2000000 種同性戀
文／小熊（ beargay@ms5.url.com.tw ）
走在台北飛高雄末班機登機門旁的寬敞甬道，我身邊不遠處一對衣
著入時狀貌親暱的情侶吸引了我的注意。
那個邊走路邊摟著男朋友的女子吱吱喳喳地向她的愛人竊竊私語說 ：
「你看你看，那個男的，對對對，就是前面那個喔，
走路那麼娘娘腔，而且耳環還戴在右耳，滿身濃濃的香水味……
我想啊，八成是個同性戀。」
我朝他指的方向看去，一個身穿黑色紗質襯杉，體形削瘦，舉止有
些陰柔的男子正匆忙提著行李箱和一只背包快步登機，儘管女人壓
低了聲音，他還是聽見了這背後的閒言閒語回頭望了望。眼神除了
壓抑住的憤怒之外，盡是冷漠。瞪了一眼之後，便快步的離去。
飛機圜繞在台北上空的時候，我注視著機窗外台北市的燈海，感覺
夜景隨飛機馳騁而變得迷眩，我回想起我自己第一次跟異性戀朋友
come out 的經驗。
大約是幾年前像這樣的一個春天午後，我邀了自己相當好的一個女
性朋友，姿雯，一起喝茶談天。幾杯咖啡下肚，我開始在平淡的話
題跡線中思索該聊些什麼話題？
我心想：「要不要把關於我的性傾向這件事告訴她？不知道她會有
什麼反應？」雖然忐忑不少，可我終究還是說了。
「姿雯，我有一件很重要關於我的事要跟妳說喔……
妳應該不知道吧，我是同性戀耶！」
當她聽到這樣的一句敘事句之後，有半晌她嘴巴和眼睛都睜得大大
的看著我，片刻過去，她說了一句經典名言：
「同志？好浪漫喔！可好奇怪，怎麼會有這麼胖的同志？」
我的冷汗瞬間冒了出來，她的意思我懂。
她讀過許多同志小說，也沈迷於日本同志漫畫裡臉孔英俊、四肢修
長的男主角，以及他們發展出來的「至高」同性戀羅曼史。她對同
志沒有惡質的「偏見」，可今天她終於在她的生活中遇見一位真同
志，一位面貌平凡、穿著普通、身材矮胖的我之時，她的幻想以及
內心深處對同性戀愛情至高無上的寄託就這樣活生生地被敲碎了。
「寶貝兒，我很抱歉，不過，我不怪妳。」我這樣想。
飛機漸漸向上攀升，當城市的燈火漸漸被氣流中飄散的雲氣遮去而
顯得模糊之時，我開始思索這樣的問題：為什麼人們總是喜歡如此
粗略地理解別人的生命呢？人不是很複雜的嗎？
都市裡的男女用星座與占星術來預知人的個性，諸如巨蟹座最顧家
，處女座的缺點是個性龜毛，所有人就被分成十二類或者更多更細
的面向，於是對號入座也成了標籤化的小小一環。
百貨公司的櫥窗裡，所有的商品被烙上不同名牌的標籤，好多人展
現著自己的品味時，根本不去在意設計感或者車線縫工，只要他是
GUCCI、PRADA、DKNY就是絕頂的貨色，不管是不是粗俗質差的代工
商品，只要一個名字的不同就可以讓自己現出淺薄而驕傲的表情。
而政客、女人、民族、社會地位的分類也蠻齊全的唷，但一提到同
性戀的分類可就不若星座解析那樣地令人感到輕鬆。
如同我的經驗告訴我他們理解的：如果你不是妖裡妖氣的溫柔漢，
你做同性戀至少也該是半個以上的俊男美女，最好眼睛還能裝滿天
星斗，笑容神秘迷人，像漫畫所「披漏」的一樣。（我猜我除了眼
睛去入珠、進演員訓練班培養神秘笑容的演技之外，就只有在這輩
子多積些陰德，祈禱來世吧！）
在社會心理學裡有一個相當重要的研究主題叫做社會認知的學問（
Social Cognition），主要在研究人與社會的關係並試圖解釋人們
怎麼利用周遭的訊息來對世界作判斷與解釋。
我們所生存的世界充滿了各式各樣複雜的信息，尤其是工業化之後
的資訊社會，我們每天都必須在成千上萬位元組的資訊堆積中夾縫
求生。而當我們而必須接受的資訊越來越多，我們開始在心裡不由
自主的歸類、無意識的忽略、甚至瞬時的失憶，讓自己得以將資料
快速的處理、做出營生的判斷、以避免燒爆自己的腦袋！
可是在這樣的處理模式之下，許多的問題發生了，我們變得習慣用
自己腦中最快出現的意象去解讀事物，並造成刻板印象，或者加上
自己的狹礙見解形成對別人的偏見，在社會認知形成的過程之中，
這些都是正常而不可或缺的要素，然而卻並非是全然良好的一種態
度。
因為啊！用扁平的價值怎麼去容納一個立體而且複雜多面的人呢？
人那麼複雜，有各種不同的價值、個性、情緒、生活習慣、文化框
架、更複雜的是這些這些的不同又會因為時空的差異而出現在同一
個人的身上，交纏錯結，造成不同的面向。何況是想用這樣的價值
觀去承載「一個」弱勢族群的面貌。
所以女權運動會有幾十種路線，民進黨內部會有派系的辯論鬥爭，
原住民會因各族的利益分配不均而起齟齲，那麼只是因為相同性傾
向所造成社會歧視進而鍊結起來共同努力的同志們，又怎麼會只有
一種臉孔？
當刻板印象加入偏見交互作用之後，怎能不叫同志太沈重？
所以相較台灣有三十八萬的原住民，約占人口比例 5% 到 9% 的同
性戀者大概就會展現出 200 萬種不同的面貌。
他們有的風情萬種、有的熱愛運動、有的住在山裡、有的可能是殘
