※ [本文轉錄自 a-bian 看板]
作者: yuoo (夢中飛翔的王子) 看板: a-bian
標題: Re: 水能載舟，亦能覆舟
時間: Tue Mar 23 08:56:56 2004
現實而已。法西斯主義只是它的其中一種極端的表現。
它（法西斯式的獨裁統治）先起於民意，準獨裁者借以操縱
政權，而後借民意之力實行重程序而輕民意的統治，最後就
形成了與民意背道而馳的獨裁統治。不過，這樣的獨裁統治
是難以長久的，因為它在本質上並不符合大多數人的利益。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
它既然違背了大多數人的利益，革命就在所難免，假以時日，
人民必然會將它推翻。這是一種不穩定的法治形態。因為，
－－－－－－－－－－
實質上它（法西斯式的統治）不以民意為依歸。
法西斯主義的禍根在於人民的素質，他們（人民）既然
認同了實質上不符合他們利益的主張（準獨裁者的政見），
那麼，自食其果的悲劇就在所難免了。
現代程序法理論若得以實行，是它（程vs實）的另一種
形態。也脫不了民意的支持－－人民若不認同，就不會甘於
受它限制。那麼，它就不可能成為法治的標準。現代程序法
理論之所以能夠成為世界主流，是因為它在大多數時候能夠
符合大多數人的利益。但它只是現代法治的指導標準，用來
處理大多數案件，它不是唯一的標準，常有例外狀況：
陳水扁政府處理台諜案的手法就是其中一例。有誰可憐
過那些台諜？有誰可曾為此控告過政府？法院敢受理嗎？
視乎民意．．．如果舉國怨憤，就算司法機關不拿政府
開刀，政府都會立刻垮台。但是，既然民怨不深，幾個台諜
的利益也就完了。這就是為了「國家利益」（實質上可能是
為了某政黨的利益）而犧牲個人的實例。
以上或許可以稱為類法西斯式的統治吧！因為它的確符
合大多數人的實質利益，起碼表面上來看是那樣。
今天，那些所謂的暴民，他們希望陳水扁下台，那是他
們的希望，而不是他們正在採取的手法或訴求。他們的訴求
是驗票和驗傷（尋求真相，求尋求實質正義）。希望和訴求
是不一樣的。如果他們的訴求不過份的話，又何必理會他們
的希望呢？他們之所以會有那樣的希望，是因為他們相信，
也許還有可能是因為受到別人的影響而相信，陳水扁政府的
誠信不可靠。那麼，我們姑且不討論陳水扁政府是不是真的
沒有誠信，既然驗票和驗傷可以證明陳水扁政府的清白，為
甚麼不接受這樣的請求呢？事實的真相可以堵住悠悠之口，
逃避只會加深對方的疑慮，讓人有此地無銀三百兩的憤慨。
陳水扁政府若是覺得自己問心無愧，理直氣壯，就應該拿出
真正的氣量來，接受那兩樣簡單而隆重的請求：驗傷和驗票。
倘若結果真的符合大家所相信的，那麼，我相信泛藍和泛綠
會有一個大和解，陳水扁就會成為一個真正的全民總統。
※ 引述《rareair (511)》之銘言：
: 這位仁兄想必精研法律
: 所以才能玩弄法律文字以指鹿為馬
: 你用比例原則來顛覆現代程序法的理論
: 已經套用了法西斯式的詭辯
: 照你這麼說
: 為了民意 為了國家安全
: 個人作出多麼重大的犧牲
: 只要是為了符合實質正義
: 都是正確而且不得已的?
: 大家只要聯想一下就知道了
: 你的理論不攻自破
: 但是為國民黨在台灣五十年來的所作所為下了最好的註解
: ※ 引述《yuoo (夢中飛翔的王子)》之銘言：
: : 作者: yuoo (夢中飛翔的王子) 看板: B88A012XX
: : 標題: 水能載舟，亦能覆舟
: : 時間: Tue Mar 23 06:54:46 2004
: : 實質正義 vs 程序正義
: : 驗票和驗傷，是一種追求真相的過程，它所強調的是實質正義。
: : 縱然挾民意以要求法院驗票和驗傷，仍不失其追求實質正義的本質。
: : 不干擾高等法院的裁定，是尊重法治，它所強調的是程序正義。
: : 程序正義的存在，固然是為了保障普遍的實質正義；然而，它必然
: : 會抹殺某一部份的實質正義；因此，有時候程序正義並不代表實質正義。
: : －－－－－－－－－－－－－－－－
: : 然而，人民會容忍它的存在，因為那樣符合大多數人的利益。
: :
: : 但是，如果程序正義抹殺實質正義的情況（或者程序正義抹殺實質
: : 正義的可能性）嚴重到廣大人民無法忍受的時候，就意味著相關的程序
: : 正義已經沒有存在的必要，因為它已經不能保障大多數人的利益，或者
: : 不能使大多數人相信它能保障他們的利益。自然，人民會尋求立法上的
: : 救濟，修改相關的程序正義；或者假如情況緊急的話，人民會刻意忽略
: : 相關的程序正義，訴諸直接的民意，向法院施壓，以追求整體的利益。
: : 以上的做法是無可厚非的，因為法治的本質乃是保障人民的利益。
: : 如果刻意忽略廣大的民意（當然包括他們的利益），最大的可能就是
: : 引發革命。人的忍耐是有限度的，更何況一大群人的利益受到了挑戰。
: : 因此，當程序正義和實質正義關係到廣大人民的利益時，應當以
: : 民意為基礎去作判斷，決定它們的優先次序。那是法的本質。
: : 台灣總統的選舉攸關兩大陣營的利益，當選舉的結果難以令其中
: : 一方信服時，既然那一方擁有強大的民意為基礎，又只是提出尋求真
: : 相（實質正義）的要求，那就不算過份。法院或另一方應該尊重這樣
: : 的要求，儘速釐清真相，消除疑慮，以令雙方信服。
: : 打著程序正義的幌子把對方批判為「煽動民意藐視法治」是毫無
: : 意義的。一個以「挑撥族群意識，加深族群對立」為選戰主軸的政黨，
: : 應該牢牢地記住一句話：水能載舟，亦能覆舟。
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