推 sasa9090:推.. 218.168.112.12 02/05
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作者: dennisari (dennis) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Sat Feb 5 12:49:14 2005
※ 引述《fumin (小民)》之銘言：
: ※ 引述《hvariables (雷奧納多)》之銘言：
: : 妳根本沒弄懂我的意思
: : 妳也沒弄懂大霹靂的意思
: : 大霹靂之前現有的物理法則無效 包括時間也是無效的
: : 所以大霹靂之前時間不存在
: 不可知就是不可知,並不等於不存在
: 宇宙大可爆脹後收縮再爆脹
: (不過目前我們這個宇宙是穩態宇宙)
: : 所以不管怎麼樣
: : 不但大霹靂之前沒有人類存在的可能
: : 在200萬年前根本就沒人類
: 200萬年前有沒有似人生物我不了解也不背書
: 我純粹在指出你的言論的無理性
: : 6道輪迴其中有一道就是人
: : 沒有人6道就少1道了
: : 沒有人哪來的6道輪迴
: : 所以其實是妳沒看過佛經
: 佛經中的成就是境界之分,佛經中的六道也是境界之分
: 對應貪嗔癡愛惡慾
: 你執著於"人"指的就是靈長類人科的人
: 就像不懂五行的人指責萬物並非只源於五元素般
另外再補充一個觀點~
依世俗諦(講有生滅相的論點)來看
輪迴是有終止的~
沒有人~哪來的六道輪迴~
這句話與佛家的世俗諦的觀點並無矛盾之處~
不過若依勝義諦(無生滅相的真理法則)來看~
根本沒有輪迴這檔事~
未學的說法若有錯誤~請大家糾正~謝謝~ ^_^
--
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◆ From: 218.170.62.242
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作者: hvariables (雷奧納多) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Sat Feb 5 18:27:47 2005
※ 引述《fumin (小民)》之銘言：
: ※ 引述《hvariables (雷奧納多)》之銘言：
: : 妳根本沒弄懂我的意思
: : 妳也沒弄懂大霹靂的意思
: : 大霹靂之前現有的物理法則無效 包括時間也是無效的
: : 所以大霹靂之前時間不存在
: 不可知就是不可知,並不等於不存在
: 宇宙大可爆脹後收縮再爆脹
: (不過目前我們這個宇宙是穩態宇宙)
根據觀測的結果
宇宙不會爆脹後收縮再爆脹
宇宙會一直膨脹下去
就算宇宙大可爆脹後收縮再爆脹
那也是以後的事
在大爆炸之前 時間不存在
因為無法定義出時間
詳見 Stephen Hawking的時間簡史
: : 所以不管怎麼樣
: : 不但大霹靂之前沒有人類存在的可能
: : 在200萬年前根本就沒人類
: 200萬年前有沒有似人生物我不了解也不背書
: 我純粹在指出你的言論的無理性
: : 6道輪迴其中有一道就是人
: : 沒有人6道就少1道了
: : 沒有人哪來的6道輪迴
: : 所以其實是妳沒看過佛經
: 佛經中的成就是境界之分,佛經中的六道也是境界之分
: 對應貪嗔癡愛惡慾
: 你執著於"人"指的就是靈長類人科的人
: 就像不懂五行的人指責萬物並非只源於五元素般
人類當然就是靈長類的人類
如果你想把其他東西定義成人類
那只是玩弄文字遊戲而已
--
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◆ From: 220.139.231.214
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作者: hvariables (雷奧納多) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Sat Feb 5 18:33:09 2005
※ 引述《dennisari (dennis)》之銘言：
: ※ 引述《fumin (小民)》之銘言：
: : 不可知就是不可知,並不等於不存在
: : 宇宙大可爆脹後收縮再爆脹
: : (不過目前我們這個宇宙是穩態宇宙)
: : 200萬年前有沒有似人生物我不了解也不背書
: : 我純粹在指出你的言論的無理性