障計程車司機，有的熱情活潑卻貧窮，有的大膽 come out 在第一
線上怒吼，有的在國會辦事桌上高談闊論，（不過我想他們大概不
會像羅某一樣痛歐女立委），有的隱身婚姻幕後偶爾召男妓偷吃，
有的堅信真愛，其他則持保留態度。可和我們一樣平凡的是，他們
吃他們睡並且也正在渴望著等待著什麼。
飛機在暗夜中飛行，不穩定的氣壓伴隨著我耳膜上忽急忽緩的耳鳴
形成了某種心靈深處的靜謐感。人到最後不都是要面對自己的嗎？
無論我搖旗吶喊我意氣風發我歡樂失落，到最後那個最深的地方還
是只有靠自己才能悟透。那麼我又憑什麼用自己的價值去貼別人的
標籤？
我想，正因為有這麼多和我們不同的人，所以這個世界這麼的美麗 ！
飛機慢慢飛抵高雄市的上空，窗外的夜景慢慢的變得接近而清晰起
來。樓房啊燈啊都越來越可明白的辨識出來。望著這個南方城市繁
華的燈海，忽然好想對和我居住在同一個城市裡，甚至綿延到整個
台灣東西南北，200 萬種不同的同志朋友說一聲「有你們真好」。
「真的，有你們真好。」
▓編按：
【同位素】是台灣第一份同志電子刊物，
以「看見他人生命歷程．累積自己生命厚度」為宗旨，
以建立一個「最有人文味」的同志發聲空間為期許。
訂閱方法，除了由易達網訂閱： http://www.edirect168.com/enewsv2/
也可以直接 mail 給小熊： BEARGAY@ms5.url.com.tw
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轉載者的話::本文自南方電子人文報轉貼於陽光沙灘BB-Love版
已獲作者小熊授權，請勿任意再轉載(^^;;;)
如同本文作者碰到的例子，
不論是汙名化或過度美化都是一種誤解和傷害
轉這篇文章的目的是想讓愛好BL的大家思考一下
自己對現實生活中同性戀者的態度和想法
並且希望能推廣「BL與男同性戀基本上是不一樣的東西」的概念
最近版上好不容易平靜了一點，而我也不願爭端再起
所以「希望」如果有想討論的人，能秉著「分享」的軟性態度做意見上的交流
(我當然無法規範各位的發言，所以只能「希望」和「呼籲」不要有人太激動)
陽光沙灘id yocoyiin容子謹上
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內、有、精、神、病、患
重度二次元禁斷症候群患者，無傳染性，人畜無害，唯請勿隨意接近.....
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作者: jesu (不忮不求,何用不臧？) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Sun Apr 22 12:39:21 2001
: 轉載者的話::本文自南方電子人文報轉貼於陽光沙灘BB-Love版
: 已獲作者小熊授權，請勿任意再轉載(^^;;;)
: 如同本文作者碰到的例子，
: 不論是汙名化或過度美化都是一種誤解和傷害
: 轉這篇文章的目的是想讓愛好BL的大家思考一下
: 自己對現實生活中同性戀者的態度和想法
: 並且希望能推廣「BL與男同性戀基本上是不一樣的東西」的概念
: 最近版上好不容易平靜了一點，而我也不願爭端再起
: 所以「希望」如果有想討論的人，能秉著「分享」的軟性態度做意見上的交流
: (我當然無法規範各位的發言，所以只能「希望」和「呼籲」不要有人太激動)
: 陽光沙灘id yocoyiin容子謹上
最近我因緣際會參加了一個名為『同志有罪？...』的研習，
得到的感受與上述文章十分相近。
同志不等於BL，理智上我認為我非常清楚，
本來嘛！同性戀怎麼可能都像漫畫小說裡那麼夢幻呢！
然而當主講人坦承他是GAY時，我愣在當場。
腦子裡不由自主將BL的形式套在他身上......（主講人真的頗帥...）
那是一種反射動作，我居然無法控制。
當我冷靜下來，仔細觀察他的一言一行時，我在猜，
如果他是個禿頭、有小腹的中年人，而他說他是GAY，我會做何感想呢？
裝滿旖旎幻思的我，可能會欲哭無淚吧！
如上文所言，我拿我的扁平空間，硬撐起了這個立體的世界。
印象最深刻的是，當時主講人問了一句：彩虹有幾種顏色呢？
既有的知識是七種，但在光譜所呈現出的，卻是無數萬種。
所謂的同性戀、異性戀甚至雙性戀，其實這只是人為名詞上的不得不區分。
沒有絕對的同性戀、異性戀或雙性戀，每個人的性取向與情感，都是獨一無二的。
所以啊，就像作者說的，不同個體的存在，才令這個世界顯的多采多姿。
岔出去講一點點其它的東西，
記得在研習時，我看到了一段文字：
『這個社會上，允許我們追逐名利，追逐權勢，但卻不允許我們真心愛一個人...』
我那時很難過，雖然主講人以著輕鬆愉悅的笑臉談著他艱辛的come out過程，
我卻能感覺到那是一條多漫長坎坷的道路......
