人的生理狀況完全走調 恆定性接近破壞
: : 莫名的神經電位因而發生
: : 僅是猜想 沒有科學根據
: 如果像作夢（癲癇不會作夢吧～），那也是屬於有規律腦部運動的結果，
: 如果是上述的「混亂狀態」，那瀕死體驗應該會跑出一大堆完全不能解讀的
: 雜訊吧？
ㄟ 之所以會拿作夢來跟癲癇一起比喻
是因為兩者在某些狀況下兩者所造成的情形很類似
癲癇表現的途徑相當多 一般常見的是發生在運動區的放電 但是除此之外
有些人會有嗅幻覺 甚至視幻覺發生
他們會聞到奇怪的味道 會看到鬼魂 會聽到有人跟他們說話
如同在夢中你也會覺得痛 也會聽到有人跟你說話 也可以跟人互動
當然這樣比喻其實有點怪怪的 我只是要舉出腦部活動的一些特例出來
另外一些神經科或精神科的疾病
牽涉到有關神經生理退化或是分子代謝問題的
其表現也常是幻覺或妄想
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.178.161.3
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作者: PeterPan0 (長不大的大男孩) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Wed May 26 02:50:09 2004
這則新聞（應該說是舊聞）和瀕死經驗有關，和大家分享：
瀕死，遇神秘強光…9成5對生命改觀
楊欣怡／台北報導
瀕死是什麼樣的感覺？周大觀文教基金會今天公布首份瀕死體驗結果，五百位曾經有
過瀕死經驗的個案歸納，瀕死當時多有感到安適、欣喜、感覺進入到另一個世界、靈魂出
竅、看見死者的靈魂等情形。
周大觀文教基金會在今年七月成立台灣第一個「台灣瀕死經驗研究中心」後反應熱烈
，目前已有近五百人向基金會表示自己確實有類似的瀕死經驗，並且陸續由該中心進行訪
談分析，這些人士在今天下午的大會師中，將他們的瀕死經驗分享給民眾了解。周大觀基
金會副執行長孫心怡表示，百分之九十五有過瀕死經驗的人，幾乎都對生命的看法改觀，
變得有強烈求知與服務慾望、且更加尊重生命，因此他們希望大家能透過經驗的分享，讓
更有瀕死經驗的人勇於打開心結，而沒有經驗的人則能更熱愛生命。
台灣的瀕死研究已落後歐美二十多年，許多在國外被視為平常的狀況，在台灣卻往往
被解釋為精神有問題，但據統計，台灣約有十二萬人有過瀕死經驗。結合心理學、精神、
神經科醫師、腦生理學、宗教學、人類文化學、哲學等多面向學者共同參與的瀕死研究中
心，經過幾個月來的研究，已經歸納出幾項瀕死者的共同經驗，包括：心情會感到安適、
欣喜、感覺進入到不屬於此的世界、和宇宙合而為一的感覺、脫體、感覺自己受到外力的
支配、遇見不屬於這世界的神秘存在、超自然的強光、意義深遠的影像、感覺異常鮮明、
突然覺得自己知道所有的事情、死亡的感覺、與另一個世界的邊界、看見死者的靈魂、超
能力般的知覺、感覺事情在瞬間發生、人生全景的回顧、頭部轉向異常快速、未來的影像
等十九項。
另外，在擁有瀕死經驗後，瀕死者也有一些共同的後續效應，例如：對生命充滿感恩
、自我接納、關懷他人、尊重生命、不注重物質享受、不與人競爭、心靈至上、渴求知識
、具神聖使命感、無懼死亡、相信輪迴轉世、相信神是存在的、心智成長、超常之敏感度
、治病的能力、對宗教信仰減弱、重視大自然環保問題、生活充實有意義、通靈能力、身
體機能轉變等二十項。
周大觀基金會表示，有些靈魂出竅等感覺確實是因為幻覺或是藥物反應所造成，但也
有些是確實的瀕死經驗，他們希望能藉此提供大家自我檢視是否擁有瀕死經驗，而該基金
會也歡迎台灣各界生命天使（有瀕死經驗者）勇敢站出來，為台灣瀕死經驗研究提供珍貴
見證。
--
能解決的事，不必去擔心；不能解決的事，擔心也沒用。
－－達賴喇嘛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.233.71
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ckr (琴心) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Wed May 26 11:57:07 2004
※ 引述《PeterPan0 (長不大的大男孩)》之銘言：
: 另外，在擁有瀕死經驗後，瀕死者也有一些共同的後續效應，例如：對生命充滿感恩
: 、自我接納、關懷他人、尊重生命、不注重物質享受、不與人競爭、心靈至上、渴求知識
: 、具神聖使命感、無懼死亡、相信輪迴轉世、相信神是存在的、心智成長、超常之敏感度
: 、治病的能力、對宗教信仰減弱、重視大自然環保問題、生活充實有意義、通靈能力、身
: 體機能轉變等二十項。
很有趣
共同效應中
一方面相信神的存在
一方面對宗教信仰減弱
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.96.4
推 dayend:我就是對信仰減弱那一種 :D 219.68.145.114 05/26
推 syant:dayend你有瀕死經驗啊 61.229.212.181 05/26
推 ckr:d是了不起的 非常堅強的人 140.112.96.240 05/26
推 dayend:這回文不是推歐...我有瀕死經驗但很平凡.. 219.68.145.114 05/27
→ dayend:並不是了不起的人物...ckr太抬舉我了 @@ 219.68.145.114 05/27
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: neoggyy (宗一郎) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]大家覺得有沒有輪迴呢？
時間: Thu May 27 10:12:41 2004
※ 引述《PeterPan0 (長不大的大男孩)》之銘言：
: 台灣的瀕死研究已落後歐美二十多年，許多在國外被視為平常的狀況，在台灣卻往往
: 被解釋為精神有問題，但據統計，台灣約有十二萬人有過瀕死經驗。結合心理學、精神、
: 神經科醫師、腦生理學、宗教學、人類文化學、哲學等多面向學者共同參與的瀕死研究中
: 心，經過幾個月來的研究，已經歸納出幾項瀕死者的共同經驗，包括：心情會感到安適、
: 欣喜、感覺進入到不屬於此的世界、和宇宙合而為一的感覺、脫體、感覺自己受到外力的
: 支配、遇見不屬於這世界的神秘存在、超自然的強光、意義深遠的影像、感覺異常鮮明、
: 突然覺得自己知道所有的事情、死亡的感覺、與另一個世界的邊界、看見死者的靈魂、超
: 能力般的知覺、感覺事情在瞬間發生、人生全景的回顧、頭部轉向異常快速、未來的影像
: 等十九項。
其實這部分跟佛教的說法相應符合，
人死後在未投胎之前，會產生「中陰身」，
據說中陰身有五種神通：
天眼通：能以天眼睹見眾生所為善惡，因果業行，以及死後神識的輪迴去向。
天耳通：能夠聽到人間及天上的各種聲音。
他心通：指能感知他人心思、情緒、意念的功能。並了解眾生心的種種特質。
神足通：「神足」意謂能飛行虛空、穿山越岩、透壁通垣、入地履水、或身至梵天等。
宿命通：能夠憶起自己及眾生多生累劫的事蹟，包括出生地、姓名、種族、形色相貌、
生活習慣、飲食好惡，壽命長短、以及一生苦樂際遇等。
（此外還有漏盡通，此神通唯有超脫輪迴才能學得到）
若是這項科學的研究是客觀的，
那麼就跟佛教的說法一致了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.254.224
※ 編輯: neoggyy 來自: 211.74.254.224 (05/27 10:13)