昨天上中政思的時候
艾偉和老師辯論莊子思想是不是符合西方的科學的標準
感覺很玄...
中國的哲學用西方的科學作標準，還因此被批評
感覺像是一隻獅子責備綿羊肉吃得太少...八竿子打不著關係
不過老師還是很有耐心地和他講道理
以下是精彩的對話：
艾：莊子的思想是歸納法不是演繹法，根本不符合科學的標準，
所以我不知道講莊子有什麼意義
我們西方的演繹法一定有一個正確的核心，然後藉此一層一層地推演出來
像很有名的三段論證
人會死，我是人，所以我會死
所以莊子的歸納法是不科學的
我不曉得為什麼哲學要用科學的方法去檢視，還被批評成不科學
感覺像是不科學的東西沒有存在的價值
中國人還被這樣不科學的東西束縛了三千多年（難怪不如西方）
但是老師卻反駁說
這套三段論證在中國春秋戰國時代就討論過了
名家也有一段很棒的三段論證：
白馬是馬，黑馬不是白馬，所以黑馬不是馬
哇！沒想到西方引以為傲的三段論證
我們在三千多年前就推翻了！！
--
江山如此多驕 引無數英雄競折腰
惜秦皇漢武 略輸文采
唐宗宋祖 略遜風騷
一代天驕 成吉思汗 只識彎弓射大雕
俱往矣 數風流人物 還看今朝
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作者: donaldchen (回味) 看板: B863022XX
標題: Re: 中國政治思想史的科學意義
時間: Fri Mar 23 10:37:20 2001
※ 引述《donaldchen (回味)》之銘言：
: 昨天上中政思的時候
: 艾偉和老師辯論莊子思想是不是符合西方的科學的標準
: 感覺很玄...
: 中國的哲學用西方的科學作標準，還因此被批評
: 感覺像是一隻獅子責備綿羊肉吃得太少...八竿子打不著關係
: 不過老師還是很有耐心地和他講道理
: 以下是精彩的對話：
: 艾：莊子的思想是歸納法不是演繹法，根本不符合科學的標準，
: 所以我不知道講莊子有什麼意義
: 我們西方的演繹法一定有一個正確的核心，然後藉此一層一層地推演出來
: 像很有名的三段論證
: 人會死，我是人，所以我會死
: 所以莊子的歸納法是不科學的
: 我不曉得為什麼哲學要用科學的方法去檢視，還被批評成不科學
: 感覺像是不科學的東西沒有存在的價值
: 中國人還被這樣不科學的東西束縛了三千多年（難怪不如西方）
: 但是老師卻反駁說
: 這套三段論證在中國春秋戰國時代就討論過了
: 名家也有一段很棒的三段論證：
: 白馬是馬，黑馬不是白馬，所以黑馬不是馬
: 哇！沒想到西方引以為傲的三段論證
: 我們在三千多年前就推翻了！！
PO完以後我突然發現了一個重大錯誤...
我想我解開了！
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作者: LTN (←惡犬勿近) 看板: B863022XX
標題: Re: 中國政治思想史的科學意義
時間: Fri Mar 23 15:02:00 2001
※ 引述《donaldchen (回味)》之銘言：
: PO完以後我突然發現了一個重大錯誤...
: 我想我解開了！
趕快PO出來，我想知道！
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作者: LTN (←惡犬勿近) 看板: B863022XX
標題: Re: 中國政治思想史的科學意義
時間: Fri Mar 23 15:09:50 2001
※ 引述《donaldchen (回味)》之銘言：
: 艾：莊子的思想是歸納法不是演繹法，根本不符合科學的標準，
我這學期選修蕭全政老師的政治經濟分析，
他發了一篇講義給我們，『兩種社會科學典範』（上學期國政經也有發過）
他說：科學有兩種典範，一種是歸納法，一種是演繹法，
歸納法重事實，會形成智慧；演繹法重理論，會形成知識。
我在想，艾偉所講的科學是指什麼？
因為我一直在想，什麼是科學？科學的定義是什麼？
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作者: donaldchen (回味) 看板: B863022XX
標題: Re: 中國政治思想史的科學意義
時間: Fri Mar 23 23:56:51 2001
※ 引述《LTN (←惡犬勿近)》之銘言：
: ※ 引述《donaldchen (回味)》之銘言：
: : 艾：莊子的思想是歸納法不是演繹法，根本不符合科學的標準，
: 我這學期選修蕭全政老師的政治經濟分析，
: 他發了一篇講義給我們，『兩種社會科學典範』（上學期國政經也有發過）
: 他說：科學有兩種典範，一種是歸納法，一種是演繹法，
: 歸納法重事實，會形成智慧；演繹法重理論，會形成知識。
: 我在想，艾偉所講的科學是指什麼？
: 因為我一直在想，什麼是科學？科學的定義是什麼？
嘿！！那要看你這個科學的定義
是歸納出來的...還是演繹出來的
總之，歸納的科學、演繹的科學
都是你自己定義的科學
也就是哲學
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作者: LTN (←笨蛋，請唾棄他) 看板: B863022XX
標題: Re: 中國政治思想史的科學意義
時間: Sat Mar 24 01:13:16 2001
※ 引述《donaldchen (回味)》之銘言：
: 嘿！！那要看你這個科學的定義
: 是歸納出來的...還是演繹出來的
: 總之，歸納的科學、演繹的科學
: 都是你自己定義的科學
: 也就是哲學
幹得好！我欣賞你...
我活在我的意識之下，
與我生命相聯繫的意識之下。
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作者: donaldchen (回味) 看板: B863022XX
標題: Re: 中國政治思想史的科學意義
時間: Fri Mar 30 00:28:44 2001
我今天問了老師了
他說這個論證其實不能只看表面
中國的邏輯（應該不能算邏輯）和西方的邏輯不一樣
有工具和方法上的差別...等等
我們今天人很少...被老師帶到咖啡廳請咖啡
從中政思到政治系轉型
從政治系轉型到台灣的國際定位
從台灣的國際地未到中國文學的價值與特色
然後到老師大學轟轟烈烈的戀愛...
這種上課方式是我大學的第一次...
大概也是最後一次了吧...
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