愛一個人，不是錯吧？在BL作品裡，我可以讀到許多情愛糾葛，
然而真實裡，對筆下主角們卻是殘酷的熬鍊......
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作者: YocoYiin (容子吧～～) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Sun Apr 22 14:51:41 2001
※ 引述《jesu (不忮不求,何用不臧？)》之銘言：
: 最近我因緣際會參加了一個名為『同志有罪？...』的研習，
: 得到的感受與上述文章十分相近。
如果您是指我的附言的話…敝人感到十分榮幸^_^
: 同志不等於BL，理智上我認為我非常清楚，
: 本來嘛！同性戀怎麼可能都像漫畫小說裡那麼夢幻呢！
: (以下恕刪)
如果已經有了這樣的認知的話…我希望再提出一個問題
就是─「女同性戀」
基本上從您上一句話可以感覺出
似乎已經把「同性戀」=「男同性戀」
我這麼說並沒有指責批判或什麼其他的意思
只是想點出女同性戀被忽視的事實
當然這裡是BL版，談女同性戀是離題太遠了…
不過我還是希望大家想想自己對女同性戀的想法
否則在大喊同性戀無罪，我認同同性戀時不免有偏頗之嫌
與自己同性的友人跟自己come out，甚至是對自己告白時
各位同人女們會有何觀感？
如果反應是正面(或至少不是負面)的，那才算是真正對同性戀友善的人
如果有人的反應是覺得噁心，的同時卻又說自己支持男同性戀
那，她支持的只不過是BL的假象罷了
有人說BL的好處之一是能增加對同性戀友善的人
對這點我持懷疑態度，理由如上所述
把這些話在版上講出來的原因在我希望促進有人去思考─
同性戀無罪愛情無罪的口號，是不是僅做為護衛BL的手段？
yocoyiin容子謹上
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作者: twinriver (小葳子) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Sun Apr 22 16:00:51 2001
※ 引述《smallwine (隼人)》之銘言：
: ※ 引述《YocoYiin (容子吧～～)》之銘言：
: : 呃…如果有人好奇我的性取向的話……
: : 我是正常異性戀同人女,BL愛好者之一^^;;
: : 只是喜歡想些有的沒的，在此與大家分享︿_︿
: : 也希望能找到和我一樣對類似討論有興趣的人，還請多多指教
: 無意挑起爭吵…
: 只是在看完上面那一段文字後，卻看到這樣的形容詞…
: 不禁覺得……（這種情況似乎很常見呀…嘆～）
我也同意，其實在進入所謂「BL世界中」一段日子以後
我也開始思考自己對待「現實」同性戀者的問題
甚至當身邊的親人出現了「同性戀者」時，自己對待的心態問題～～
嗯，不可否認因為同人女的身份，我的確會特別去「觀察」對方
但，觀察的尺度拿捏，該如何不讓對方因為你的「觀察」而受傷害
練習這種技巧，也似乎該是同人女們檢討的方向。
比方說：強調自己是「異性戀」同人女，似乎代表了，「我是正常」，
請不要歧視或帶著偏見來看待我。
有一段時間，我也覺得對於誤解同人女就是女同性戀者，對我自身是一種傷害
但仔細想想，我的性別、我的思考與我的性向，都不關他人的事
泛社會群眾的觀感，並不會傷害我。
所以我也就不再在乎這一點了。
就算有女性朋友，向我COMING OUT
我相信自己能夠處之泰然的說，「你一定很辛苦吧，隱藏這種秘密，
沒關係，我們以後還是好朋友。」
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作者: jesu (不忮不求,何用不臧？) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Sun Apr 22 17:33:26 2001
※ 引述《smallwine (隼人)》之銘言：
: ※ 引述《YocoYiin (容子吧～～)》之銘言：
: : 呃…如果有人好奇我的性取向的話……
: : 我是正常異性戀同人女,BL愛好者之一^^;;
: : 只是喜歡想些有的沒的，在此與大家分享︿_︿
: : 也希望能找到和我一樣對類似討論有興趣的人，還請多多指教
: 無意挑起爭吵…
: 只是在看完上面那一段文字後，卻看到這樣的形容詞…
: 不禁覺得……（這種情況似乎很常見呀…嘆～）
其實我覺得這很正常，畢竟我們活在當下這個社會，總避免不了原有的觀念。
就像當時主講人在問卷上問的問題：你可以接受同性戀嗎？
我只能說，若是朋友，我可以接受，若是家人，對不起，我無法承受輿論的壓力。
所以，每個人能認同的範圍還是有限。
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作者: YocoYiin (容子吧～～) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Sun Apr 22 19:58:40 2001
※ 引述《YocoYiin (容子吧～～)》之銘言：
: 呃…如果有人好奇我的性取向的話……
: 我是正常異性戀同人女,BL愛好者之一^^;;
真糟糕…如果不加這一段就好了…^^;;;
我會說「正常」，是因為我對正常的定義就是大多數人的意思
例如血壓值，有一個範圍就正常，有一個範圍就不正常
再或者說有人喜歡吃很辣很辣很辣的東西
那我會說他的味覺是異常的，但是異常並不一定是一件不好的事…
再舉一個例子，右撇子是正常，左撇子是異常，
但是左撇子有什麼不好或需要改變的地方嗎？沒有嘛
嗯，看來是我對正常異常的定義很奇怪，才會引起誤解
在此鄭重致上十二萬分的歉意…
我表明自己不是同性戀的用意在
「同一句話會因為說的人的立場不同而不同」
我不希望有人覺得我是路過的女同性戀者因為看不過去出來說話
因為我不是那個族群的人，沒有那樣的資格
我希望我之前提的想法能用異性戀同人女的立場被看待
所以我表明自己是個跟大多數人一樣的異性戀同人女…
(其實如果有人覺得我是同性戀我會很高興:P)
(或許不表明立場反而是好的??因為不論是哪一邊都怪怪的....)
