一點點簡陋推論
想請大家找漏洞
1.客觀方法的可信度較主觀方法為高
2.故 客觀方法所得到的客觀證據較主觀證據更為可信
3.科學與宗教相比 方法較為客觀
4.故 在論證同一問題時 科學方法所得到的結論可信度較高
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作為我生命之標的 以此鏡映照出愛之光
時刻之搖籃曲讓精靈也為之迷惑
水與大地之民 恰如泥濘中前進之隱者
風與炎 力與技 將我們從束縛中解放
以忍耐和心眼突破黑闇 高唱著誕生之歌
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◆ From: 140.112.96.36
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作者: CREgodfather (教父<天亮就遺忘>) 看板: Atheism
標題: Re: [討論] 一點點簡陋的推論
時間: Thu Dec 11 14:49:34 2003
※ 引述《ckr (琴心)》之銘言：
: 一點點簡陋推論
: 想請大家找漏洞
: 1.客觀方法的可信度較主觀方法為高
: 2.故 客觀方法所得到的客觀證據較主觀證據更為可信
: 3.科學與宗教相比 方法較為客觀
: 4.故 在論證同一問題時 科學方法所得到的結論可信度較高
也許某人Ｔ會說：「首先，某些東西是主觀比客觀的可信度高的；
譬如說『我覺得痛』這件事。
其次，任何客觀證據都脫離不了主觀觀點，
因為證據不只是證據，它受到『解讀』的影響。」
但某人Ａ還是可以問：「你確定關於神存不存在的問題，
主觀方法比客觀方法可信度高嗎？
客觀證據的確脫離不了主觀觀點，
但他的價值在於，他限制了我們能使用哪些主觀觀點；
也就是在討論某個客觀證據的時候，
我們希望使用能夠解釋這個證據的觀點。」
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im not in love but im gonna fuck you til somebody better comes to love
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◆ From: 61.228.85.185
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作者: ckr (琴心) 看板: Atheism
標題: Re: [討論] 一點點簡陋的推論
時間: Thu Dec 11 15:26:43 2003
※ 引述《CREgodfather (教父<天亮就遺忘>)》之銘言：
: ※ 引述《ckr (琴心)》之銘言：
: : 一點點簡陋推論
: : 想請大家找漏洞
: : 1.客觀方法的可信度較主觀方法為高
: : 2.故 客觀方法所得到的客觀證據較主觀證據更為可信
: : 3.科學與宗教相比 方法較為客觀
: : 4.故 在論證同一問題時 科學方法所得到的結論可信度較高
: 也許某人Ｔ會說：「首先，某些東西是主觀比客觀的可信度高的；
: 譬如說『我覺得痛』這件事。
這可不一定喔......^^
現代的MRI核磁共振造影
可以把腦部各個區域的活化程度很敏感的表示出來
從該儀器可以清楚的看出你痛的地方在哪
甚至定出你痛的程度
可信度不敢說超過主觀
但至少不輸給主觀
: 其次，任何客觀證據都脫離不了主觀觀點，
: 因為證據不只是證據，它受到『解讀』的影響。」
以前想過一個比喻
當我們說紅色的時候
其實有無限多的可能性
700nm, 699.9nm, 699.8nm......
但這樣的敘述有沒有實際上的意義?
有的...
至少排除了光譜中的6/7的可能性啊
如您下面所說
追求相對客觀
限制了能夠使用的主觀觀點
將很大的無限範圍變成了比較小的無限範圍
: 但某人Ａ還是可以問：「你確定關於神存不存在的問題，
: 主觀方法比客觀方法可信度高嗎？
: 客觀證據的確脫離不了主觀觀點，
: 但他的價值在於，他限制了我們能使用哪些主觀觀點；
: 也就是在討論某個客觀證據的時候，
: 我們希望使用能夠解釋這個證據的觀點。」
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◆ From: 140.112.96.36
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作者: CREgodfather (教父<天亮就遺忘>) 看板: Atheism
標題: Re: [討論] 一點點簡陋的推論
時間: Thu Dec 11 15:46:22 2003
※ 引述《ckr (琴心)》之銘言：
: ※ 引述《CREgodfather (教父<天亮就遺忘>)》之銘言：
: : 也許某人Ｔ會說：「首先，某些東西是主觀比客觀的可信度高的；
: : 譬如說『我覺得痛』這件事。
: 這可不一定喔......^^
: 現代的MRI核磁共振造影
: 可以把腦部各個區域的活化程度很敏感的表示出來
: 從該儀器可以清楚的看出你痛的地方在哪
: 甚至定出你痛的程度
: 可信度不敢說超過主觀
: 但至少不輸給主觀
可能是在下沒說清楚 :P
在下以為，如果主觀和客觀證據有了衝突，我們會接受的就是「比較可信」的證據。
譬如，某人說「我覺得我的大腦Ｘ區活化了。」
姑且不論他哪來的這種感覺，我們先把這感覺當成他真正的主觀經驗。
總之他說這句話的時候其實正在做 MRI，結果出來之後，
研究者拿著圖表說，沒這回事。
這時候我們可能會比較相信客觀的證據。
但如果今天他說「我覺得痛」，研究者好像不能拿著圖表說，
你的痛覺區明明沒有活化，一定是你的感覺錯了。
他應該要先檢查是不是儀器出了問題；
如果沒出問題，可能是我們對痛覺的機制認識不夠完整。
也就是說，當客觀比主觀可信的時候，
我們要採取能夠解釋客觀資料的主觀觀點；
當主觀比客觀可信的時候，我們不能用客觀資料去否決主觀證據。
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im not in love but im gonna fuck you til somebody better comes to love
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