: : 佛經中的成就是境界之分,佛經中的六道也是境界之分
: : 對應貪嗔癡愛惡慾
: : 你執著於"人"指的就是靈長類人科的人
: : 就像不懂五行的人指責萬物並非只源於五元素般
: 另外再補充一個觀點~
: 依世俗諦(講有生滅相的論點)來看
: 輪迴是有終止的~
: 沒有人~哪來的六道輪迴~
: 這句話與佛家的世俗諦的觀點並無矛盾之處~
: 不過若依勝義諦(無生滅相的真理法則)來看~
: 根本沒有輪迴這檔事~
: 未學的說法若有錯誤~請大家糾正~謝謝~ ^_^
^^
是末學 不是未學 妳光是末學就打錯了
假設世俗諦的觀點說 輪迴是有終止的
但 依勝義諦(無生滅相的真理法則) 根本沒有輪迴這檔事
那麼到底輪迴是存在還是不存在阿
根本就是自相矛盾 亂七八糟
如果連自己的經典都說法不一 自相矛盾
卻想拿來說服別人
那根本是在做白日夢
--
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◆ From: 220.139.231.214
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作者: fumin (小民) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Sat Feb 5 20:59:10 2005
※ 引述《hvariables (雷奧納多)》之銘言：
: ※ 引述《fumin (小民)》之銘言：
: : 不可知就是不可知,並不等於不存在
: : 宇宙大可爆脹後收縮再爆脹
: : (不過目前我們這個宇宙是穩態宇宙)
: 根據觀測的結果
: 宇宙不會爆脹後收縮再爆脹
: 宇宙會一直膨脹下去
: 就算宇宙大可爆脹後收縮再爆脹
: 那也是以後的事
: 在大爆炸之前 時間不存在
: 因為無法定義出時間
: 詳見 Stephen Hawking的時間簡史
怎麼我都說我們這個宇宙是穩態宇宙了你還覆述一次?
這個宇宙繼續膨脹,並不代表之前(語言限制)沒有過收縮
並因此消滅的宇宙,甚至同時(語言限制)也可以有其他宇宙
我提到時間相關的辭都說受到語言限制,因為我討論的是
不可說的東西,是超語言經驗的
你執著於我們無法定義就不存在,這是否有點像看不見
所以不存在的推論?
: : 200萬年前有沒有似人生物我不了解也不背書
: : 我純粹在指出你的言論的無理性
: : 佛經中的成就是境界之分,佛經中的六道也是境界之分
: : 對應貪嗔癡愛惡慾
: : 你執著於"人"指的就是靈長類人科的人
: : 就像不懂五行的人指責萬物並非只源於五元素般
: 人類當然就是靈長類的人類
: 如果你想把其他東西定義成人類
: 那只是玩弄文字遊戲而已
佛經中並沒有強烈指涉人道="人類道"
佛經提到的很多東西和我們提的宇宙觀一樣,存在著
很多不可說,只能近取譬喻
玩文字遊戲的是你,看來你也看不懂我用五行舉的譬喻
--
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◆ From: 203.71.91.14
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作者: fumin (小民) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Sat Feb 5 21:10:12 2005
※ 引述《hvariables (雷奧納多)》之銘言：
: ※ 引述《dennisari (dennis)》之銘言：
: : 另外再補充一個觀點~
: : 依世俗諦(講有生滅相的論點)來看
: : 輪迴是有終止的~
: : 沒有人~哪來的六道輪迴~
: : 這句話與佛家的世俗諦的觀點並無矛盾之處~
: : 不過若依勝義諦(無生滅相的真理法則)來看~
: : 根本沒有輪迴這檔事~
: : 未學的說法若有錯誤~請大家糾正~謝謝~ ^_^
: ^^
: 是末學 不是未學 妳光是末學就打錯了
: 假設世俗諦的觀點說 輪迴是有終止的
: 但 依勝義諦(無生滅相的真理法則) 根本沒有輪迴這檔事
: 那麼到底輪迴是存在還是不存在阿
: 根本就是自相矛盾 亂七八糟
: 如果連自己的經典都說法不一 自相矛盾
: 卻想拿來說服別人
: 那根本是在做白日夢
佛經本來就不是拿來說服人的
我也不想說服你,畢竟我不崇信任何宗教,
我只想指出你眼界的狹隘
江海所以能為百谷王，以其善下之...