很高興看到有人願意回應我的文章，只是焦點似乎被轉移掉了.......^^bb
把這種自我說明的東西貼出來是因為，有這種疑問的大概不只一個吧......^^;;
總之是謝謝大家了
yocoyiin容子謹上
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作者: HwaHwa (望月 悠) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Sun Apr 22 20:34:57 2001
※ 引述《YocoYiin (容子吧～～)》之銘言：
: 真糟糕…如果不加這一段就好了…^^;;;
: 我會說「正常」，是因為我對正常的定義就是大多數人的意思
: 例如血壓值，有一個範圍就正常，有一個範圍就不正常
那是因為超過這個範圍就是“生病“了啊，會對身體有“危害“
所以說“不正常“
: 再或者說有人喜歡吃很辣很辣很辣的東西
: 那我會說他的味覺是異常的，但是異常並不一定是一件不好的事…
那也只是“特別“而已....不過同性戀或異性戀都是人，差別只有
欲求對象不同，並不是差別大到要說“異常“的程度吧??
: 嗯，大概是我對正常異常的定義很奇怪吧，才會引起誤解，真是抱歉
: 我表明自己不是同性戀的用意在
: 「同一句話會因為說的人的立場不同而不同」
: 我不希望有人覺得我是路過的女同性戀者因為看不過去出來說話
: 因為我不是那個族群的人，沒有那樣的資格
: 我希望我之前提的想法能用異性戀同人女的立場被看待
: 所以我表明自己是個跟大多數人一樣的(我所謂的正常的)異性戀同人女…
: (其實如果有人覺得我是同性戀我會很高興:P)
: (或許不表明立場反而是好的??因為不論是哪一邊都怪怪的....)
: 很高興看到有人願意回應我的文章，只是焦點似乎被轉移掉了.......^^bb
: 把這種自我說明的東西貼出來是因為，有這種疑問的大概不只一個吧......^^;;
: 總之是謝謝大家了
: yocoyiin容子謹上
對，我就轉移掉了:p
因為我care的重點不同吧，對某些字眼特別敏感。
同性戀並不是“異（於己）類“的吧??
不過，對不起，我不該轉移話題的，就這樣吧，我不想再說下去。
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作者: jassie (灌水小楓) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Sun Apr 22 21:39:37 2001
我想，BL本來就和同性戀不同，就像童話和真實人生絕對不同，是一樣的道理。
BL是故事，是杜撰的，是幻想出來的，是經過美化的，真實人生當然不會那麼美好。
同性戀者當然不可能都是俊男美女、天才菁英。
但愛情小說裡本來也就很少看到醜男醜女，莽夫俗婦。
不論同性還是異性，愛情還是其他，在故事和現實之間，本來就有很大的差距嘛～
至於朋友如果跟我COMING OUT，我想我會很高興吧～
因為，這表示他相信我，才會把心裡的事告訴我。
得到朋友的信任，當然是高興的啦～
不過，要是被對方追求，那我會很困擾吧。畢竟，我並不喜歡同性。
話說回來，被不喜歡的異性朋友追求，我也一樣會很困擾啦～
因為只把對方當朋友，卻被這樣的朋友追求，一般都會覺得困擾的吧！
至於有些聽到自己的同性朋友是同性戀者就很緊張的人，未免想太多了～
除非你真是個萬人迷。不然，你既然不會覺得身邊的異性都對你有企圖，
又何必覺得身邊的同性朋友會對你有企圖呢？
人家就算是同性戀，也未必會看上你啊！
所以囉～有啥好緊張的？
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作者: lanzi (蘭希) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Sun Apr 22 22:12:34 2001
※ 引述《jesu (不忮不求,何用不臧？)》之銘言：
: 其實我覺得這很正常，畢竟我們活在當下這個社會，總避免不了原有的觀念。
: 就像當時主講人在問卷上問的問題：你可以接受同性戀嗎？
: 我只能說，若是朋友，我可以接受，若是家人，對不起，我無法承受輿論的壓力。
: 所以，每個人能認同的範圍還是有限。
這段回文的重點是？
「若是朋友，我可以接受，若是家人，對不起，我無法承受輿論的壓力。」
這句話無可厚非吧，我可以認同這一點，畢竟不是所有人都能漠視輿論壓力的，
﹝或是這樣說，因為不關己事，所以我支持﹝跟我沒有血緣關係的﹞同志﹞
