我說Rehoboth兄,其實易經,老子,莊子,孟子講的就是這宇宙的道理,他們是古代就接觸
到天的人,易經中:無極生太極,太極生兩儀,就是說明"陰陽五行"調和之理,"變易"是
世上的事務根據四季變化,"不易"是生命生老病死的過程
世上講的都是同一件事,從古埃及,古巴比倫,古印度教,馬雅,印加, 到基督教,佛教,回
教都一樣,總不會亞洲有自己的地球,歐美有自己的地球,南北極有自己的地球,當然
是藉由不同語言及方式描述同件事,我並不是只有看某一宗教,我是從古文明(埃及,印度
馬雅,印加)到宗教(古印度教,彿教,基督教,回教,道教)找尋他們的共同點,稍微有點
頓悟宇宙的原則,古文明中的金字塔只是天(星辰)的倒影,也是通到天界的媒介,莫高窟
建築聚集宇宙所有力的力量,所有古文明都在表現天界的世界或力量,而我們已經很少
能接觸天界了.我們也必須藉由鍛鍊本身的心性才能重返太極,這也是人身的意義所在,
若達不到太極,就不斷得經歷因果循環,有因就有果,根據宇宙原則,正義做審判.
人身體也是小宇宙,根據陰陽五行相生相剋運行,違反它就會生病,五行調和就會具備
精,氣,神,達到"天人合一"的境界.中世紀之前,我們視世上的事務是上帝的旨意,並崇
敬祂,16世紀之後,笛卡兒提出"我思故我在",將人分為我及非我,將人身體視為客觀的
物體,開啟了"物心二元論",康德的"理性批判"成為之後的理性主義,奠定近代科學的
뀠基礎,但它無法解釋人悲傷時,為何流出屬於物質的眼淚.
從中世紀物心二元論之後,人類從上帝奪取了"選擇"和"決定"的卡片,在自由的名義之
下不斷的運行下去,但我們不知道走向何方,當我們奪取這兩樣後,相對的取得為我們
自己所做決定下的義務或負擔,走向我們決定之後產生的"後果地獄卡片",更是有因
就有果的體現,人類必須為地球或自己負起責任.可是"物心二元論"卻無法停下來,因為
停下之後將造成"物心二元論"的崩潰,因此只好不停走下去....
在宇宙陰陽五行運行下,每人有所謂的命,我們必須"知命"及"立命",立命就是達成
精神的極大化,但不是違背原則,人類因為吃了蘋果之後具有知識,因為不立命就
被趕出極樂世界....
PS.基督教因為只告訴人類你不怎樣,就怎樣,因此讓人無法接受,祂不直接訴說原
理,只是告訴人類怎樣,因此人類很痛苦,感覺被逼上架巴
但這也是上帝狡猾的地方,祂要人類自由意志自己決定,不清清楚楚的說明當然
人類無法了解自己決定的嚴重性了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: 211.23.134.251
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: curiousbaby (好奇寶寶) 看板: Atheism
標題: Re: 我說rehoboth兄....
時間: Mon Dec 25 14:06:32 2000
※ 引述《rehoboth (火流星！復活！)》之銘言：
: ※ 引述《curiousbaby (好奇寶寶)》之銘言：
: : 先不說別的
: : 只談宇宙塵
: : 您先說說什麼是太陽風
: : 您先說說什麼是風化作用
: 風化作用跟太陽風根本無關。
: 這兩者你問我幹嘛，自己不會去查書啊...
: 你們這些人，我說的科學知識你們又不肯信。
: : 又，一顆隕石打在地面上會發生啥事？
: 不一定會有事...看直徑多大...
: : 什麼是潮汐力
: 自己去查，自己考證...
: 別作人云亦云的人
您這樣說才真的世人云亦云吧
您所提出來的這些說法主要都來自同一本書
書刊名 我不再篤信進化論進化論理論的疑點與證據的動@@/
作者 沈瑞良著
什麼較沒有查證,請上nasa的網頁查詢
請不要搞混話題
太陽風和風化兩個是分開的問題
還忘了加上幾個
請解釋磁場作用與太陽風及宇宙微粒的關係
請說明大氣層的功能
當你抱著全世界只有你認知的才是科學的時
請先想想什麼叫做懷疑
什麼叫做科學的懷疑
什麼叫做情緒性的質疑
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Piin (感性為萬物之本??) 看板: Atheism
標題: Re: 我說rehoboth兄....
時間: Tue Feb 13 21:58:35 2001
當初不知道是誰說不要深入討論的 @@
最近出的野外多..上站的機會也就少多了....
