訂節日我認為是一種落後的想法，
大部份的節日是為了紀念某個人、某件發生的事情，(像母親節就是)
少部份的節日是在時間序列上的意義(中秋、春節)，
後者在農業時代有實用上的價值，但前者完全沒有實用意義。
以母親節為例，為什麼要訂母親節?因為有些人不重視母親，
所以特別訂一個節日來要大家注意母親的重要，
可是對於一個很重視母親的社會而言，根本就不需要這樣的節日來提醒，
自然就會把母親視為很重要的一份子，也就不必特別強調要重視。
當商業利益與節日結合，過節的意義就變得更庸俗，
情人節和白色情人節就是最讓人詬病的兩個商業節，
太多人忘記節日的意義，但只要一個過節的儀式。
實際上要紀念某個人，或是要人記住什麼事情，也沒有要用節日的必要，
會記住是因為這件事情很重要，當忘記了的時候，這件事情就再也不重要了，
一個不重要的事情為什麼還要強迫人去記住呢?
這個世界沒有愛迪生節，但大家都知道愛迪生發明電燈，
也沒有愛因斯坦節，但大家都記得質能互換公式在人類歷史上的重要性。
節日更是政治家玩弄無知百姓的最好手段，沒有意義的誕辰和逝世也能做節日，
隨便弄個節日就可以讓民眾去追求儀式和節日的活動，
透過節日的宣導來讓民眾的腦袋忙碌，以免民眾看清楚他們的本質，
或是開始想怎麼推翻這些不合理的政策，以及失敗的領導者。
仔細想想，為什麼生日要慶祝?為什麼生日要快樂?
過去因為醫藥不發達、生活環境不穩定，所以活下去都值得慶祝，
但是實際上，如果一個人活著卻對社會沒有貢獻，只是浪費資源，
那麼這樣子活著還值得慶祝嗎?
值得慶祝的是那個人所做的事情，不是那個人本身。
所以過節日是沒有意義的事情，
只有沒腦袋的人才會去忙著過節，
因為大部份的人不想要思想，只要感覺，要有過節的感覺，不要知道過節的意義。
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作者: windcanblow (戲謔人生) 看板: Atheism
標題: Re: 反節日
時間: Mon May 13 05:07:57 2002
※ 引述《VMAN (想暱稱很麻煩)》之銘言：
: 訂節日我認為是一種落後的想法，
: 大部份的節日是為了紀念某個人、某件發生的事情，(像母親節就是)
: 少部份的節日是在時間序列上的意義(中秋、春節)，
: 後者在農業時代有實用上的價值，但前者完全沒有實用意義。
: 以母親節為例，為什麼要訂母親節?因為有些人不重視母親，
: 所以特別訂一個節日來要大家注意母親的重要，
大道廢，有仁義，智慧出，有大偽，六親不合，有孝慈，國家昏亂，有忠臣
老子其義真切合啊...譬如講究孝道，正因為人心開始不重視孝:P..
: 可是對於一個很重視母親的社會而言，根本就不需要這樣的節日來提醒，
: 自然就會把母親視為很重要的一份子，也就不必特別強調要重視。
: 當商業利益與節日結合，過節的意義就變得更庸俗，
: 情人節和白色情人節就是最讓人詬病的兩個商業節，
: 太多人忘記節日的意義，但只要一個過節的儀式。
的確...但新的含意也接著產生，像是情人的初夜sex...求婚，約會，示愛倒是
成為這些節日新的意義
話說回來，我個人覺得，台灣人迷失在節日中較他國來得嚴重。
: 實際上要紀念某個人，或是要人記住什麼事情，也沒有要用節日的必要，
: 會記住是因為這件事情很重要，當忘記了的時候，這件事情就再也不重要了，
: 一個不重要的事情為什麼還要強迫人去記住呢?