這樣的人本來就不少。
就跟那對近來引人注目的老少配情侶一樣，你可以說「我支持他們」，
可是如果你是身為那對情侶裡面其中一個人的子女，那麼你真的會答應嗎？
或許有些人因此就會改變自己先前的決定吧。
「每個人能認同的範圍還是有限」這點本來就是必然的，
但我想這應該不是隼人君要表達的意思吧？
---
我是覺得，沒有必要在扮演直同志之後，
接著補上一句「我是正常的異性戀 BL 女」這句話啦。
畢竟以這樣的邏輯來說， BL 女究竟「正不正常」，還有待商榷呢。 :)
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作者: lanzi (蘭希) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Sun Apr 22 22:41:49 2001
※ 引述《wolf01 (南野狼)》之銘言：
: 可是 (呃 以下我要說的是題外話)
: 很多人都說"如果是一個和我沒什麼關係的人 我可以接受"
: "如果是我的家人 我不能接受"
: 但請大家想一想 如果你是一個同性戀者
: 你想要的是家人的關懷認同 還是所謂"社會大眾"的關懷?
如果能夠兩者兼得當然是最好的。 ^^
但是你也不能夠要求家人們無視於社會加諸於他們身上的特別眼光吧？
坦白說台灣的社會環境是不適合同志 come out 的，
如果想要 come out ，除非有開明的家人，
不然就必須受到家人的責罵，還要加上社會的異樣眼光。
你認為有哪個同志忍受得了這個？
你以為他們都沒事找事做才 come out 的嗎？
如果家人能夠關懷認同，當然不用擔心，至少他們支持你。
如果明知道自己的家人不會接受，那如果是你，你會跟他們 come out 嗎？
如果社會會對他們造成壓力，你還能那麼放心地對他們 come out 嗎？
想想看吧。 :)
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作者: sakuma (別想太多) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Sun Apr 22 23:34:25 2001
看到這篇文章,我有很多的感觸.....
對於真實的同志與同人女們寫出來的小說,
大部分,我想除了主角都是兩個男的以外,
其他很少是會有相同的地方吧.....
畢竟有時BL小說裡的環境太過理想了,
不但朋友都支持他甚至身邊還會有好幾對...
我的一位女性朋友,因受到一位女同志的追求而成為雙性戀的身分,
在班上的交往受到同學的注目,朋友中也有很不贊成同性戀的人,
一度被許多人追問的我也瞞這件事瞞得很辛苦.
我想,應該有人和我一樣有這種朋友吧?
有的人就會知道她(他)們真的很辛苦.
除了受週遭異樣的眼光和輿論批評外,
想找到同一圈的也很不容易.
現在是越來越多為同志舉辦的社團,或是BBS,motss板,
但同志活動還是備受歧視或不被贊成.
因為同志畢竟還是少數的弱勢族群.
老實說,問我是否支持同志活動,
我又能做什麼呢?基本上,我也只能做到視她(他)們為一般的人,
稍微糾正對同性戀者有偏頗看法的朋友之外,
我也沒有辦法改變社會大眾持有的偏見.
不可否認的,身為同人女的我們,
會不自覺的把BL漫畫裡浪漫天真的劇情和
充滿美形男主角的世界套到現實生活中所看到的同志而感到失望.
這證明了喜愛BL和支持同志的確是完全不同的兩回事.
有時我們(並不泛指所有同人女)在路上看到2個帥哥狀似親密便
陷入無限的遐想,密切注意並仔細觀察(本能反應....^:^;;)
但若換成是不美形的同志有人甚至會感到噁心,
代表同人女對同志的面貌的確是看得不夠廣,
會有這種行為並不是想支持同志只是因為受到漫畫的影響.
然而一般人的偏差想法才真的是要不得.
我的一個朋友有次在路上看到2位老先生牽手走路邊講悄悄話,
就跟我講"老gay耶~好可怕喲!"
拜託!!那是什麼想法啊?gay是人,是人就會老>.<
可見所謂的"同性戀"與"異性戀"兩者之間的鴻溝有多麼深.....
又,身為同人女的我們對GL或女同性戀有什麼看法呢?
我有位非常喜愛BL小說的朋友曾說她無法接受GL.
我想在眾多BL讀者群裡有部份的女性讀者
是因為看多了少女漫畫,覺得漫畫裡的女主角
配不上自己喜歡的男主角所以才偏向看2個帥哥的故事.
(當然有些人並不是因為這個理由)
否則同樣轟轟烈烈至死不渝的愛情為何在2個女人身上就乏人問津?
有些人一樣欣賞好的GL,但有些人不能理解為何有人喜歡看GL.
