Re: [感想] 島田莊司《龍臥亭殺人事件》（未讀勿入）

[watercolor (孤獨的人毋需政治)]

　　　以下討論牽涉島田莊司《北方夕鶴2/3殺人》、《龍臥亭殺人事件》、


　　　《魔神的遊戲》的故事謎底，和一點點《眩暈》的故事內容，


　　　還未讀過以上書籍的人，建議按＜－鍵離開，謝謝。:)








→ ami2003tw:我看到某人叫他潔我也大叫\_/連我們家石岡君都沒叫過耶
→ ami2003tw:真是氣死我了XD||||所以我不愛魔神。

　　我也想大叫。= =+

　　做出（嗶－－）這種行為的人有什麼資格（？）這樣叫啊！(／‵Д′)／~ ╧╧


→ ami2003tw:還是如果御手洗回來的話，就變成一本小說裡有二個偵探？
→ ami2003tw:所以島田不願意寫呢..= =|||
推 ami2003tw:還是島田老師在蘊釀一篇世紀大長篇讓他們二個相會呢XD
→ ami2003tw:哎，一切都只能等到四月看有沒有好心人士問他了 XD"

　　這是一個好問題啊！一本推理小說裡可以出現兩個偵探嗎？/_______\

　　世紀大長篇裡的相遇或者可行，但再一次偕同辦案的話，

　　可能以後只能出短篇集了？

　　而且御手洗到底在「忙」什麼到現在也還是一個謎。

　　我比較擔心以後他都去忙他自己的理想，

　　對於案件的參與只剩下幾句話的點發了……Q Q


推 ami2003tw:如果能去的話，我會擬稿想辦法問他XD然後被警衛帶走(喂)

　　XDD為什麼會被警衛帶走啊？


推 yuriri:其實眩暈裡面，御手洗在很帥氣地幹掉兇手後埋怨石岡為什麼
→ yuriri:不去撿槍時就有說；”有時也試著扮演一下我的角色如何？"
→ yuriri:御手洗一直希望把石岡提昇到，就如石岡在龍臥亭”過了兩三
→ yuriri:年後才忽然明白”的，能夠與他”對等”的境界啊！
→ yuriri:可惜眩暈裡的石岡已經接近馬車道黑暗期，完全醒不過來，竟
→ yuriri:然還向御抱怨自己躲在沙發後面是為了怕被槍打到，我想御聽
→ yuriri:到這句話時一定很失望。說句真的，眩暈的石岡遲鈍自卑到讓
→ yuriri:我想把他打一頓。也難怪御手洗會說和他在一起石岡已經變得
→ yuriri:不像男人了。（雖然這句話對腐女來說有太多遐想空間....）