: 這個世界沒有愛迪生節，但大家都知道愛迪生發明電燈，
: 也沒有愛因斯坦節，但大家都記得質能互換公式在人類歷史上的重要性。
其實似乎有愛迪生節^^"...但我不確定。
科學界有時也會在愛氏的生日裡作個聚會或是紀念式...但其宗旨與精神是較為高
尚且有意義的便是。
: 節日更是政治家玩弄無知百姓的最好手段，沒有意義的誕辰和逝世也能做節日，
: 隨便弄個節日就可以讓民眾去追求儀式和節日的活動，
: 透過節日的宣導來讓民眾的腦袋忙碌，以免民眾看清楚他們的本質，
: 或是開始想怎麼推翻這些不合理的政策，以及失敗的領導者。
ya...從前我根本沒有考慮過這些節日為什麼要放假，小時候我想的是:這些人很偉大，
所以我們以他們之名要放假來紀念，十分單純而沒有意義的直覺。
現在我們也看到人心的轉變，不管是因為歷史真相慢慢洩露，或是假太多導致國家競爭
力發生問題，有些假不放了。其實這也可以算是進步吧?^^
: 所以過節日是沒有意義的事情，
: 只有沒腦袋的人才會去忙著過節，
: 因為大部份的人不想要思想，只要感覺，要有過節的感覺，不要知道過節的意義。
最後這三句.我覺得我們台灣人十分嚴重...
我們放其他國家放的假，我們放來自祖國(?)的假，我們也放屬於台灣的假(228)，
但我們真正會去參與的假太少了，我們對這些假的感覺只是[多一天不用上課不用上班
好快樂]，缺乏可以認同的節日，以及心態的偏差，我們真的迷失在放假之中了:p..
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作者: absoo (absoo) 看板: Atheism
標題: Re: 反節日
時間: Mon May 13 12:07:14 2002
※ 引述《VMAN (想暱稱很麻煩)》之銘言：
我一直覺得節日是給兩種人過的
1.有特殊身分者
2.商人
就像情人節是給情人過的
勞動節給勞工朋友過的
像是一對情人他們有可能時常互贈禮物..共享燭光晚餐嗎?
理論上當然可以..但是有一個名正言順的理由之下會更自然吧..
或是長年在外唸書或是工作的子女就要利用過年這個名義來回家和家人團聚
這應該就是中國幾千年傳統留下來的默契吧
當然..過節日並非強迫性的
沒人規定你..
端午節一定要吃粽子
中秋節一定要吃月餅
情人節一定要跟情人在一起
縱使某節日對你來說或許毫無意義
不過對別人來說..不一定..
所以不應該就這樣推翻他存在的必要性
當然對商人而言
他可以利用在某節日'多數人從事同一種活動'的特性
藉機大撈一筆..
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作者: farmer (信仰始終來自人性!) 看板: Atheism
標題: Re: 反節日
時間: Mon May 13 15:00:18 2002
※ 引述《absoo (absoo)》之銘言：
: 當然..過節日並非強迫性的
: 沒人規定你..
: 端午節一定要吃粽子
: 中秋節一定要吃月餅
: 情人節一定要跟情人在一起
有的時候過節已經變成了一種 "道德" 了...
你在母親節的時候不打個電話回家會不會被朋友嫌呢？
情人節的時候不準備禮物給情人是不是會被討厭呢？
甚至中秋節的時候沒有回家跟家人一起過還會被別人罵 "不孝"...
這個時候，就該出來反節日了...
: 縱使某節日對你來說或許毫無意義
: 不過對別人來說..不一定..
: 所以不應該就這樣推翻他存在的必要性
: 當然對商人而言
: 他可以利用在某節日'多數人從事同一種活動'的特性
: 藉機大撈一筆..
我只能說，商人太厲害了...
但別忘了媒體也是共犯...
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作者: panspans (阿pan) 看板: Atheism
標題: Re: 反節日
時間: Mon May 13 15:35:25 2002
※ 引述《farmer (信仰始終來自人性!)》之銘言：
: 但別忘了媒體也是共犯...
流行...是最大的騙局...