我想這跟有些人懷疑我們為何愛看BL的道理是一樣的吧.
而對於女同性戀許多人是抱著"只要別牽扯到我就好"的態度 ,
如果有同性的朋友與自己come out或告白
(我有個朋友遇過,結果兩人不歡而散,連朋友也當不成)
我想不管自己究竟有沒有意思都會覺得困擾吧.....
像前面有人講的,如果只想當朋友那不管對方是男是女都一樣,
就算喜歡,也要看自己有沒有勇氣和她一起面對現實的壓力吧~~
(像我那個雙性戀朋友就是考慮了很久)
如果是以同人女的我而言,我不會把它當成一個特例看,
尊重對方的想法也請對方尊重我的想法.
還有,對於大家誤以為容子君的那段話是為了怕被誤會而多做解釋,
其實真正的同志有時都因為害怕而否認,也不能苛求不是的人否認吧?
畢竟愛看BL但對同志無法接受的人還是有的.
呼~~寫了一堆廢話...^^|||因為容子君似乎很想討論大家對
BL和同志的不同有什麼看法,所以我就寫了一些我週遭發生的事
和自己身為同人女的一點拙見......
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作者: ballanche (末三) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Sun Apr 22 23:47:59 2001
※ 引述《jesu (不忮不求,何用不臧？)》之銘言：
: 其實我覺得這很正常，畢竟我們活在當下這個社會，總避免不了原有的觀念。
: 就像當時主講人在問卷上問的問題：你可以接受同性戀嗎？
: 我只能說，若是朋友，我可以接受，若是家人，對不起，我無法承受輿論的壓力。
不是針對誰，不過，家人跟與論好像沒有關係。
因為，我一直覺的朋友跟家人是在一個天秤上的東西，不管是誰，在意的都該是
自己親近者的接受而已吧！
又不會到處說。
不過，跟我沒受到這樣的壓力也是有關的，因為如果可以的話，我倒覺得，
尾崎南的戀愛無性別論可以回答這個問題。
不過，問題要改成，你接受戀愛對象不同於常人者嗎？
我的回答是：接受啊！對方同意就行了。
老少配？這倒是遠離了我的惟美系主義，不過，我又看不到，
不過，如果我是主角的話？
我一定會說：這不就是我家人自己鬧大的嗎？那麼，與論！關我什麼事啊！
又不是我自己跑去說的全台灣都知道的。so.....
: 所以，每個人能認同的範圍還是有限。
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作者: lanzi (蘭希) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Mon Apr 23 00:07:02 2001
※ 引述《ballanche (末三)》之銘言：
: 不是針對誰，不過，家人跟與論好像沒有關係。
沒有關係？除非離群索居，不然不會沒有關係吧？﹝笑﹞
: 因為，我一直覺的朋友跟家人是在一個天秤上的東西，不管是誰，在意的都該是
: 自己親近者的接受而已吧！
: 又不會到處說。
家人不到處說就不會被知道？
你覺得那些「被迫 come out 的人」都是自願 come out ，向別人大聲宣揚的人嗎？
那這樣的想法未免太一廂情願了吧。 :)
: 不過，跟我沒受到這樣的壓力也是有關的，因為如果可以的話，我倒覺得，
: 尾崎南的戀愛無性別論可以回答這個問題。
: 不過，問題要改成，你接受戀愛對象不同於常人者嗎？
: 我的回答是：接受啊！對方同意就行了。
: 老少配？這倒是遠離了我的惟美系主義，不過，我又看不到，
: 不過，如果我是主角的話？
: 我一定會說：這不就是我家人自己鬧大的嗎？那麼，與論！關我什麼事啊！
: 又不是我自己跑去說的全台灣都知道的。so.....
你不覺得把自己的狀況套用在別人身上很不合適嗎？ :)
你以為所有人都可以這樣很容易的跟別人說「反正事不關己」嗎？
你當然可以說什都不關你的事，因為你不是他。就這樣。
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作者: ballanche (末三) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Mon Apr 23 00:32:35 2001
其實這篇文章看很久了，《因為我有訂同位素》
只是，一直覺得。弱勢？我不是很同意這件事而以，因為，在某些層面上，很多
同性戀，其實很多是社會的中堅分子。
只是，如果說到要舉例？因為大家都不會說，所以大概只能舉，劉欣吧！
只是，其實我看到那位女子的第一句話：「好浪漫喔！」《她不排斥，結案》
就不會覺得很特別，因為，刻板印象是人所不能免之，這是一個...怎麼說呢？習慣吧！
只要，不要讓這個習慣，限制了你對事物的接受度較好了，不是嗎？
畢竟，我覺得刻板印象的打破，一方面不必要，二方面有時候不一定會壞事啊！
連我gay的友人都說，gay是很愛打扮的，所以，當一向不修邊幅的他，
在發現自己是gay後，終於知道了自己房間是要整理的，儀容是要修飾的，
我可是很高興的。
不過，我想，有的時候，人往往因為被視為異類而受到傷害，
不只是gay，很多的時候像：什麼？你離婚了！or 你喜歡xxx《xxx不一定是人》...
