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※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之銘言: : ※ 引述《micwang (我…好想妳)》之銘言: : 43 : : 聯盟中互為競爭對手的例子太多了 根本說不完: : : 袋鼠航線上 QF BA CX 三家打的死去活來 : 我想您可能沒聽說 英航打算把747從袋鼠線調到北美去 從明年開始 : 英航僅存的澳洲航線 會是以772飛行的雪梨 更何況長期來看 : 英航可能整個撤出大洋洲 英航會考慮用772代替744飛雪梨乃是近年來受到Emirates 及Qatar 等 的強力瓜分這塊市場‧國泰為提高其LHR-HKG的平均載客率也瓜分了這 部份市場‧其實英澳的客源多又穩定,大家都想辦法要分一杯羹,連 華航長榮也是,當然他們現在的競爭力越來越不行了‧ : 至於國泰格格不入 就不提了 : : trans-atlantic上 AA BA Finnair 也互有大戰 : : (跨大西洋航線大戰的慘烈,讓國泰多久之前就拿到航權卻不敢營運) : 芬蘭航空幾乎放棄北美市場了 您這段話實在讓我太驚訝了 還是您覺得說 : 只要"有飛某國"就叫"在航線上有競爭" : : 不能說有競爭就是敵人 就難以合作 跨大西洋航線大戰的慘烈應該主要是指倫敦紐約航線,由於直飛的航空公司 不少,外加一些要中轉的像KLM, AF, IcelandAir,...‧因此國泰就算加入戰 局也可預告幾乎無利可圖‧基本上這條線的常勝軍還是英籍航空公司尤其是 BA, VS 不管在載客率及利潤皆贏過美籍航空公司‧ UA 前陣子就說不想玩了 要把London-New York 的權利讓給Delta‧ 基本上BA 深耕北美市場還頗為成 功,像一些獨門航線 London-Denver 營收都還不錯, Virgin 的London- Las Vegas 及 Orlando‧ : 如前述 : : (那Skyteam裡面 NWA Delta CO不是早就戰死了 orz ) : NWA可能會退出Skyteam DL跟CO合併的謠言沒停過 更何況他們雖然同一個國家 : 假如您去查一下它們的hub&focus city 會發現競爭比您想的小太多了 : 否則NW跟CO當年不會先簽合作協議 : : Finnair? Finnair在中國只比英航多飛一個廣東 : 您忽略三件事 第一是頻率 第二是廣州本身是個大市場 第三是芬航航線的調整 : 目前接收VS的A340的工作正在進行中 芬航的長程客機數目離目標嚴重短缺 : (這還不提MD11本身就該被淘汰) 但芬航已經在評估開航重慶跟武漢了 個人以為在北歐除了Finnair 外更不能忽視SAS 的存在,北京上海當然還是外籍 至於航空的首要目標,其他在做進一步戰略考量,如法航飛廣州那大陸西部就由 同集團的KLM 拔得頭籌首先飛AMS-成都‧ : : 我覺得CX在oneworld中,做為一個 main carrier 的地位 : : 不會是那麼容易可以撼動的 特別是CX買下了KA之後 在大中國市場的強度 : CX要當main carrier? 除非用股票市值看:) 更別提歐洲到中國走香港的話 : 其實是繞遠路 中國太大了,也不是每個人都住北京上海,國泰為了充分消化倫敦-HKG一天4班 的額度當然也會搶這轉機客到大陸的市場,這也是為何他想吃下港龍穫得經現成 香港往大陸綿密航權航班的重要原因之一‧ : : 仔細去看看oneworld的member 會發現是有結構的 : : 亞洲 北美洲 南美洲 歐洲 澳洲 各有一個 main carrier (CX AA LAN BA QF) : 您這種分類完全不考慮像Australasia這種市場 其次是完全沒考慮歷史因素跟航線結構 : 比如在歐洲飛南美的航線上 主力並不是智利航空 : : (非洲? 我也很想看看非洲還有什麼qualify的航空公司… SAA已經在星空了) : 講話最好不要帶偏見 不然可能永遠無法說明衣索批亞航空的成功 : : 然後再有較小的 較地區性的 去補足大網路的缺 : : IBERIA填了西南歐與南美的連結 Finnair佔了北歐 Aer Lingus要退出了就先不提 : : (退出的原因是Aer Lingus想要當low-fare carrier,跟聯盟的定位不同) : 西航比智利航空規模大得多 為什麼飛中南美反而變"較地區性的" 又如芬航飛亞洲 : 航點數之多 要說它在"北歐" 顯然是搞錯狀況 假如有在觀察歐洲的航空市場的話 : 最好先弄清楚英航在丹麥跟挪威的規模 這還是假設芬航在它有hub的國家都是主要的 基本上英航在歐洲已經越來越不行了,被各大Low cost airlines 攻的節節敗退, 前幾年還成立自己的廉價航空'GO'試圖正面迎戰LCC, 結果不行最後還被Easyjet 併購,現在BA 也只好將希望放在長程航線上,如傳統北美,或如日益興盛的印度 市場上‧ :   : : 還有即將加入的RJA補了中東的洞 還有Malev補了東歐的不足 : : 至於明年也要加入的JAL 倒是情況比較特殊一點 : : 他會跟CX之間有不少正面衝突的機會XD 比如說香港經台北延遠到日本的航線 : JAL的主要價值可能不會是在飛東南亞 那個時代已經過去了 : : 在國航的素質能有顯著提升之前 我認為國航進oneworld是不可能的... : 為什麼國航能進Star 不能進oneworld? 而既然國航能進Star 為什麼國泰不能? : : 但是 CX到星空之後 要面對的是更多的競爭對手 比如說韓亞 新航 全日空 : : 與其去跟人家拼死拼活 不如坐穩在現有聯盟內的網路優勢 : : 我想 這也就是國泰這次收購與整合計畫的一大目的吧 : 太古集團是很現實的 這從他們在香港的幾個買賣都看得到 斯維爾兄弟對國泰的態度 : 可從來不是抱在懷中 要說國泰跟國航會維持兩個品牌我相信 但它們合併的最大阻力 : 明顯不是在香港或倫敦 : 提醒一件事 國航服務不怎樣沒錯 經營不佳沒錯 但獲利率可高的呢 對於比較短線的太古 : 這是一門划算的生意 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 82.9.31.128
jy71tsao:現在QF還有在飛HKG-LHR嗎 09/08 22:59
nyrnu:QF才剛加入HKG-LHR 沒多久,好像一週5班‧ 09/08 23:04
nyrnu:好像紐航10月也要開始飛AKL-HKG-LHR加上原有AKL-HKG-LHR 09/08 23:07
kaichun1216:QF的香港倫敦是daily班 09/08 23:11
kaichun1216:聯合除了玩不過之外(載客率偏低),最主要還是要將資源 09/08 23:22
kaichun1216:移往東岸的hub:IAD,以達到整體轉運網絡效率的提升 09/08 23:24
nyrnu:更正:上面應為加上原有AKL-LAX-LHR daily flight 09/09 00:11
nyrnu:甘泉航空10/25首航HKG-LGW, 11月下旬後改daily flight 09/09 00:12