作者successor (罰球寶寶)
看板Atheism
標題[閒聊] 牛頓發明微積分 > > 信仰與科學的關係
時間Thu Nov 20 18:59:15 2003
前一陣子念了一些數論的書
像討論極限、零、無窮、數列、級數、質數、虛數...
我是想要知道在國高中和大學的數學教育中
沒有講清楚,而只教我們如何用的部分
(我看的不是教科書那種,而是寫給一般普羅大眾看的科普叢書)
我是挑自己感興趣,和看的懂的部分來讀
艱深的就懶得管它
裡面有提到說
一個神學家兼數學家,舉牛頓發明微積分來論證上帝信仰
大意是說
牛頓在構思微積分的理論時,有一些像無窮、極限的關鍵問題
牛頓本人並沒有真的弄清楚
他只知道自己想出的微積分的方法,是非常有power的研究科學的工具
於是牛頓就憑著「信心」來使用微積分,去解決他專研的應用科學
都獲得極大的成功
於是這位神學家兼數學家要告訴那些高舉「理性、科學」之旗的非基督徒們
連牛頓這個有史以來數一數二的偉大科學家都是憑信心來這樣那樣
......
ps.因為書已經還回去,不在手上,上面講的可能會稍微記錯
請見諒
還有就是,牛頓當初沒解決的微積分理論的盲點
已經被後來的數學家補足了,微積分的正確性和完整性應該是無庸置疑了
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作者: CREgodfather (教父<天亮就遺忘>) 看板: Atheism
標題: Re: [閒聊] 牛頓發明微積分 > > 信仰與科學的關係
時間: Fri Nov 21 00:09:47 2003
※ 引述《successor (罰球寶寶)》之銘言:
: 牛頓在構思微積分的理論時,有一些像無窮、極限的關鍵問題
: 牛頓本人並沒有真的弄清楚
: 他只知道自己想出的微積分的方法,是非常有power的研究科學的工具
: 於是牛頓就憑著「信心」來使用微積分,去解決他專研的應用科學
: 都獲得極大的成功
在下對微積分沒有特別研究,不過在一般的科學中似乎是這樣:
如果我們假設了一個東西,雖然它本身是觀察不到的,
但是因為假設了這個東西的存在,
我們可以更有系統而簡潔地說明某些觀察得到的現象,
而且我們對未來事件的預測能力增加了。
-這個時候,我們可以暫且接受假設的那個東西存在。
這和牛頓當時使用微積分似乎是類似的情形。
他沒有真正弄清楚無窮與極限,但是微積分實際應用起來非常成功,
而且並沒有發現什麼東西顯示它是錯的,所以就用吧。
但是如果要把這個類比到上帝的情況,
那麼,至少對於沒有信仰者而言,上帝是觀察不到的;
所以如果要讓無神論者接受「上帝存在」的假設,
至少要說明這個假設如何說明目前的現象並且預測未來的現象。
在下私心以為這很困難 :P
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im not in love but im gonna fuck you til somebody better comes to love
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→ successor:故基督信仰的核心和死穴,同樣是「信心」 推 203.187.99.9 11/21
→ Yenchin:牛頓是 Unitarian...不信三位一體 推 140.112.133.2 11/21
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作者: jason3 (看不懂在邱什麼) 看板: Atheism
標題: Re: [閒聊] 牛頓發明微積分 > > 信仰與科學的關係
時間: Fri Nov 21 16:49:27 2003
※ 引述《successor (罰球寶寶)》之銘言:
: 一個神學家兼數學家,舉牛頓發明微積分來論證上帝信仰
: 大意是說
: 牛頓在構思微積分的理論時,有一些像無窮、極限的關鍵問題
: 牛頓本人並沒有真的弄清楚
: 他只知道自己想出的微積分的方法,是非常有power的研究科學的工具
: 於是牛頓就憑著「信心」來使用微積分,去解決他專研的應用科學
: 都獲得極大的成功
: 於是這位神學家兼數學家要告訴那些高舉「理性、科學」之旗的非基督徒們
: 連牛頓這個有史以來數一數二的偉大科學家都是憑信心來這樣那樣
很奇怪....很多神學家喜歡把牛頓挖出來
我想大概是跟牛頓具神學背景,並畢生想要解出聖經密碼有關
至於發明是從無到有的過程,與推理不同
必然需要一些創意,非理性的直覺
所以要有新發現,異想天開的假設是很好的
但是別忘了,單憑信心的直覺也常會出錯
牛頓也曾提出光的粒子說
並且在折射現象不符合他的假設時,他也曾企圖要以其他修正項來替代
並完全放棄波動性的可能..只為了急著與力學定律相結合
(這應該沒有人不知道吧...當然事後證實牛頓錯了..)
相對已經獲得證實的那些於憑信心提出的假設
還有更大比例的憑信心提出的錯誤假設,最後無疾而終
如果對應到科學領域,在需要正確資訊的場合時
除了大膽假設,還需要配合普通人都認為最討厭的種種枯燥無味的實驗機制
這與假設是同等重要的,只要稍有科學素養的人就不會故意忽略他
並且經驗說明了,常常最枯燥無味最容易忽略的地方卻是突破瓶頸的關鍵
沒有太快就相信一切不是膽小,不是懦弱
更不是缺乏想像力,毫無理想,畫地自限
而是謹慎
ps.他除了是個神學家,還是個數學家...數學是建購的
定理的推導,發現與證明通常是分不開的...當然比較沒有所謂的"實驗"
但是他的意指是涵蓋所有"科學"...
探索真相的過程不是創造數學定理
不是全靠"信念""創意""直覺"...辯證出怎樣的結論真相就是描繪的那樣...
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※ 編輯: jason3 來自: 61.62.125.45 (11/22 07:13)