gay是對大數人而言的異類，gay裡面的熊《熊是形容詞嗎？》這算是異類中的異類嗎？
這讓我不經羨慕起面無表情的人，起碼我相信，這樣可以讓傷害減少一點，
不過，我不是，我想大多數人也不是，只是不能否認言語的傷人。
但是，除此之外，不要讓太多事情真的成為惡意比較好，因為，人生於世，免不了受傷，
但是，要適時的懂得讓自己的傷口癒合，因為，如果連別人無心造成的傷口，
都無法快速癒合，等到人真的生起病來，或者是被有意的打擊的時候，就很容易死掉喔！
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作者: lanzi (蘭希) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Mon Apr 23 01:40:14 2001
※ 引述《ballanche (末三)》之銘言：
: 只是，一直覺得。弱勢？我不是很同意這件事而以，因為，在某些層面上，很多
: 同性戀，其實很多是社會的中堅分子。
對，但是可惜的是，他們大多不為自己，也不為自己的「族人」說話。
: 不過，我想，有的時候，人往往因為被視為異類而受到傷害，
: 不只是gay，很多的時候像：什麼？你離婚了！or 你喜歡xxx《xxx不一定是人》...
: gay是對大數人而言的異類，gay裡面的熊《熊是形容詞嗎？》這算是異類中的異類嗎？
: 這讓我不經羨慕起面無表情的人，起碼我相信，這樣可以讓傷害減少一點，
: 不過，我不是，我想大多數人也不是，只是不能否認言語的傷人。
: 但是，除此之外，不要讓太多事情真的成為惡意比較好，因為，人生於世，免不了受傷，
: 但是，要適時的懂得讓自己的傷口癒合，因為，如果連別人無心造成的傷口，
: 都無法快速癒合，等到人真的生起病來，或者是被有意的打擊的時候，就很容易死掉喔！
同意，但是請不要逃避問題、也不要漠視問題喔。
要解決一個問題，最好的方式就是面對它，所謂知己知彼，百戰百勝嘛。 ^^
又，關於惡意的言詞，我倒是有不一樣的看法，你不妨參考參考，
不一定誰的想法才是正確的，只是我的一個想法罷了。
其實我覺得討厭的不是反對者，而且那些對同志不了解卻還裝懂，
或是表面上裝出一副支持同志的樣子，說出來的話卻比那些反對者更傷人的人。
最傷人的話，往往是從那些看似支持你的人口中說出的，
那些話如果是自反對者口中說出，或許我們會覺得微不足道，
但是說的對象不同，產生的效果就也會不同。
這就是為什麼我會對才剛說出看似支持同志的人，
就又在之後說出「我是正常的異性戀 BL 女」這樣的話來感到不以為然了。
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作者: diffmove (縱使相逢) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Mon Apr 23 23:20:51 2001
看完這一長串的討論，也有很多的感覺。
說得沒錯，其實在很久以前就已經知道同性戀跟BL是不一樣的兩種東西，
但是就跟言情小說中的完美情境一樣，那種空虛又膚淺的完美，
是世界上20000種男女愛情中，幾近不不可能的一種，
（是2000還是20000？）
通常因為此情只應天上有，
所以絕大部分的功用，就是用來提供像我這樣的小妹妹幻想用，
跟上面我對言情小說的態度一樣，
我覺得BL也是同性戀的一種，
是那種幾近不可能的完美典型，
通常此攻此受也只應天上有，
真實生活中實在很少有那樣的男人或是那樣要死要活的愛情出現，
然後再細分下去，世界上又有2000種BL，
（到底是2000還是20000呀？）
我也只喜歡其中的幾種，
另外某些種的BL我並不欣賞，
我到底想在BL上面尋找什麼？我自己也不知道！
不可以把支持同性戀拿來當玩BL正當藉口，因為這擺明了不尊重那些人的人權，
一邊高喊自己支持同性戀，一邊卻又對真正的同性戀感到噁心，讓人家痛苦，
這樣的人怎麼能這麼沒有自知之明的在公眾場合大喊我支持同性戀，
說穿了，只是把同性戀拿來當自己的滿足慾望的玩具而已，
我想這是Y君的重點吧？不知道我有沒有看走眼？
我也贊成不可以作這種事，
而且我也覺得有人可以在適當的時候站出來指出這一點，是很重要的，
可以讓我這個眼睛被帥哥迷得東南西北分不清的時候，搞清楚自己在做什麼，
但是說真的，我感謝BL。
因為我在青少年時期，非常的厭惡同性戀，
被我所認知的男性，都是用泥巴作的，
那種用泥巴作的兩個人，在床上摟在一起，
除了叫我不可思議，更叫我覺得他們有病，活該染上愛滋全部死光光，
怎麼可以把自己逆天行道得到的愛滋傳染給我們這群無辜的異性戀者呢？
後來當接觸了BL，才知道原來男生也可以是水作的，
那樣我見猶憐的美色，叫人怎麼下得了毒手？
再想回來，難道人長得美就可以同性戀？人長得醜就不能同性戀？
原來我是那麼只在乎外表的膚淺的人？
不行不行，怎麼可以這樣呢？
所以當我後來看到真正的同性戀，感到有跟我喜歡的BL違背的地方時，
我就會提醒自己：人家是同性戀，就寬打幾分吧！
久而久之，看不順眼的地方也就越看越可愛了！^^...
