Re: 有關共筆的意見調查

[tony500p (喵屋)]

※ 引述《Androgyne (應無所住而生其心)》之銘言：
:             典型的斯堪地那維亞症候群。
              典型的專業辭語愛用者
              企圖使用生澀名詞使與論者心生退卻
              以及製造所謂專業空間以區隔專家與非專家
              唐代詩人白居易的詩詞婦孺能讀
              應為仁兄效法
:             不過你還是說了這麼多？
:             我想你大概誤會了。因為根本不是要投票決定。只是要先蒐集一下學生的
:         意見，列入行政會議討論的參考而已。學生根本不構成大學之主體的部份，怎
:         麼可能讓學生投票決定共筆的問題？
              這是今日大學教育扭曲的發展
              大學教育的精華仍在於製造學生自由發表思想的空間
              今天共筆既為台大法律系之問題
              所有學生不僅有權投票，更有權力發表意見以求共識
:             如果是智慧財產權的問題，那麼沒有授權就是禁止。這還需要多說嗎？如
:         果是這樣的話，現在進行中的所有共筆都可以證明有多少人正在進行現在立即
:         不法之侵害。要是有人改名叫Mefistos的話，我想應該可以去問問。
              為上課的同學所週知
              今天共筆的發放或討論是否要製作
              均是在授課教授下課未離去時進行
              換言之，教授不可能不知其上課內容為學生製作成共筆
              教授知悉其時不表達反對，學生自會相信教授默示同意
              易言之，教授若表達不允，基於授課教授智財權，
              該堂共筆即無製作之理由
              去年本系黃昭元教授開授憲法
              即於學期初第二堂課表達反對意思
              該堂共筆自無下落即為一例
:             就是因為超過了單純的智慧財產權問題。因而站在如何學習也是教學者應
:         該思考的問題這樣的立場上，教師有義務干預共筆這件事情。
              認同
:             這是一種放屁心態。
              知識份子何苦對小姐口出穢言？
              共筆並不是自然界本來就有的存在。是要找好一群人
:         並且在達成意見匯聚的狀況下分攤勞動時間跟金錢以後，才可能完成的東西。
:         它出現之後確實可能讓諸位多一種選擇，問題是為什麼它會出現、而又為了什
:         麼要創造出這種選擇？
              請問什麼是"自然界本來就有的存在"？
              猴子們會聚在一起在教室裡上課嗎？
              那人類的教育環境是為君所謂自然嗎？
:             甚至可以進一步說共筆不是一種選擇。要作成任何可以檢證合理性的選擇
:         ，前提是要先讓所有人接受同樣一套衡量效用的標準。很不幸的是後者這個標
:         準的建立，不可能再透過選擇來達成，因為那樣一來就必須再預設一個衡量標
:         準的標準。理論上陷入無限後退的困局，就完蛋了。更不幸的是通常這個標準
:         都是不知不覺中被接受的。我相信不會有太多人在第一次聽到要做共筆這件事
:         的時候，先質疑為什麼要做共筆，以及為什麼要全班一起做共筆。而是，「就
:         這樣子」開始做共筆了。
:             就是因為已經先這樣接受了「應該做共筆」的想法，才會那麼容易把好幾
:         十個人弄在一起，乖乖付錢，乖乖照排好的時間做。並不是考試壓力在前讓人
:         喪失理性，因為根本沒有任何人在剛剛進大學的時候能具體意識到國家考試的
:         壓力究竟有多大。講難聽一點，連要考哪幾科都不曉得。
:             有些其實沒唸過經濟學的人，喜歡說有需求就會有供給。你說的想法無非
:         也是同一套模式。
:             趣味性是在於老師講了一個可以用文字記錄下來的笑話時，才可能存在。
:         講到趣味性這個你一定沒有我了解得深刻。本屆要謝師宴的時候，模仿幾個老
:         師讓台下的老師與同學們笑到有胃口的正是本人。我當時講的話就算記下來也
:         不會好笑。我相信也不會有任何一份共筆上面寫「駱老師此時又將眼鏡架在頭
:         上」這種事情。
:             更何況，為了趣味性要搞得人仰馬翻，選一個共筆負責人，還收一堆錢去
:         侵害教師的著作權，這種趣味也未免太高級了一點。
              觀察老師上課之趣味性確是當場上課才能體會
              所謂共筆提供趣味性云云實無根據
              有人要求逐字紀錄老師的笑話更是荒唐
              這當然是要自己上課體會的

              但是，今日對於共筆人人自有各種運用
              或為輔助、或為翹課的後盾、或為學而不思之深毒
              但畢竟為個人之運用
              不願作共筆的人有不訂的自由，也可免去打共筆過程的戕害人心
              在非營利與教授允許前提下
              想要閱讀共筆的人自可選擇與其他一群人共同製作筆記
:             靠共筆的話一輩子都不會聽懂。
              願聽其詳
:             你要是背過一些古書，就會知道學一些你不會的東西，一開始很容易是先
:         背起來。經過一段時間才會內化成自己的學問。要是你真的只有在聯考上比別
:         人稍微強一點點，那應該也是先從背誦開始。這裡顯然你又不認為要先從背誦
:         開始了。可是，一開始就是理解的話，那你應該是法學強者之一。這與你先前
:         講的顯然又不一樣。
:             你寫了一堆，自己應該再重看一遍。我相信很快會發現真是滿紙荒唐言。
:         趣味、補充、人生道理，這些都是擦屁股用的、催眠自己接受既成事實的馬後
:         砲而已。這裡面沒有一個理由，換到其他場合中，會讓幾十個人願意接受某種
:         極為麻煩的勞動與金錢分攤。
:             不是不擅長po文，只是腦袋裡面不知道裝了什麼而已。
              先生邏輯很強、文句洗鍊，也許真讀過點書也說不一定
              不過最後一句馬腳畢露、金玉其外
              讀書人應求稻穗飽滿思地，共勉之！



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Fly me to the moon and
Let me play among the stars
Let me see what Spring is like
On Jupter and Mars
In other words, hold my hands!
In other words, darling kiss me!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 140.112.214.99
→ suesue:推推推~~偉仁好厲害
→ Augusta:哈哈！恕我失態，前一推頗有營造情境之效
→ duofon:太強啦  請讓我叫你一聲師父