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作者: MoneyMonkey (none) 看板: Atheism
標題: Re: 反節日
時間: Mon May 13 18:09:23 2002
※ 引述《panspans (阿pan)》之銘言：
: 流行...是最大的騙局...
媒體所謂的「文化」，是更大的一個騙局。
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作者: heartbreaker (自制、思索、虔誠) 看板: Atheism
標題: Re: 反節日
時間: Mon May 13 21:37:08 2002
打個岔
前面討論串未讀
※ 引述《farmer (信仰始終來自人性!)》之銘言：
: 有的時候過節已經變成了一種 "道德" 了...
: 你在母親節的時候不打個電話回家會不會被朋友嫌呢？
應該不會吧??比如說我平常就有聯絡啊??
熟一點朋友應該都知道我和母親大人平日互動如何
應該也會知道我對「特殊日子」的態度（連自己生日都不太在意了）
我相信目前的狀況應該算是滿讓我媽高興的
再說
會這樣嫌朋友家人間互動的不多吧？每個人都有自己自由吧？
誰這麼多管閒事？
: 情人節的時候不準備禮物給情人是不是會被討厭呢？
被情人討厭??
這倒是有可能
: 甚至中秋節的時候沒有回家跟家人一起過還會被別人罵 "不孝"...
....唔
我媽帶頭的....
: 這個時候，就該出來反節日了...
同意
誰規定某某節日一定要幹啥??
如果說
受到壓力來自於以「個人」為單位
那跟他解釋清楚
如果不能接受
是那個人有問題
如果說
受到壓力是來自於「群體」
被貼上某種不理性標籤
那是那個「群體」病了
: : 縱使某節日對你來說或許毫無意義
: : 不過對別人來說..不一定..
: : 所以不應該就這樣推翻他存在的必要性
: : 當然對商人而言
: : 他可以利用在某節日'多數人從事同一種活動'的特性
: : 藉機大撈一筆..
: 我只能說，商人太厲害了...
: 但別忘了媒體也是共犯...
我自己是分的很清楚
我尊重別人
也希望別人尊重我....
老實說被別人幫忙慶生過感覺有點困擾....
(或許只是討厭麻煩吧)
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作者: fanger (神聖羅曼史) 看板: Atheism
標題: Re: 反節日
時間: Tue May 14 15:54:13 2002
自己可以不用去在意別人的看法
孝順是平常要做的
做好情人也不是只有在節目 才能被肯定
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作者: Stormy (山徑之影) 看板: Atheism
標題: Re: 反節日
時間: Thu May 16 16:36:16 2002
※ 引述《VMAN (想暱稱很麻煩)》之銘言：
: 訂節日我認為是一種落後的想法，
: 大部份的節日是為了紀念某個人、某件發生的事情，(像母親節就是)
: 少部份的節日是在時間序列上的意義(中秋、春節)，
: 後者在農業時代有實用上的價值，但前者完全沒有實用意義。
: 以母親節為例，為什麼要訂母親節?因為有些人不重視母親，
: 所以特別訂一個節日來要大家注意母親的重要，
最早鼓吹設定母親節的，只有這樣的想法而已嗎？不是吧！
: 可是對於一個很重視母親的社會而言，根本就不需要這樣的節日來提醒，
: 自然就會把母親視為很重要的一份子，也就不必特別強調要重視。
同意。
: 當商業利益與節日結合，過節的意義就變得更庸俗，
不一定。是否庸俗看你的做法而定。我選擇母親節送個禮物給我母親，
你說庸不庸俗？
我說不庸俗就是不庸俗。
: 情人節和白色情人節就是最讓人詬病的兩個商業節，
: 太多人忘記節日的意義，但只要一個過節的儀式。
同意。但不代表過節的就一定忘記了節日的意義，同意嗎？
: 實際上要紀念某個人，或是要人記住什麼事情，也沒有要用節日的必要，
但有節入也不錯，不是嗎？
: 會記住是因為這件事情很重要，當忘記了的時候，這件事情就再也不重要了，
所以你腦子裡頭放的都是重要的事情？不會吧？
心理學並沒有告訴我們「重要的事情比較容易被記住」。
: 一個不重要的事情為什麼還要強迫人去記住呢?