--
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◆ From: 203.71.91.14
→ fumin:補充一下,所謂的邏輯並不是非黑即白的 203.71.91.14 02/05
→ fumin:別學政客那一套 203.71.91.14 02/05
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作者: fumin (小民) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Sat Feb 5 21:27:41 2005
※ 引述《dennisari (dennis)》之銘言：
: ※ 引述《fumin (小民)》之銘言：
: : 不可知就是不可知,並不等於不存在
: : 宇宙大可爆脹後收縮再爆脹
: : (不過目前我們這個宇宙是穩態宇宙)
: : 200萬年前有沒有似人生物我不了解也不背書
: : 我純粹在指出你的言論的無理性
: : 佛經中的成就是境界之分,佛經中的六道也是境界之分
: : 對應貪嗔癡愛惡慾
: : 你執著於"人"指的就是靈長類人科的人
: : 就像不懂五行的人指責萬物並非只源於五元素般
: 另外再補充一個觀點~
: 依世俗諦(講有生滅相的論點)來看
: 輪迴是有終止的~
: 沒有人~哪來的六道輪迴~
: 這句話與佛家的世俗諦的觀點並無矛盾之處~
: 不過若依勝義諦(無生滅相的真理法則)來看~
: 根本沒有輪迴這檔事~
: 未學的說法若有錯誤~請大家糾正~謝謝~ ^_^
兩種觀點只是兩種不同切入角度
不過說實話,我會覺得那些菩薩們偉大,是因為他們發願
"地獄不空,誓不成佛"或"度盡累世父母"...因為我覺得
地獄永遠不空,父母永度不盡...:P
光從生滅的角度想,一切有為法都該生滅,但從數學哲學講,
他們想度的都是無限大的集合...:P
應該說,輪迴完全終止的可能性就像一密閉空間中的空氣分子
運動方向一致般,思想上可能,現實上幾乎不會實現
--
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◆ From: 203.71.91.14
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作者: webonomics (silent sigh) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Sun Feb 6 01:13:39 2005
※ 引述《hvariables (雷奧納多)》之銘言：
: ※ 引述《fumin (小民)》之銘言：
: : 不可知就是不可知,並不等於不存在
: : 宇宙大可爆脹後收縮再爆脹
: : (不過目前我們這個宇宙是穩態宇宙)
: 根據觀測的結果
: 宇宙不會爆脹後收縮再爆脹
: 宇宙會一直膨脹下去
: 就算宇宙大可爆脹後收縮再爆脹
: 那也是以後的事
: 在大爆炸之前 時間不存在
: 因為無法定義出時間
: 詳見 Stephen Hawking的時間簡史
不好意思，插話一下，
大霹靂只是眾多理論中"其中一種最能解釋宇宙起源"的觀點，
也還沒證實為絕對；
如果你要用大霹靂來說的話，
的確，根據理論大霹靂前時間空間都不存在，
但是現在科學家有辦法研究到創生那一刻嗎？
好像不行吧！？
也就是說，創生前一刻是什麼東西，
我們根本不知道！
另外，根據佛學的說法，
時間和空間只是人類對週遭世界認知創出的概念，
因緣才能成就事物；
如果硬要找出一個開端源起，那跟造物主創世觀念有什麼不一樣？
--
世界上用拍子進行的球類運動中，羽毛球的球速最快；
世界級比賽球員殺球時，時速可達三百多公里，
羽球飛行一個羽毛球場全長13.4米，約僅需0.16秒，
運動員必須在0.16秒內完成包括判斷、起動、移動、到位和擊球等反應及動作。
--
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◆ From: 219.68.25.95
※ 編輯: webonomics 來自: 219.68.25.95 (02/06 01:14)
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作者: aloha777 (8899) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Sun Feb 6 02:12:40 2005
※ 引述《webonomics (silent sigh)》之銘言：
: 不好意思，插話一下，
: 大霹靂只是眾多理論中"其中一種最能解釋宇宙起源"的觀點，
: 也還沒證實為絕對；
: 如果你要用大霹靂來說的話，
: 的確，根據理論大霹靂前時間空間都不存在，
: 但是現在科學家有辦法研究到創生那一刻嗎？
: 好像不行吧！？
: 也就是說，創生前一刻是什麼東西，
: 我們根本不知道！
: 另外，根據佛學的說法，
: 時間和空間只是人類對週遭世界認知創出的概念，
: 因緣才能成就事物；
: 如果硬要找出一個開端源起，那跟造物主創世觀念有什麼不一樣？
我也同意webonomics網友的論點
科學雖然試圖找出最可能的運做性的假設
但還是有其侷限..