火流星兄說的不見得不會是誤差來源
不過..我想說一句話就是 :定年的結果不是你說了就算的
不是一個實驗室花了大把銀子做了一個sample就解決的
同一種訂年方式用在不同的礦物會有不同的結果
用在不同的地區也有可信與不可信的問題
每一種礦物中的同位素的擴散常數不同..連帶的影響到其封閉溫度的高低
定年用的元素其存在相也有討論的空間..是同相的異相的固相的氣相的都不一樣
我已經說了..這是case by case的
不像您在外面科普書中看的那樣簡單的
另外..除了這些..我們不是只有半衰期定年法
就算只有半衰期定年..可運用的也不只一種元素
在多種方式夾擊下..所得到的範圍也就越小啦...
就算只用一種訂年法..其準確度是已經知道不是很準的
誤差多的算個20%好了...1000年的東西也不過差個200年
對趨勢來說有差嗎?? @@
好吧....來個42億年的定年..就算差了20%...也不會讓現代的東西變古代
不過正負8.4億年.....
沒瞎米好說的了...
你盡管提出你的質疑吧...可以順便投書Nature等雜誌
我相信他們編輯們可能會(如果沒人解決過這問題的話)感興趣的 :)
定年的學問不是我一個小小的學生可以解答給您聽的
它必竟是一個碩士程度以上的課程或研究主題
我呢..不過是將其中沒有多大問題的部份加以應用罷了..
By the way....14C在數千年中到一兩百年的range中是沒有多少問題的
這可以由考古對比中可知 :)ꄊ
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: curiousbaby (生病了還是要好奇) 看板: Atheism
標題: Re: 我說rehoboth兄....
時間: Wed Feb 14 19:00:44 2001
※ 引述《rehoboth (火流星！復活！)》之銘言：
: 這倒不是我迴避...本來就是如此...還是你沒看懂我舉的例子呢...
: 用來測量標準的元素的同位素之間的變化，
: 在該項物品之中的存在和分佈可不是被精確控制的
如果您真的要談封閉系統
與核化學的問題，想先請您搞清楚問題的核心
這幾天來的討論相當有趣
您一直提到大部分的人都不懂得懷疑
都不科學的接受了不精確的解答
但是，您真的忽略掉很多東西，也把您的懷疑給用得很奇怪
定年法有幾套系統，定年的程序您知道嗎？
誤差的大小您知道嗎？
簡單的說，用C14定年的東西，如果對上信史的紀錄
準不準呢？
您可以去查查看
另一個問早就提過了，數量級與誤差大小的問題
估計1億年誤差是5百萬年，不精確嗎？的確不怎麼精確
但是會錯得很離譜嗎？
: 討論宇宙年齡...不是沒興趣。而是沒時間了...
呵呵！
: : 有，但是要科學中參入『神』這已經超過了科學的本質
: : 其他關於生物的緣起與演變理論很多很多
: : 國民教育也只是挑其中在理論提出當時較受歡迎
: : 沒有超自然成分的理論
: 我有點不知所措...
: 人類一直都在追求著超自然力量。但是又一直否定超自然成分。
: 當一種新的變因出現，說甚麼也要讓它變成是"屬於自然的"
: 我不知道目前對於ESP的研究到甚麼地步...
: 也許哪一天，人真的都可以憑著自己的意志在天空飛...
這......並非否定，而是抱持著更高的懷疑
張穎事件算是個有趣的例子吧！
只要那種變因『真的』存在，可以被檢驗
但是有許多被稱為超自然的東西
他可能不具有普遍性、再現性，甚至只存在於描述中
那要人如何相信呢？
埃及金字塔一直有人認為他可能不是當時的埃及人造的
在一開始的確很多人這麼認為
但是由現在的考古發現、古埃及文書的解讀
甚至連他的建築步驟都找了出來
這就是科學的目標，求知、求真
當把閃電的成因歸於宙斯的權杖，希臘人毫不遲疑的相信
科學家會試圖去找出他的成因
您呢？
: : 花時間不是壞事
: : 不能懷疑才是壞事，如果真的要接受另一套理論
: : 表示必須看過至少等量的論證，這也是求學的過程
: : 想問的是，學的時候您都不懷疑的嗎？
: 理解都未必來得及呢。有時間懷疑？
: 我不否認懷疑的價值。懷疑很有價值，只是甚麼都懷疑的懷疑。到最後就流於空泛了
: : 超自然解......