　　orz 記得村上春樹在《收音機》裡的雜文裡曾經談到「會教和不會教」的問題。

（文章的名字叫＜教不來＞，裡面還有提到夏目漱石喔^^）我覺得御手洗是那種「不

會教」的人。看他辦案就知道了，完全是左右逢源的快速靈感式推理，這種人恐怕不

知道怎麼引導「沒經歷過」的人去學習他自己的方法，因為對他來說「咦很簡單就只

是這樣而已啊」，加上沒有耐心，那就更加困難了。冏（教學需要技巧，不是自己學

得會就一定教得了別人，我有深刻的體認 orz）石岡在龍臥亭運用的是御手洗外顯的

方法，實際上思考方式不是從御手洗那裡學來的－－就是一個很明顯的證據。= =+

（所以石岡你一定要相信自己：你是靠自己推測出謎底的！）


　　然後石岡的自卑問題……我覺得自卑真的是要「自己願意」才能爬出那個泥沼。

《眩暈》裡的石岡的確令人難過，我還記得之前在推理版看到有人批評石岡是「雞肋

般的主要配角」時，當時那種不快卻又無法否認的感覺。不過現在才知道，這是島田

老師的有意安排啊！因為島田老師筆下主要人物的變化，是隨年遞進的，而非「一個

時間帶的全面描寫」。沒有注意到的話，的確會有那樣的感覺。所以我們現在才能發

現那些舉動的真正意義－－石岡並非因為是「御手洗的配角」而弱化，而是「這個人

生階段必然的面向描寫」吧！這麼一想之後，我就比較釋然了。而御手洗在這個階段

中，外表不耐失望下的煩惱，還有「才智退化」和「不像男人」等稍嫌過份的言詞裡

對朋友隱藏的關心，也比較可以感受得出來。（其實《眩暈》裡的御手洗也變得比較

冷然了，雖然如siedust 君所說的，兇手不值得同情；但是御手洗對陶太君還是稍嫌

冷酷了些，雖然也沒有惡意或責備……真的是「太多的關心派不上用場」嗎？雖然陶

太君也確實不需要「同情」，嗯……orz）


　　還有一點特別的是：雖然吉敷和御手洗是完全不同的兩個偵探典型，但是在島田

筆下，兩個系列還是具有一些共通的「普世價值」存在：比如反戰（與軍國主義）；

比如御手洗說的：「不把任何資訊丟進垃圾筒」的細心仔細；比如對「社會」底下的

被壓迫者的同情；比如反權威；還有一個就是「男性自我價值的建立」。這點是我受

到《龍臥亭》的刺激後又重讀《北方夕鶴》才發現的。吉敷會那樣拚命，除了對通子

的愛，還有就是他對自我價值的建立與要求。如果島田老師在吉敷身上描寫了這點，

那麼會讓御手洗與石岡有那樣的改變，也就不奇怪了。


推 yuriri:不過絕愛的討論也讓我很多地方矛塞頓開，這就是推理版所無
→ yuriri:法切入的角度啊（笑）～～

　　因為看事情的角度和目的（笑）不同啊！就像森羅（剛看完第二集現學現賣XD）

說的：看事情的方法有很多種喔！XDD


→ yuriri:同樣是撿槍的場景，在馬來西亞鐵道之謎裡面也有，看看人家
→ yuriri:愛麗絲多機靈，不用火村講就撲過去撿槍（笑），果然貓和狗
→ yuriri:的靈敏度還是有差嗎？（笑）

　　因為愛麗絲自我肯定的來源是出自於他的小說創作，而火村從來沒有在這點上給

予否定啊。但石岡就不一樣了，自從他和御手洗在馬車道同居後，連寫作工作都是「

御手洗的辦案記錄」，簡直是把挫敗感拿來重溫啊。（汗）如果石岡做的是別的工

作，而且能從工作成就中建立自我價值感的話，也許還不會那麼糟吧。（嘆）


→ yuriri:啊...推文推太長，早知道應該用回得......|||

　　下次用回的吧！^^


推 siedust:難怪當初我看眩暈時，總有股無法釋懷的感覺梗在心頭，
→ siedust:我想這和石岡與御手洗之間的變化有關，
→ siedust:急欲改變石岡的御手洗，和不願改變的石岡，這樣僵持下去，
→ siedust:御手洗確實只剩出走可以解決這個問題，而這舉動同時也證明
→ siedust:對御手洗而言，石岡是多麼重要的人吧！

　　沒錯。T_T 雖然石岡總是說「御手洗是不知道什麼叫挫折」的人，但他不知道

自己的自卑，可能已經成為御手洗最大的挫折，甚至促使他不得不離開自己那麼喜

歡的朋友……orz


--

　　　　　活著，只是為了證明
　　　　　　　　　　　　　　　　　我的存在是一場虛妄。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.224.242.221
推 mkopin:看完大家的分析覺得兩人問題真多..有生之年真的能重逢嗎Orz
推 ami2003tw:最後一段好悲…  跟樓上同感…這對其實是悲戀吧囧！
→ ami2003tw:二個偵探我覺得沒有不行的道理耶…反正又沒有人硬性規定
→ ami2003tw:一個故事只能由一個偵探破案，只是二個偵探會很難寫…
→ ami2003tw:說不定會變成較勁的模式？不過御手洗跟石岡這組不用擔心
→ ami2003tw:啊～二個根本較勁不起來XD||　突然想看二個偵探－＿－＋
→ ami2003tw:被警衛帶走是因為問了不該問的問題(噓)
推 yuriri:嗯，其實我覺得不是兩個偵探的問題，是"偵探作為第一視角"
→ yuriri:的問題，這牽涉到本格的困境，本格是不能由第一人稱者正面
→ yuriri:欺騙讀者的（敘述性詭計的話是另一回事），想想石岡和御手
→ yuriri:洗一樣聰明的話會發生什麼事？那就是龍臥亭會薄得跟張傳單
推 siedust:想像御手洗為主要敘述者的書籍...我想那本書會很薄...
→ yuriri:一樣了......（等，等一下，這裡好像是絕愛版？！）
推 ami2003tw:啊，我的意思不是說讓石岡變得跟御手洗一樣聰明，而是
→ ami2003tw:他探案也有他的方法(龍臥亭那套)而御手洗是天才奇想式的
→ ami2003tw:二個思考方式不同的偵探辦同一個案子或許會很有趣．大概
→ ami2003tw:是這樣想的...唔 真的是絕愛板耶XD|||
→ ami2003tw:XDDD御手洗為主要敘述者的話…不是特薄就是特厚吧
推 watercolor:推龍臥亭會很薄。XDD不過敘述上的困境是真的，不管怎麼
→ watercolor:說島田老師不可能再也不寫長篇了吧。冏 比例會分配不均
→ watercolor:的。（絕愛版也沒關係呀，我們在開發同人的可能XDD）
→ watercolor:期待各位的作品呀！><
推 seimei:推書不是特薄就是特厚。XD
推 mkopin:島田老師，請給我10000頁的御石長篇吧！就算最後一頁兩人才
推 st3001:跟傳單一樣薄的龍臥亭我也很想看……(被打死)
→ mkopin:重逢我也甘願了....給我御手洗&石崗君>_<
→ ami2003tw:傳單上面只寫XX龍(御手洗傳給石岡的那句)嗎XDDD
→ siedust:推樓上，超好笑的！
推 ami2003tw:惡搞版的話可以寫豆豆龍...(喂喂喂 毆飛)
推 watercolor:不能只有最後一頁傳單一樣薄的ＸＸ龍呀……這樣我會哭