前提錯了，結論不會對吧。
: 這個世界沒有愛迪生節，但大家都知道愛迪生發明電燈，
: 也沒有愛因斯坦節，但大家都記得質能互換公式在人類歷史上的重要性。
: 節日更是政治家玩弄無知百姓的最好手段，沒有意義的誕辰和逝世也能做節日，
: 隨便弄個節日就可以讓民眾去追求儀式和節日的活動，
: 透過節日的宣導來讓民眾的腦袋忙碌，以免民眾看清楚他們的本質，
: 或是開始想怎麼推翻這些不合理的政策，以及失敗的領導者。
許多群眾的背景和你沒有那麼大的差異的。不用假設群眾那麼無知。
: 仔細想想，為什麼生日要慶祝?為什麼生日要快樂?
: 過去因為醫藥不發達、生活環境不穩定，所以活下去都值得慶祝，
: 但是實際上，如果一個人活著卻對社會沒有貢獻，只是浪費資源，
: 那麼這樣子活著還值得慶祝嗎?
祝人生日快樂，因為他又長了一歲，許多好的、壞的回憶多了一個週期。
我幹嘛一定要對社會有貢獻？請問你在這打逼對社會有新的貢獻嗎？若沒有
就不能做了？
: 值得慶祝的是那個人所做的事情，不是那個人本身。
所以，能夠說生日一定不能過嗎？如果不能，何必反對呢？想過就過，不想
過就不要過啊！（我自己基本上也不過生日）（但會幫別人過生日）
: 所以過節日是沒有意義的事情，
: 只有沒腦袋的人才會去忙著過節，
: 因為大部份的人不想要思想，只要感覺，要有過節的感覺，不要知道過節的意義。
不同意你講的。除非你做過調查證明了大多數人過生日、過母親節都是自動化
的沒有腦袋地過。
我很積極的幫母親過母親節、買生日禮物給我的朋友，我不覺得我在做沒有意
義的事情。
對你沒有意義的事情，不見得對其他人沒有意義。
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作者: windcanblow (戲謔人生) 看板: Atheism
標題: Re: 反節日
時間: Thu May 16 20:15:50 2002
傳說中的stormy再度回來了...
不過逐字逐句回的習慣還是沒有改呀...叫人看得辛苦，也難保被人評為斷章取義囉
建議起碼一整段一整段回比較好理解一點^^"...
---
這裡是遊樂場嗎?也許吧...但
我倒是從這裡得到不少沒想過的看法與邏輯論辯呢 :)
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作者: isee (我了解) 看板: Atheism
標題: Re: 反節日
時間: Fri May 17 18:04:11 2002
※ 引述《Stormy (山徑之影)》之銘言：
: ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: : 傳說中的stormy再度回來了...
: 好像民間故事似的。^^
: : 不過逐字逐句回的習慣還是沒有改呀...叫人看得辛苦，也難保被人評為斷章取義囉
: 遊戲家不會在意這種事情的啦。:)
: : 建議起碼一整段一整段回比較好理解一點^^"...
: 好吧，問題是那得等到很有很有時間的時候。
: 以遊戲的角度，太辛苦了些。嘿。
: : ---
: : 這裡是遊樂場嗎?也許吧...但
: : 我倒是從這裡得到不少沒想過的看法與邏輯論辯呢 :)
: 那些都是遊戲啊。爭了幾百年沒有結果的事情，我並不期待我有限的生命能得到
: 結論，能得到樂趣較重要。:)
你的境界更高了..
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作者: FFnine (絕地光劍天行者) 看板: Atheism
標題: Re: 反節日
時間: Sun May 19 15:24:51 2002
※ 引述《Stormy (山徑之影)》之銘言：
: 結論，能得到樂趣較重要。:)
再爭個幾百年我想還是沒結果的，但是肯定又會有不少人從中獲得樂趣。