不是第一次來此(來過一兩次吧)..但是之前都在潛水,沒有灌水
剛剛又看了一下...哇!水準真猛...還有德文出現ㄟ(我只看的懂ich這種簡易少數詞彙)
請問一下...有包括反單純"自然神論"(明明中可能有主宰,但並非所知,世界有其規則)嗎
我不是很了解為什麼要反道德....@@
道德不好嗎?也許道德不合乎本性或是慾望
但是人並非以第一序欲求或是第二序欲求決定行動者ㄚ
我覺得人的行為乃是在於"第二序的意志決定"...
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作者: Drizzt ([PTT常駐程式]) 看板: Atheism
標題: Re: 嗯嗯...問個問題
時間: Sat Sep 9 19:21:22 2000
※ 引述《bluesound (不在乎只是個遜桑)》之銘言：
: ※ 引述《Drizzt ([PTT常駐程式])》之銘言：
: : 有沒有想過一種可能...被條列出來的項目根本不是道德
: 是嗎??ex:不準亂丟垃圾(我沒說我反這點:P)
如果我說"不能傷害人"為一道德準則
那麼傷害人就被歸類於不道德,但是如此一來這個敘述因為不夠嚴密
將會造成如"執行死刑"之人被歸於不道德
因此可能會將上述的敘述修正為"不傷害無辜之人"
有時候感覺上這種問題就是敘述的嚴密和周延性問題
: : 道德的說法多種...客觀道德主義,相對道德主義,功利說.....
: ㄛ?
: 這方面的書看得比較少 請詳述一些:)
其實我知道的也少
客觀主義之前大略說過
道德相對主義主張道德為有社會區域分別的
而功利說主張道德為人服務,造成最多效用者為功利和道德所在
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作者: Chiardy ( Demon ) 看板: Atheism
標題: Re: 嗯嗯...問個問題
時間: Mon Sep 11 20:23:28 2000
※ 引述《antishit (好想睡)》之銘言：
: ※ 引述《Chiardy ( Demon )》之銘言：
: : 人類的道德觀也不見得就是對的.
: : 據說有一位神把人家屠城的,
: : 結果還被後世人說得大義凜然.
: 有意思, 槍斃陳進興一堆人也在喊著[遲來的正義]
: 你倒是說說看這兩者有何不同?
不是這樣比的.
陳進興觸犯人類道德觀,被人類處死.
有沒有違反某位上帝的道德觀我不敢妄加斷論.
但是聖經中屠城,
照書中看起來是違反上帝的道德觀.
當然,上的的智慧非愚笨的人類可以想像,
上帝的行為自有他的旨意,
所以我實在是想不透.
這樣子就有很大的爭議空間.
人類的道德觀基本上不會差異太大,
很好做出結論,
爭議性不大.
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作者: Drizzt ([PTT常駐程式]) 看板: Atheism
標題: Re: 嗯嗯...問個問題
時間: Tue Sep 12 04:26:45 2000
※ 引述《phyton (飛騰)》之銘言：
: ※ 引述《Drizzt ([PTT常駐程式])》之銘言：
: : 如果我說"不能傷害人"為一道德準則
: : 那麼傷害人就被歸類於不道德,但是如此一來這個敘述因為不夠嚴密
: : 將會造成如"執行死刑"之人被歸於不道德
: : 因此可能會將上述的敘述修正為"不傷害無辜之人"
: : 有時候感覺上這種問題就是敘述的嚴密和周延性問題
: 可是把敘述改成"不傷害無辜之人"
: 那麼有罪無罪的判定又如何??
: 會不會永遠都無法周延??
: 所以列出來的項目皆不屬於道德??
真是好問題...
其實這種問題就像是什麼是正義一樣難解
所以在道德的客觀主義的認知上就有說..."不見得要條列道德項目"(滿取巧的說法)
這也許就像蘇格拉底的精神助產法一般...不斷探究追溯真理的形象;越來越接近真理
當然如果倒過來推演邏輯
你也能說在這個探究真理剔除不正確的答案時相對的就漸漸證明沒有真理
先蘇時代的一個懷疑派論者(抱歉,我不記得名稱,叫做G什麼來著)就曾說:
他說只需要三個陳述技能說明世界原理
'凡事不可知;就算可知也不可意會;就算可意會也不可傳達'
(很抱歉...這個論述我只記得大致的說法...臨時忘記了...應該不會有太大錯誤)
但是我不相信此說...原因如下
因為若世間沒有真理那麼此言也不真...換句話說在語言上這句話自相矛盾
再著...大家一定聽過笛卡兒的恆真式推論~~"我思;故我在(I think; therefore I am)"
這句話之所以會被稱為"恆真"意義在於如果萬事萬物為虛假
那麼這個虛假要成立就必須要有一個"真實的自我"來給予欺騙
因此,當我懷疑這個世界事物真假的同時就證明自己的真實..是故我思故我在
所以我認為事物為虛像不存在或是不可知乃是錯誤的
而真理和道德規則存在...只不過人們未必了解其真意