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※ 引述《jason3 (lo-fi電車)》之銘言: : 但種種造物論在更多關鍵之處卻是訴諸一個更大的"偶然" : 為什麼這個功能這麼適應環境??...因為凡錶必有人造.. : 造物者為什麼又創造瑕疵品??...也許造物主不想讓人發現他的意圖 1.所以信仰不是「科學解釋」 2.信仰是詮釋學 3.前提是啟示,被討論/證成的也是啟示 : : 那我們這些沒受完整科學訓練的人,自己去看那些證據也可以有自己的解釋 : 這就是有無"專業"背景的差別 : 達爾文那時的演化相關理論歸在"博物學"裡 : 顧名思義,除了生物還有礦物,色彩...等等的研究專家也在此一範圍 : 譬如血液的顏色,植物的色彩究竟是無機還是有機因素 : 真的是"純哲學辯論"嗎?? : 否,除了無法驗證的東西 : 各自的說法當然都必須取得一些"關鍵性"證據才會獲得青睞 : 譬如紅血球的性質,葉綠素的功用研究,為的就是要盡可能消除"常識"陷阱 : 而非如你所言"常識萬歲" 1.證據需要(在語言中)被組合、重新排列,才能成為「科學解釋」 故科學解釋在我看來,即是一種「語言的創造」 2.問題不是在證據,而是對證據做的「科學解釋」 3.「科學解釋」若不能超越常識,那即我說的「常識萬歲」 4.科學解釋當然有超越常識之處,但看來不是在實證論的理想上面 : : 看你怎麼定義上帝經驗(也可以到很操作性的地步--雖然我懷疑那還叫上帝嗎) : 不可能    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 因為"神秘經驗"至上 : 所以前面有說過"宗教和科學的不衝突" : 因為宗教的神秘經驗性質無法容許操作存在 : 科學領域目前也沒有一個"科學中定義的上帝"可供實證 1.按照啟示,上帝是愛 2.可對愛作操作性定義 3.因此可實證 4.當然我懷疑這種實證可以真正理解上帝,甚至在對愛的定義時,就必然讓愛扁平化 5.舉這個例子是要說明科學解釋與宗教解釋的相同處 6.當然我不認為兩種解釋是完全一樣的,但在這件事上可以拿來比較 : : 「演化論的實證過程其實是詮釋學,而不符合實證論的理想。」 : 從達爾文(甚至從更早的兩派造物論)至今,確實詮釋學味道濃厚 : 確實過程有很多證據不足的推論 : 但是不讓詮釋的意願掩蓋了客觀,這點卻是所有理論者的共識.... : 否則就跟神造論沒兩樣了 : 譬如基因的研究或其他領域的知識都提供了更多關鍵性證據 : 我們當然希望出現更多旁敲側擊的工具 : 所有現在看來"確定性"很強的科學都當初是這樣建立起來的 1.「客觀」是相對的 2.若整個科學活動是一詮釋學,那客觀只是此活動中的一個元素而已 3.詮釋學的「螺旋」/詮釋性循環,會不斷上升,以致於一解釋性強大的體系 (用Kuhn的典範論來理解也可以;這點或許是對qtaro問題的一個回答) 4.但這個體系仍然不具必然性--因此對它的批判/反省/懷疑,不能停止--這就是 道德/哲學/心靈世界不能被取消的實踐性原因 5.這即是人類文明的內在結構 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.68.31.56 ※ 編輯: theologe 來自: 210.68.31.56 (01/08 19:19)
jason3:第一段我舉的例子不是"信仰".. 推 61.62.58.181 01/08