基督徒最常見的詭辯莫過於此
相信上帝的存在
相信愛的存在
相信量子力學的理論
相信演化論
相信自己的父母是親生的
相信自己活著
相信....
這些belief之間，真的具有同樣的意義嗎?
反對演化論之詭辯其一"你有真的看到生物的演化?"沒看到你怎麼相信呢?
所以你也是因為相信某件事物，而認為它真的存在；這樣跟相信上帝的存
在又有什麼不同呢?
這種詭辯，又最常見於反駁實證主義。目的是繼續鞏固"因為信仰，所以偉
大"，"有些事不用證明也可以因信而立"的說法。稍微濫情的就舉美麗境界
為例，不然就是有的沒有的...
請問該如何破除這些詭辯呢?
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◆ From: 203.71.92.253
※ 編輯: windcanblow 來自: 203.71.92.253 (11/28 17:02)
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作者: ginshop (幽靈球) 看板: Atheism
標題: Re: [討論] 信(belief)的差別
時間: Thu Nov 28 18:33:15 2002
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: 基督徒最常見的詭辯莫過於此
: 相信上帝的存在
: 相信愛的存在
: 相信量子力學的理論
: 相信演化論
: 相信自己的父母是親生的
: 相信自己活著
: 相信....
: 這些belief之間，真的具有同樣的意義嗎?
: 反對演化論之詭辯其一"你有真的看到生物的演化?"沒看到你怎麼相信呢?
: 所以你也是因為相信某件事物，而認為它真的存在；這樣跟相信上帝的存
: 在又有什麼不同呢?
: 這種詭辯，又最常見於反駁實證主義。目的是繼續鞏固"因為信仰，所以偉
: 大"，"有些事不用證明也可以因信而立"的說法。稍微濫情的就舉美麗境界
: 為例，不然就是有的沒有的...
: 請問該如何破除這些詭辯呢?
就保持其純真有趣的和諧吧
就是所有的事物皆可以被質疑，但是所有事物也可以被相信
證據多少是一回事，你相不相信是一回事
演化論證據齊了嗎？今天的證據或許比昨日多
但是今日的發現難道不是在無全備證據下的昨日，因著相信而找出來的嗎？
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作者: redo (Deed is good!) 看板: Atheism
標題: Re: [討論] 信(belief)的差別
時間: Thu Nov 28 18:59:55 2002
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: 這些belief之間，真的具有同樣的意義嗎?
我覺得你必須在還原這些"名詞"的複雜性，
也就是說把有關這名詞的相關資料重新回想起來，
然後他們的不同就是顯然的，就如同蘋果與柳丁是不同的。
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作者: TMWSTW (萬人之下) 看板: Atheism
標題: Re: [討論] 信(belief)的差別
時間: Thu Nov 28 19:35:10 2002
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: 基督徒最常見的詭辯莫過於此
: 相信上帝的存在
: 相信愛的存在
: 相信量子力學的理論
: 相信演化論
: 相信自己的父母是親生的
: 相信自己活著
: 相信....
: 這些belief之間，真的具有同樣的意義嗎?
: 反對演化論之詭辯其一"你有真的看到生物的演化?"沒看到你怎麼相信呢?
: 所以你也是因為相信某件事物，而認為它真的存在；這樣跟相信上帝的存
: 在又有什麼不同呢?
: 這種詭辯，又最常見於反駁實證主義。目的是繼續鞏固"因為信仰，所以偉
: 大"，"有些事不用證明也可以因信而立"的說法。稍微濫情的就舉美麗境界
: 為例，不然就是有的沒有的...
: 請問該如何破除這些詭辯呢?
我覺得沒有辦法，確實科學和宗教都是立基在某種信心上的東西。
但是要注意一點，一個人的信念若有內在矛盾，就會有讓人可非議
的地方。很多宗教上的宣稱之所以讓我們覺得很討人厭，主要並不
是因為信心本身，而是因為信念的內在矛盾，及言談中顯露出的對
其他信念的不尊重。（一個假想的例子，不過當然這麼討人厭的基
督徒非常少見：你們那些科學家還不信神？聖經中都已經寫好了量
子力學的原理了呢！）
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作者: ivanos (看來看去自然曉得) 看板: Atheism
標題: Re: [討論] 信(belief)的差別
時間: Thu Nov 28 22:52:16 2002
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: 基督徒最常見的詭辯莫過於此
: 相信上帝的存在
: 相信愛的存在
: 相信量子力學的理論
: 相信演化論
: 相信自己的父母是親生的
: 相信自己活著
: 相信....
: 這些belief之間，真的具有同樣的意義嗎?
: 反對演化論之詭辯其一"你有真的看到生物的演化?"沒看到你怎麼相信呢?
: 所以你也是因為相信某件事物，而認為它真的存在；這樣跟相信上帝的存
: 在又有什麼不同呢?
: 這種詭辯，又最常見於反駁實證主義。目的是繼續鞏固"因為信仰，所以偉
: 大"，"有些事不用證明也可以因信而立"的說法。稍微濫情的就舉美麗境界
: 為例，不然就是有的沒有的...
: 請問該如何破除這些詭辯呢?
咦？想必你也因為「相信」這是"詭辯"，所以才會以"詭辯"稱之了。
呵～
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作者: windcanblow (戲謔人生) 看板: Atheism
標題: Re: [討論] 信(belief)的差別
時間: Thu Nov 28 23:33:53 2002
※ 引述《ivanos (看來看去自然曉得)》之銘言：
: 咦？想必你也因為「相信」這是"詭辯"，所以才會以"詭辯"稱之了。
: 呵～
我不會這麼想耶，我覺得此與我相信什麼並沒有太大的關係。
一個論證不被討論，也與詭辯地位無異呀￣▽￣。
你可以把我的問題簡化成：
如何分別乩童與神父誰說的話為真？
如何分別一個人在騙你或是沒有在騙你？
如何從似是而非的辯證中找出詭辯，並加以反駁？
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作者: redo (Deed is good!) 看板: Atheism
標題: Re: [討論] 信(belief)的差別
時間: Fri Nov 29 01:52:48 2002
※ 引述《TMWSTW (萬人之下)》之銘言：
: 的地方。很多宗教上的宣稱之所以讓我們覺得很討人厭，主要並不
: 是因為信心本身，而是因為信念的內在矛盾，及言談中顯露出的對
: 其他信念的不尊重。（一個假想的例子，不過當然這麼討人厭的基
通常宗教都會把"它宗""它宗頭頭""它宗信徒"做切割，這是值得學習的
技巧。
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作者: redo (Deed is good!) 看板: Atheism
標題: Re: [討論] 信(belief)的差別
時間: Fri Nov 29 01:58:04 2002
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: ※ 引述《ivanos (看來看去自然曉得)》之銘言：
: : 咦？想必你也因為「相信」這是"詭辯"，所以才會以"詭辯"稱之了。
: : 呵～
: 我不會這麼想耶，我覺得此與我相信什麼並沒有太大的關係。
: 一個論證不被討論，也與詭辯地位無異呀￣▽￣。
: 你可以把我的問題簡化成：
: 如何分別乩童與神父誰說的話為真？
: 如何分別一個人在騙你或是沒有在騙你？
: 如何從似是而非的辯證中找出詭辯，並加以反駁？
你要反駁的就是一個人的信念，你能做的
大概是我所講的，然後用邏輯把它組織起來。
如果有人不接受邏輯，想必要用另一套方法。