Re: [閒聊] 現在年輕人真可憐

[Oswyn (Oswyn)]

除了硬體，現在的音樂內容才是有慘

直接試聽比較一下

Track 20 / さんぽ(合唱つき) / 「となりのトトロ」サウンドトラック
https://mora.jp/package/43000016/TKCA-72725/
這應該是 2004 的母帶轉的

Track 3 / さんぽ(となりのトトロ) / スタジオジブリの歌 -増補盤-
https://mora.jp/package/43000016/TKCA-73381/
2015 Hi-Res 化 的 Remastering 轉的

重製完連不單單變的更響亮了，連開場的打擊樂器都像換了新的、換了新的一樣呢～

我想當然也有人會比較喜歡新的版本，新的更強、更亮、更有力
換個說法就是更有現代音樂的風格
把兩個版本放到池子裏讓人抽，新的更突出、多半會賣的更好

幾年前有說法，串流的響度標準化會改變響度大戰
但到現在還是不見盡頭

Hi-Res 化風潮感覺上加劇了競爭，不但影響到音樂內容，也影響到了硬體

How to Master if You Are Not a Mastering Engineer | iZotope, Inc.
https://youtu.be/H5imUCJbQmc?t=555

影片中說的好，產出的音樂應該要匹配各種不同硬體與環境
但實際上很難做到，商業上迎合能賺最大的客群才是道理

硬體也是，不同的音樂風格有其適合的系統搭配
廠商去迎合現代流行風格來設計製造產品也是正常表現

現在就是行動當道，整合、方便、賣的好的重要性比起音樂性要高多了XD

※

補充下上面的 Hi-Res 化是怎麼轉的

＜マスタリング情報＞

エンジニア：橋本 陽英 スタジオ： オーブライトマスタリングスタジオ

ハイレゾプロセス

「ジブリの歌」 全曲 44.1Khz 16bit 2Mix Masterを96Khz 24bitにアップコンバート後
、dcs955 DACにてDA し、api5502e及びGML8200を使用しマスタリング。dcs905 ADCにて
48Khz24bitでAD後 SADiE ver5に取り込み波形をトリミングしwav fileで書き出し


2Mix 的 2 = 2ch = Stereo
所以翻譯起來 =  44.1 kHz 16-bit 立體聲混音的母帶........這不就是 CD 嗎（翻桌
所以拿 CD 音源升頻到 96 kHz 24-bit 用 dCS905 DA 成類比
用 GML #8200 & API 5502 這兩台經典 EQ 來 Mastering
再用 dcs905 採樣回 48 kHz 24-bit
進 DAW 修整出貨

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                    人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
   ^,,,^                                一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/                                      NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω')

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.5.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1586163915.A.DDE.html
推 yamatai: 我曾經有一個很喜歡的音樂，買了五個版本的CD
→ yamatai: 結果是第一次出版的時候聲音最鮮活，然後後來再版的
→ yamatai: 聲音都遜色很多..... 實在很無奈
推 yamatai: 大概在2000前後就有一波把老錄音大量轉成DSD的風潮
→ yamatai: 因為那時候是SACD的氣勢最旺的時候，後來的很多再版"CD"
→ yamatai: 都是拿那次的母帶再來發行的。那麼Hi-Res 當然也是
→ yamatai: 坦白說那次是的確有認真 re-master 聽得出來有認真製作
→ yamatai: 沒有一般粗製濫造的再版的感覺 但也沒必要重買一次就是了
→ yamatai: 回到本文所述的現象 現代的很多再版的確就是壓縮動態
→ yamatai: 聲音調明亮 務求第一時間抓耳 但你拿發燒器材去聽 會發現
→ yamatai: 聲音的對比跟情緒被吃掉很多 不過這種作法在廣播 非發燒
→ yamatai: 的器材上的確會比較討喜
        多版本通常越老動態越好，越新常響度越高壓縮越多
        高響度（壓縮）一定程度上會去失音樂性

        宇多田的 2018 Remastered Album 找了 Ted Jensen
        說實話還算不錯，但就現代風一樣要變大聲
        但某 Track 也是壓到原版唱漸弱的啊～啊～啊～，變成平版的啊—啊—啊—
        真的眼神死。。。

