Re: [論卦] 學生可以不繳國民年金嗎?

[FightYourMom (一拳打死弗力札)]

※ 引述《pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)》之銘言：
:   觀念五:
:   "國民年金的投資報酬率，年資越短越划算"
:   現在 25 歲、 45 歲、以及 60 歲的三個人，如果都活到平均壽命 79 歲，
:   並假設繳交年金基礎不變，則三個人的名目投資報酬率:
:   60 歲: 選公式 A 划算, 可得 $598,349, 實繳 $40,440, 年報酬率: 86%
:   45 歲: 選公式 A 划算, 可得 $881,395, 實繳 $161,760, 年報酬率: 14.04%
:   25 歲: 選公式 B 划算, 可得 $1,258,790, 實繳 $323,520, 年報酬率: 6.43%
:   即使 45 歲的人因為欠繳而不能選 A，選 B 的年報酬率也有 12.91%。
:   當然，絕對的金額相對是比較小的，從 25 歲開始繳的人，到退休月領 8986。
:   不過，1970 年十萬塊可以買台北市一間房，2010 年的十萬...嗯....

這篇寫的滿詳細的
既然有"名目"報酬率
那我們來算算"實質"報酬率好了

把通膨的因素考慮進去
假設一年為3%

25歲，繳40年後，開始領年金
40年後的8986元，折現回來的價值，只有2,754.72元...

或許會有人說，這樣的算法不對
因為物價漲，年金應該也會跟著調漲，所以將來應該不止這個數字

沒錯，物價漲，年金跟著漲，但你繳的保費肯定也會跟著漲!
兩邊就抵銷掉了....羊毛出在羊身上.....

當65歲時，這個繳國民年金的傻羊，他總共繳了674*12*40=323,520元
他可以開始領年金了，要領9.8年才能達到損益兩平
323,520÷2,754.72÷12=9.8

也就是當他開始領年金的時候
他必須努力的活下去
活到75歲之後領的，他才有賺

試想，從你25歲開始繳錢
到75歲後，才開始賺錢
這是多麼漫長的50年呀....

但以同樣的公式計算
60歲的人現在參加國民年金
65歲開始領，66歲那一年就可以回本了
將來領的都算你賺到~

年輕人不如自己存錢吧
這年頭還是把錢留在身邊最可靠

另外這個政策，也是一種對婚姻的懲罰
不繳年金罰配偶?!

這是怎樣，結婚錯了嗎?
我國去年新生兒出生率，已經是全世界最低
如今再頒佈這種無腦的法令
豈能不影響國人的結婚意願，間接的影響我國嚴重的新生兒出生率

我國人口已偏向高齡化
未來年輕人每人要要負擔的財政赤字日益嚴重
而新生兒的低出生率，更是一項令人憂心的問題

況且這政策對於失業人口也強制加保
試問，已經失業的人，要去哪裡生錢繳給政府?
政府只是畫了一個美好的大餅，告訴他65歲後可以領年金
但是卻沒有想想他現在正餓著肚子，只想著下一餐如何有著落
誰去管你的大餅畫得多大，那只是看得到吃不到的東西....

有人說，這政策是變相徵稅
我愈聽愈覺得怪...
徵稅起碼還比較有道理，有收入才繳稅，沒收入繳啥稅?

