※ 引述《JohnWayne (跨丟貴，落切切)》之銘言：
: ※ 引述《ugly (涼風吹的到的地方)》之銘言：
: : 如果大家遇到有一個很皮的小孩
: : 在你忙得團團轉的時候
: : 仗著大家給予『不受體罰』的絕對權力
: : 打你、罵你、用水波你、極盡所能的煩你
: : 害你把辛苦做完的東西不小心弄壞
: : 那是不是也要大家忍受一下？
: 你有想過他為什麼會這樣做嗎？
當然想過摟 我也試過跟他說明我們現在需要的是啥
也跟他說過不是不理你 只是現在有更重要的事需要去處理
我覺得 一旦體罰成為屢勸不聽的最後手段時
（單然前提是一切方法都嘗試過了....）
事後的說明更是重要
在體會了一段痛苦的經驗後 瞭解自己為何會痛苦
這會使人牢記在心不會再犯
: 他為什麼要去煩你？
: 當他還不知道「愛」與「喜歡」要怎麼表達的時候
: 他可能選擇用打你、罵你、用水波你、煩你的方式來引起你注意
: 那是大人眼中，手段和目的無法連結的情形，但孩子不知道啊！
這段文字說的對極了 我無法反駁
所以我試著用好言語和他溝通
孩子們如果聽懂了 知道了我們的苦處 當然不會有體罰這種手段出現
一旦聽不懂 仍然吵著要糖吃 在能力所及的範圍
帶帶他們 滿足他們 這是大家都會也是都想做的事
怕只怕沒時間 沒精力.........
很多人認為這只是藉口 但是即使再有時間 多有精力的人
都免不了有無法應付別人的時候
不能（會）教養小孩淪到只能用體罰教育小孩或是完完全全不理會小孩
我贊成這樣的父母不該生小孩
但絕不否認在一定狀況下 會出現體罰.....
但是 套句法律術語 要符合比例原則
我心中有個無解的問題
一旦小孩屢勸不聽 我們真有啥方法可以告訴他嗎？
: : 我是不贊成不能夠以眼還眼的
: : 他能夠在我好言相勸之後 還是依然故我的坐著他愛做的干擾的事
: : 那別怪我用『同理心』回報他
: 這算哪門子同理心？
: 人同此心，心同此理，
: 你這連最低層次的同理心都達不到。
我想同理心不是就單純的幫別人著想
我們不是別人 永遠也不知道別人是怎樣想
幾乎全部的情形下都會有著誤差
讓別人照著自己幫別人想的路前進 或者是叫別人接受自己的東西
不擔保未來別人會用啥眼光去看著你的『同理心』
對 他不是完全正確 也不代表我們不要去做
但是他同時也代表著這觀念不能被無限上綱 他的內容也並非單一意思
我以嘲諷的角度去看同理心這概念
就是覺得在服務當時 在為別人做事時 想著同理心只是反而讓自己盲目罷了
多少人以他為藉口去模糊焦點 合理化自己的行為 他們沒想過
它只是一個參考的方向 不是一切絕對的標準
因為每一個人最低標準都不一樣
不論是施者或受者
: : 基本上 不是有特別的原因 誰這樣不知節制的玩我
: : 還不理我的勸告 我大概就是反擊了
: : 當然 如果勸的聽的 那當然是最好
: : 無緣無故的打人（像月秀的情形一樣） 誰錯誰對也是很明顯了
: : 沒有人要平白無故被人打罵的
: 當然沒人要平白無故被人打罵！
對呀 所以在小孩做了錯事 或是他平白無故打罵別人之時
我們要教會他這個道理
我覺得適度的體罰是必要的
但是這是建立在『我可以採取的其他方法都已經用過了沒有效果』之上
無緣無故打人沒人喜歡 我卻常常聽到一堆小學生打罵別人是沒有理由的
如果是因為他們父母都無緣無故打他們 那我譴責這些父母
因為他們也不懂這些道理.........
但是父母都不打不罵自己小孩 未必有助於這樣情形的改善
重點是告訴他們不用打罵也可以達到目的的方法
或是非不得以要用打罵時 告訴別人你的理由
: 但是你卻用行為告訴他：沒人可以平白無故被人打罵，所以不能隨便打罵人
: 但是，你今天「平白無故」打罵我，
: 所以我可以用打罵的方式來對付你？！
重申 事前的勸阻和事後的解釋一樣重要
體罰是有最後手段性的
: 允許自己去做一個原先無法忍受的行為，然後把他合理化？這算哪們子？
: 你或許覺得你不是「平白無故」打罵他，你有合理的理由
: 可是孩子呢？孩子打罵你的理由就不合理？ 誰來認定合理不合理的？
嗯 有道理 誰來認定關於教育的一切法則呢？
誰可以認定關於同理心的標準呢？
誰來認定怎樣做才是最好的呢？
: 他為了討愛而打罵你
: 你為了他打罵而打罵他
: 你合理，他不合理。
: 這又是另一個成年人沙文主義作祟的邏輯。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這句話真是鏗鏘有力 我太喜歡了
: : 這也是得教會那些可愛的孩子的
: : 最後 其實我也不贊成體罰
: : 因為我也是從小被打到大
: : 只是 小孩也要自己證明自己不需要被打也可以和大家相安無事
: 愛和喜歡是要學習去表達的
: 在孩子還沒瞭解到自己要如何去妥善表達自己的情感的時候
: 我們就用我們「崇高而自豪」的觀念，藉由打罵的方式告訴他你不對
: 那他永遠都學不會如何妥善的表達自己的情緒！
: 更遑論用我們可以接受的方式說：我喜歡你！
對！！所以 我們要先告訴他們 這樣子做是不對的
寫到最後才發現我們意見好像是一樣的
我反對不適當的體罰 相信你也是
無理取鬧的體罰打罵 單純為了發洩大人的情緒、壓力
無論何時何地都是不允許的
--
看A片時.
前十分鐘會讓我興奮得想回家大幹一場
但看完廿分鐘後
它讓我一輩子都不想去碰這檔子事
不過..........只維持約一小時而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: liffing.m4.ntu.edu.tw