所以我有時碰到像輪迴這樣的宗教問題時
我並不期望科學能給出什麼解答
事實上市面上已經有很多書試圖以科學角度來解釋輪迴了
但那又如何？輪迴是真的又怎樣？假的又怎樣
對我來說，如何貫穿科學與宗教，找到其中的智慧才是最重要的
就像fumin網友前面所講的
他說「佛經中的成就是境界之分,佛經中的六道也是境界之分」
我的理解是佛經不能以表面的字意來解讀
要穿透文字，貫穿表面字意來體會其中的境界
又如西藏堂卡中
也有許多地獄、六道輪迴的圖
榮格派心理學家、坎伯就認為唐卡裡頭的人物是貪嗔癡等慾望的人格化
（或許有人會認為這些圖的場景是真實存在的）
關鍵就端看一個人以怎樣的心態看待這些宗教經典了
總之
我不認為有必要以科學來增加或打擊宗教的權威
對我來說，一個人怎麼穿透這些爭論
替自己找到其中的智慧會比較重要
嗯嗯我的小小看法啦...
--
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◆ From: 218.167.82.215
※ 編輯: aloha777 來自: 218.167.82.215 (02/06 02:13)
※ 編輯: aloha777 來自: 218.167.82.215 (02/06 02:14)
推 webonomics:不好意思, 不完全是我的說法啦! 219.68.25.95 02/06
→ webonomics:推薦"僧侶與科學家"這本書, 219.68.25.95 02/06
→ webonomics:兩位作者一位是天體物理學家另一位是 219.68.25.95 02/06
→ webonomics:已出家的分子生物學博士僧侶 219.68.25.95 02/06
→ webonomics:裡面很多主題都跟本板有關! 219.68.25.95 02/06
推 webonomics:我只是引述其中一個主題來回應 219.68.25.95 02/06
推 eva0517:推~ 61.30.159.96 02/06
推 sasa9090:推.. 218.168.112.166 02/06
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作者: WEINUO (秋寒) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Mon Feb 7 13:06:19 2005
※ 引述《aloha777 (8899)》之銘言：
: 我也同意webonomics網友的論點
: 科學雖然試圖找出最可能的運做性的假設
: 但還是有其侷限..
: 所以我有時碰到像輪迴這樣的宗教問題時
: 我並不期望科學能給出什麼解答
: 事實上市面上已經有很多書試圖以科學角度來解釋輪迴了
: 但那又如何？輪迴是真的又怎樣？假的又怎樣
: 對我來說，如何貫穿科學與宗教，找到其中的智慧才是最重要的
: 就像fumin網友前面所講的
: 他說「佛經中的成就是境界之分,佛經中的六道也是境界之分」
: 我的理解是佛經不能以表面的字意來解讀
: 要穿透文字，貫穿表面字意來體會其中的境界
光這一段見解 ...我就覺得比一般佛學連線版的網友好多了
了不起....
: 又如西藏堂卡中
: 也有許多地獄、六道輪迴的圖
: 榮格派心理學家、坎伯就認為唐卡裡頭的人物是貪嗔癡等慾望的人格化
: （或許有人會認為這些圖的場景是真實存在的）
: 關鍵就端看一個人以怎樣的心態看待這些宗教經典了
: 總之
: 我不認為有必要以科學來增加或打擊宗教的權威
: 對我來說，一個人怎麼穿透這些爭論
: 替自己找到其中的智慧會比較重要
嗯同感....自己的体會..比較重要
: 嗯嗯我的小小看法啦...
--
如果風選擇離開
雲也只能化做相思雨
--
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◆ From: 203.73.6.127
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作者: hvariables (雷奧納多) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Sat Feb 19 01:26:18 2005
※ 引述《fumin (小民)》之銘言：
: 怎麼我都說我們這個宇宙是穩態宇宙了你還覆述一次?