: : 理論A有問題，代表理論B成立？
: : 這也不是二選一呀！
: 當然不能用這麼粗糙的玩意...但是如果只是談生命的起源，那也只有兩種假設而已
: 那就只好二選一了。
誰跟你說只有兩種假設
還是您說的這兩種假設，1.神造的 2.自然產生的
請說明為何2一定不可能？
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: rehoboth (火流星！復活！) 看板: Atheism
標題: Re: 我說rehoboth兄....
時間: Wed Feb 14 23:41:21 2001
※ 引述《curiousbaby (生病了還是要好奇)》之銘言：
: ※ 引述《rehoboth (火流星！復活！)》之銘言：
: : 這倒不是我迴避...本來就是如此...還是你沒看懂我舉的例子呢...
: : 用來測量標準的元素的同位素之間的變化，
: : 在該項物品之中的存在和分佈可不是被精確控制的
: 如果您真的要談封閉系統
: 與核化學的問題，想先請您搞清楚問題的核心
: 這幾天來的討論相當有趣
: 您一直提到大部分的人都不懂得懷疑
: 都不科學的接受了不精確的解答
: 但是，您真的忽略掉很多東西，也把您的懷疑給用得很奇怪
: 定年法有幾套系統，定年的程序您知道嗎？
: 誤差的大小您知道嗎？
: 簡單的說，用C14定年的東西，如果對上信史的紀錄
: 準不準呢？
: 您可以去查查看
有些結論，我並不想浪費時間懷疑。
我應該有說過，當疑者疑。我並不是沒事找事做的懷疑者。
: 另一個問早就提過了，數量級與誤差大小的問題
: 估計1億年誤差是5百萬年，不精確嗎？的確不怎麼精確
: 但是會錯得很離譜嗎？
我在思索懷疑的，並不是那5百萬年的差距。
而是造成那5百萬年誤差估計的理論
: : 我有點不知所措...
: : 人類一直都在追求著超自然力量。但是又一直否定超自然成分。
: : 當一種新的變因出現，說甚麼也要讓它變成是"屬於自然的"
: : 我不知道目前對於ESP的研究到甚麼地步...
: : 也許哪一天，人真的都可以憑著自己的意志在天空飛...
: 這......並非否定，而是抱持著更高的懷疑
: 張穎事件算是個有趣的例子吧！
: 只要那種變因『真的』存在，可以被檢驗
: 但是有許多被稱為超自然的東西
: 他可能不具有普遍性、再現性，甚至只存在於描述中
: 那要人如何相信呢？
: 埃及金字塔一直有人認為他可能不是當時的埃及人造的
: 在一開始的確很多人這麼認為
: 但是由現在的考古發現、古埃及文書的解讀
: 甚至連他的建築步驟都找了出來
: 這就是科學的目標，求知、求真
: 當把閃電的成因歸於宙斯的權杖，希臘人毫不遲疑的相信
: 科學家會試圖去找出他的成因
: 您呢？
基督信仰的核心也不是建立在"超自然的現象"上（我必須用這個詞，因為基督信仰中
的"神蹟"≠"超自然現象"）
所以我倒還蠻能慶幸自己一邊信，一邊用理性去深入我所信的。
: : 理解都未必來得及呢。有時間懷疑？
: : 我不否認懷疑的價值。懷疑很有價值，只是甚麼都懷疑的懷疑。到最後就流於空泛了
: : 當然不能用這麼粗糙的玩意...但是如果只是談生命的起源，那也只有兩種假設而已
: : 那就只好二選一了。
: 誰跟你說只有兩種假設
那麼你多寫幾種假設吧。順便把可能成立的原因也寫寫出來。
讓在下好在思想上學習增益...
: 還是您說的這兩種假設，1.神造的 2.自然產生的
: 請說明為何2一定不可能？
我沒有打算說明生命一定不可能是自然產生的。因為這是信仰的範圍，這個東西的論證
也只能在信仰中成立。
科技已經可以製造出"組成生命體的物質"，甚至也"複製"了生命。但還不能"創造"生命
如果連人的智慧安排都無法"創造"生命。
生命有可能是自然產生的嗎？那麼，這牽涉到另一個問題，自然有沒有意識？
這又是信仰問題了
我無意浪費太多力氣去寫...
那些常見的說法你也應該聽多了...
你認為那些分子按照機率變成氨基酸，再變成蛋白質，最後變成一個細胞有多大可能性？
持自然產生的想法的人恐怕機率得學的不錯...
而且那還只是"物質"而已。雖然我們無法證實靈魂的存在。但是誰都知道生命絕對
不只是物質。
自然產生有可能產生出"組成生命體的一切物質"，但我不相信會產生生命