        老歌還有舊的能找，新歌一開始就封頂了
        不過有的歌單曲時就已經封頂了，出專輯或 Best 時還能登峰造極才利害呢XD

→ bigheadpro: 老cd還是有其不可取代的地方，Eva Cassidy 的songbir
→ bigheadpro: d, 第一首 fields of gold,3’43”-3’47”，在首版
→ bigheadpro: 可以聽到來自錄音室外，似乎是隔著玻璃窗傳來的咳嗽
→ bigheadpro: 聲，距離感約5m左右，但之後不管那版都聽不到。
→ bigheadpro: 最近大家在講完整重現訊號 其實我很疑惑的是，到底什
→ bigheadpro: 麼叫完整的訊號？我相信Cassidy 這張cd的咳嗽聲，如
→ bigheadpro: 果被錄音師聽到，應該會修掉。也就是說，或許我們聽
→ bigheadpro: 到的東西，錄音師是修飾，但有更多資訊，是連錄音師
→ bigheadpro: 都不知道，卻放在成品裡面的。
推 bt092001: 有沒有想過是再版才去修的，再版不見得就是照本複製
推 bigheadpro: 有阿，那就更有趣了...在這個過程中，為了把咳嗽修掉
→ bigheadpro: 又拿掉甚麼其他的東西呢? 所以空間感五米之後的東西呢
推 bt092001: 所以就變成你希望有才合理，但錄音室反而覺得他是瑕疵
→ bt092001: 啊
→ bigheadpro: 沒錯阿，所以甚麼是完整?
→ bigheadpro: 你有發現嗎? 你的前提是錄音室甚麼都會聽到
→ bigheadpro: 但我的前提是，錄音室後製的過程中
→ bigheadpro: 可能不會百分之百都聽到
→ bigheadpro: 甚至是想聽都聽不到。當年類比錄音就有可能出現這種
→ bigheadpro: 情形。
→ bigheadpro: 所以盤帶復興，母帶復興，CD的版位等等//
推 lll156k1529: 我倒覺得如果一定要錄音師（室）要你聽甚麼你就覺得
→ lll156k1529: 該聽甚麼 或是單純跟著錄音師（室）的方向在跑
→ lll156k1529: 那才是盲點吧
→ bigheadpro: 大家在玩音響的過程中，會累積自己的中心思想，
→ bigheadpro: 雖說這樣的碰撞產生共識的機會很低，不過卻會有很多
→ bigheadpro: 東西可供借鏡，我覺得是很不錯的
        很多東西在混音與母帶的階段，要修不修主要應該還是看 Artist 的意向才是

        但是、現在商業導向沒影響到創作者嗎？發行商或說金主的話語權會不會更大
        有不少母帶工程師分享，響度會壓到這麼高主要是客戶的要求
        就算提供了幾個不同的版本，最後被選擇的多半是壓到失真的亮眼（耳）版

        高壓縮幾乎一定會讓原本響度低的部分更低或消失掉
        然後容易讓聽覺疲勞
        但高壓縮的音樂卻很適合吵雜的環境，看隔壁版問抗噪耳機的文有多少
        就知道市場倒向哪了
        也難怪黑膠會回魂，但實在太麻煩了，不想這麼搞工在家安靜聽的都沒人權了

推 yamatai: 有啦，https://www.youtube.com/watch?v=9UVjjcOUJLE
→ yamatai: 咳嗽聲聽得到。然後精選輯也有The Best of Eva Cassidy
→ yamatai: 20周年版也有
→ yamatai: 最準確的時間應該是 3:46 出現的
        來補一個例子
        鈴木このみ「THERE IS A REASON」
        https://www.youtube.com/watch?v=pSDHA2rOX0M

        電影宣放出的幕後影片
        https://www.youtube.com/watch?v=cREAHvB02RQ

        會想花錢買哪個版本？不過只買的到前面的啊

推 yamatai: 下面的好聽很多耶 上面細節少很多 3D也變差 壓動態很沒力
→ yamatai: 音色也鮮活很多 到底為什麼要後製成上面那樣阿.....
        這大概就是所謂大人們的決定不是嗎XD
        上面的扁平到感情都沒了，但結果不是歌手的鍋啊
        我想也不是工程師的問題，畢竟有下面的版本
        所以就是大人們的決定，依住例大聲就容易賣的好這種路數
※ 編輯: Oswyn (220.136.151.184 臺灣), 04/08/2020 00:14:56
推 callTM: 他拿掉什麼東西有差嗎？ 製作人覺調整後的好聲音怎麼了嗎
→ callTM: ？ 還是錄音都沒在後製？
推 znew1219: 有部分是YouTube normalization造成的
→ znew1219: Volume/Normalized 100%/42%(content loudness 7.6dB)
→ znew1219: Volume/Normalized 100%/65%(content loudness 3.8dB)