: 這個宇宙繼續膨脹,並不代表之前(語言限制)沒有過收縮
這個問題有人計算過了 假設宇宙之前收縮會有矛盾
如果你可以證明宇宙之前可以收縮
請投稿到physical review letter
我會很佩服你的
宇宙的狀態不是你想怎麼樣就怎麼樣
: 並因此消滅的宇宙,甚至同時(語言限制)也可以有其他宇宙
: 我提到時間相關的辭都說受到語言限制,因為我討論的是
: 不可說的東西,是超語言經驗的
: 你執著於我們無法定義就不存在,這是否有點像看不見
: 所以不存在的推論?
無法定義又無法證明的東西能說他存在嗎?
: : 人類當然就是靈長類的人類
: : 如果你想把其他東西定義成人類
: : 那只是玩弄文字遊戲而已
: 佛經中並沒有強烈指涉人道="人類道"
: 佛經提到的很多東西和我們提的宇宙觀一樣,存在著
: 很多不可說,只能近取譬喻
: 玩文字遊戲的是你,看來你也看不懂我用五行舉的譬喻
當然阿 要是佛經沒有明確的定義
這樣沒有人可以反駁
從前有3個人去算命
問算命的他們會不會考上進士
算命的只寫了一個字 一
他們三個都覺得是只有一個會考上
而且考上的一定是自己
後來算命的好友就問你說一 萬一算錯怎麼辦
算命的就說 絕對不會
1.如果3個都考上 一的意思是 "一"起考上
2.如果2個考上 一的意思是 "一"個沒考上
3.如果1個考上 一的意思是 "一"個考上
4.如果都沒考上 一的意思是 "一"個都沒考上
不明確的東西就像那個一 永遠不會有錯誤的
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◆ From: 220.139.230.99
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作者: hvariables (雷奧納多) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Sat Feb 19 01:28:22 2005
※ 引述《fumin (小民)》之銘言：
: 兩種觀點只是兩種不同切入角度
: 不過說實話,我會覺得那些菩薩們偉大,是因為他們發願
: "地獄不空,誓不成佛"或"度盡累世父母"...因為我覺得
: 地獄永遠不空,父母永度不盡...:P
: 光從生滅的角度想,一切有為法都該生滅,但從數學哲學講,
: 他們想度的都是無限大的集合...:P
: 應該說,輪迴完全終止的可能性就像一密閉空間中的空氣分子
: 運動方向一致般,思想上可能,現實上幾乎不會實現
其實你根本就答非所問 文不對題
你去看看我原來的文章
我原來的問題問的是6道輪迴的起源
而不是6道輪迴的未來
--
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◆ From: 220.139.230.99
推 fumin:我沒在回答你的原文，我只是路過覺得你太狹隘罷了 61.62.184.28 02/19
→ fumin:這篇是我和別人討論觀感用的 61.62.184.28 02/19
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作者: hvariables (雷奧納多) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Sat Feb 19 01:33:39 2005
※ 引述《webonomics (silent sigh)》之銘言：
: 不好意思，插話一下，
: 大霹靂只是眾多理論中"其中一種最能解釋宇宙起源"的觀點，
: 也還沒證實為絕對；
: 如果你要用大霹靂來說的話，
: 的確，根據理論大霹靂前時間空間都不存在，
: 但是現在科學家有辦法研究到創生那一刻嗎？
: 好像不行吧！？
根據廣義相對論
大霹靂是必然的結果
目前廣義相對論通過了所有實驗的考驗
: 也就是說，創生前一刻是什麼東西，
: 我們根本不知道！
: 另外，根據佛學的說法，
: 時間和空間只是人類對週遭世界認知創出的概念，
: 因緣才能成就事物；
: 如果硬要找出一個開端源起，那跟造物主創世觀念有什麼不一樣？
那當然不一樣
造物主只是神話
想怎麼說就怎麼說
但宇宙學的基本理論 相對論 量子力學 電磁學 熱力學
裡面理論的每一項假設都得經過實驗不斷的檢驗
--
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◆ From: 220.139.230.99
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作者: Ivangelion (梭哈沒在怕的啦) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Sat Feb 19 02:49:51 2005
趁現在寒假
還有一些時間
我們可以來討論一下..