這政策比條伯伯躲在暗處偷拍你超速還可惡
起碼你是超速，才讓條伯伯有機會拍照

我不知道"年輕人"犯了什麼錯
要讓政府藉國民年金的名義，每個月罰他們一筆錢....
這政策明顯只對年齡大的人有利....
年輕人只是被拖下水的可憐蟲

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.197.180
推 pdaer:以後結婚要多準備一筆罰款了...
推 Steinway:如果我65歲之後 根本不想領這條錢..現在起可以不繳嗎？
推 freezeiceman:發起年輕單身人拒繳
推 york1987:Negative. 國民年金是大家強迫中獎 科科
推 nolive:你那個損益兩平  是不是沒算進通膨？
推 deepdish:GJ
→ freezeiceman:這政策擺明是要拿錢灑在其他地方ex消費卷
推 pdaer:不爽不要繳
推 season002:所以說真的不要繳比較好嗎?
推 aquakk:我丹心那筆基金經營不善結果他們放手讓物價衝 名正言順縮水
推 FantasyRyu:通膨幾下，政府賠的錢就賺回來了。放心，科科
→ darkbrigher:前幾篇不是有人說了 假如不想結婚可以不要繳
推 Steinway:如果不要繳～～哪有一天結婚了...這樣要補繳沒有繳的嗎？
推 crynipple:所以相親的時候第一個問題就是有沒有繳國民年金XD
→ FightYourMom:五樓專業，65歲後領的我的確沒加通膨，否則要更久
→ aquakk:最理想狀態還是繳並在未來領到應得的錢 但是物價真是一隱憂
推 mecca:有點不對.政府本來就是想防止有人錢存不下來 非為了讓你賺
推 nolive:而且啊  存定存好歹有一些利息  事實上這計算還太樂觀
推 masktrue:為什麼沒有立委出來檢討這個政策?
→ nolive:四十年的複利是相當可怕的
推 freezeiceman:政府根本沒辦法給年輕人中華民國還能撐40年的信心
推 killla:國民年金是變相的徵稅，叫年輕人掏出錢來買畫在牆上的大餅
→ ntouhr:立委綠的反抗不了  藍的沒事打自家人幹嘛
推 masktrue:我幹他媽700萬人的選擇!
→ aquakk:政府真正的盤算是拿現在人的錢來支應現在的支出 未來等我們
→ aquakk:要領的時候 其實是當時繳錢的人付的錢...
→ nolive:就算年息只有1%  定存個四十年也有本金的1.5倍
→ sfalco:重點除非你不結婚 不然還是去繳錢吧
推 zzt:單身才是王道
推 harlemk416:那700萬人有沒有人開始後悔的？
推 Hinamizawa:合法版的龐式騙局  誰叫我們愛看政府花錢嘛
推 sziwu:大家發起60歲以前通通拒繳~
推 york1987:然後過不了多久政府就是開始重罰不繳國民黏精的人了
推 r010500:你不繳還是要被強制執行 到時利息也一起算 除非你投資獲利
→ r010500:大於利息 才划的來
→ midas82539:沒吧  樓上看法一下  沒繳僅沒津貼而已
→ sziwu:強制執行?????那一條有規定不繳要強制執行??
→ york1987:跟我一樣東西打包打包準備離開台灣吧 科科
→ tonyd:換個角度想 自己繳錢給爸媽領 以後輪自己領 其實還好啦
※ 編輯: FightYourMom    來自: 218.173.197.180      (01/09 20:35)
推 harlemk416:台灣新生兒越來越少...
推 sziwu:什麼是"自己繳錢給爸媽領以後輪自己領" ??聽不懂
→ tonyd:一般家庭的父母應該有人短期內or已經有資格領了吧？
推 hirorei:二次元對象正夯...
→ midas82539:輪到自己領時應該就破產了→少子+老人多=扶養率暴增
→ sziwu:那有阿!!! 領國民年金的人不是也才4百萬出頭???
→ midas82539:而且這種結婚綁保費會讓年輕人對婚姻更加卻步.....
→ midas82539:那400萬未來十年會死多少?  而會有多少孩童出生?
→ sziwu:而且那有規定配偶要負責對方的保費~~見鬼了的制度....
推 tonyd:其實敬老津貼其實也是全民買單 現在只是變相加歲罷了
→ midas82539:整體年金制來源是會越來越小呀....未來年輕人負擔更重
→ tonyd:以後肯定會變成國庫去支援不夠的缺額 算到底 都是全民買單
推 sziwu:"全民買單"就算了，總比"國民年金保人買單"強阿~~~
→ tonyd:保人買單？不懂
→ sziwu:就是由"繳國民年金的人"去買單~~
→ tonyd:事實上大家應該都要有個自覺 政府推社會福利制度就是一個錢
→ tonyd:坑 還是得量力而為
→ tonyd:保人買單？ = = 想領的就保不領就不保 很正常吧？ 但最後若
→ jcchiou:應該規定繳納30年以上的人才能領全額
→ tonyd:收入不足以應付支出 弄到快破產時 肯定會變成健保模式 政府
→ tonyd:去倒貼(也就是全民補那個gap) 個人估應該會變成這種結局
→ jcchiou:人民應該有權選擇是否繳納, 繳納的部份要能抵稅
推 yukihero:中肯~~失業的人去哪生出錢來繳~~
推 doom3:分析的很好 推一個
推 ww:國民年金就是人頭稅阿 笨蛋才以為是福利
推 AD08FEB:好想拿消費券去繳超商健保費﹑國民年金保費﹑所得稅﹍﹍
推 vegafish:推 QQ
推 coolchin2:過去敬老津貼是用政府的稅收在支出 現在是推給全民來買
→ coolchin2:單 政府才有多餘的錢錢 搓湯圓給樁腳阿!!
→ coolchin2:社福本不是錢坑 而是因為稅制不公 才會一隻牛扒兩層皮
→ ilsscc:國民年金會隨物價變動率調高吧  又沒有通膨問題
推 goldstein:這個國民年金真的是超奸詐的招數，政府有構件
→ midorei:我記得日本也開始出現年輕人拒繳年金的情形 不過他們好像
→ midorei:都知其實是用現在繳的錢支應現在的給付 有強者知道詳情嗎
→ tonyd:回cool兄 敬老津貼用稅收去貼 就已經是全民買單了 現在則變
→ tonyd:向轉成沒工作者(真不知道政府腦袋裝什麼)&想領的人去補 不但
→ tonyd:對稅負不公平(長期來看) 甚至很短期間資金就會燒光