但我希望這只是單單的討論
而不是訴諸情緒的筆戰
※ 引述《hvariables (雷奧納多)》之銘言：
: ※ 引述《webonomics (silent sigh)》之銘言：
: : 也就是說，創生前一刻是什麼東西，
: : 我們根本不知道！
嗯
: : 另外，根據佛學的說法，
: : 時間和空間只是人類對週遭世界認知創出的概念，
: : 因緣才能成就事物；
: : 如果硬要找出一個開端源起，那跟造物主創世觀念有什麼不一樣？
: 那當然不一樣
: 造物主只是神話
: 想怎麼說就怎麼說
: 但宇宙學的基本理論 相對論 量子力學 電磁學 熱力學
: 裡面理論的每一項假設都得經過實驗不斷的檢驗
您說的對
但您沒有提到
到底有沒有一位造物主的問題
我認為無神論者跟有神論者最根本的不同
在於對創世的看法
無神論者可以說
那些物理定律 那些自然律
例如 為何萬有引力一定與兩物距離平方成反比
為何各種物理定律的常數一定是那個數字
為何葉子一定是綠色而非紫色的 為何只有葉綠素而無葉紫素
為何恆星是什麼顏色就是什麼溫度
甚至 為何會有大霹靂
等等 皆為”本來就是這樣的！ 沒有為什麼”
（之前跟板上一位無神論者爭論 他對創世的回答意思就是這樣）
但這是我無法接受的
縱使霍金按照他的大霹靂模型
不需要所謂造物主的”第一推力”
但關於各種物理定律的起源 相信他還是只能給我們兩種可能：
”本來就是如此” ”有位造物主訂的”
當然有人就會問我：
”如果宇宙真是你們口中的造物主所造 那造物主是從哪來的？”
那我只能如此回答：
”在創世之前是沒有時間的 這個問題已定義創世之前有時間”
而答案也已昭然若揭
此外
有個人叫Hugh Ross
在他寫的書《The Creator and the Cosmos》（Navpress, 1993）中
有一段在討論地球的 33 個特性
估計這些都剛好適合有生命的機率是多少
結果是 10 的 -42 次方
他也估計宇宙中最多有 10 的 22 次方個行星
所以在全宇宙有一個適合生命的行星的機率是 10 的 -20 次方
這實在是無神論者相信”地球上有生命是巧合之下的產物”的一個很大的打擊
有興趣的可以去找找看這本書
--
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◆ From: 210.85.226.73
※ 編輯: Ivangelion 來自: 210.85.226.73 (02/19 04:29)
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作者: fumin (小民) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 補充一下
時間: Sat Feb 19 16:13:03 2005
※ 引述《hvariables (雷奧納多)》之銘言：
: ※ 引述《fumin (小民)》之銘言：
: : 怎麼我都說我們這個宇宙是穩態宇宙了你還覆述一次?
: : 這個宇宙繼續膨脹,並不代表之前(語言限制)沒有過收縮
: 這個問題有人計算過了 假設宇宙之前收縮會有矛盾
: 如果你可以證明宇宙之前可以收縮
: 請投稿到physical review letter
: 我會很佩服你的
: 宇宙的狀態不是你想怎麼樣就怎麼樣
你還是看不懂我說的，我說的是我們無法計算的宇宙
: : 並因此消滅的宇宙,甚至同時(語言限制)也可以有其他宇宙
: : 我提到時間相關的辭都說受到語言限制,因為我討論的是
: : 不可說的東西,是超語言經驗的
: : 你執著於我們無法定義就不存在,這是否有點像看不見
: : 所以不存在的推論?
: 無法定義又無法證明的東西能說他存在嗎?
同理，能說他不存在嗎？
所以我說，最客觀的說法是不可知
而非你主觀的解釋：不存在
: : 佛經中並沒有強烈指涉人道="人類道"
: : 佛經提到的很多東西和我們提的宇宙觀一樣,存在著
: : 很多不可說,只能近取譬喻
: : 玩文字遊戲的是你,看來你也看不懂我用五行舉的譬喻
: 當然阿 要是佛經沒有明確的定義
: 這樣沒有人可以反駁
: 不明確的東西就像那個一 永遠不會有錯誤的
所以我之前說了，佛經不是拿來「說服」任何人的
易經如是，道經如是...
這些經典我們不能確定他是否有無上的價值，
但只要我們的心夠寬廣，它們就能讓我們獲益
良多
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