我感謝BL提供我一個比較溫和的途徑去接納同性戀，
同樣的對GL是一樣，我對GL其實有點不能接納，現在也還是一樣，
更好笑的是，這件事是由於我身邊的人對我COME OUT之後我才發現的，
那個時候我深深的體會：啊！我果然只是個平凡人，沒有那種非常人所擁有的包容，
可以一夕之間接納一些以前自己以為可以輕易辦到的事，
既然如此就慢慢來吧！以前可以把對BL的愛轉換到男同性戀身上，
現在應該也可以如法炮製，
目前是用這種方法試著接納中。
不過，說真的，再怎麼樣，如果玩BL真的會對真正的同性戀朋友造成傷害，
還是應該尊重人家，
尊重人家禁玩？？那怎麼可能？我哪裡忍得住？忍久了會傷身的！！^^...
更何況那種東西根本就是越禁越不盛禁，
（搞到後來如果玩BL變成了比同性戀更次文化，那可真是妙呆了！^^...bbb...）
所以真的會傷害到人家，那也沒辦法，
我就只好乖乖躲著玩了...
就跟同性戀者無法克制自己真正的性取向一樣，
我也無法克制自己真正的慾望（怎麼搞的？打起來很猥褻？...bbb）
為了不傷害他們，躲起來偷偷的玩已經是我可以想得到，能作的最大讓步了！
不過我想事情應該不會演變成這樣...
其實比較在意的是，玩BL會不會造成某些不可挽回的誤解...
其實雖然即使如此我還是會玩下去...bbb...
到時候，大概就真的得背負著良心上的譴責偷偷摸摸幹吧？^^...bbb...
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作者: crendy (晨曦) 站內: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Tue Apr 24 10:53:49 2001
※ 引述《ballanche (末三)》之銘言：
: 這世上若有比傷害他人更重的罪，就
: 是傷人之後，卻完全不覺得他傷害了對方。
: ---
: 突然覺得，這是你想說的重點。
但...
若是無意間的傷害呢..
無意間的傷害跟有意的傷害是一樣的罪嗎
或是無意間所造成的傷害更大呢
一句話聽在有心人跟無心人之間是有差別的
我個人覺得bl跟同性戀本來就無法畫上等號
就跟異性戀與言情小說是無法畫上等號的道理一樣
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作者: Brant (伊西斯) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Tue Apr 24 18:14:47 2001
※ 引述《crendy (晨曦)》之銘言：
: 我個人覺得bl跟同性戀本來就無法畫上等號
: 就跟異性戀與言情小說是無法畫上等號的道理一樣
不管是BL或羅曼史都是寫給成人看的童話
滿足對愛情的浪漫幻想和渴望
只是訴求的族群不太一樣罷了！
同性戀是屬於社會層面的議題
放在BL版討論，我覺得啦....有些不太妥當
就好像老少配這種社會事件大家不會去羅曼史版討論一樣
根本就是不同層面的議題嘛！
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啊，還有「同人女」應該不是BL的代名詞吧O_O?
只能說同人女很多在看BL而已吧.......
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作者: Dejavu (麝之香) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Wed Apr 25 21:32:11 2001
我很好奇的是
大家在接觸BL前，就聽過or看過同性戀嗎
以我本身為例
我是先知道同性戀，才看到BL漫畫
記得那時是看到東宮千子的作品，還很驚訝原來日本有BL的漫畫
當初知道同性戀時是覺得和異性戀沒什麼不同，只是愛的性別不一樣
所以也沒有「看BL但不能接受現實中的同性戀」的情況發生
其實，我欣賞男性中女性所沒有的特質，和男性的身體線條
所以對於男生為何愛上男生，有一點感同身受
個人認為和自己愛的人sex是很棒的一件事，同性亦是如此
（交大資工motss版裡幾篇情色文章，就寫的很不錯〉
至於GL，我不愛女生，所以不像BL感覺那麼深刻
就像先前網友討論過的，BL作品就像言情小說多了很多唯美的畫面
這是可以理解的
我比較不欣賞的是把BL一方不論外貌、個性都描述的太女性
像是在描寫異性戀一樣，比如小澤孔璃子的作品，實在.....
目前看過最喜歡的是今市子的「成人的問題」
可以令人感受到同性戀間溫暖的愛情....
第一次在這裡PO較嚴肅的文章，如言語間有冒犯敬請見諒
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作者: koyuri (sakura) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉載]2000000種同性戀
時間: Sun Apr 29 23:50:00 2001
※ 引述《lanzi (蘭希)》之銘言：
: ※ 引述《Brant (伊西斯)》之銘言：
: : 同性戀是屬於社會層面的議題
: : 放在BL版討論，我覺得啦....有些不太妥當
: : 就好像老少配這種社會事件大家不會去羅曼史版討論一樣
: : 根本就是不同層面的議題嘛！
同感
: 純找碴。 :p
: 既然陽光沙灘的 BL 板是「BL相關板」，那麼討論同性戀也沒什麼不對呀。
: ﹝畢竟是有相關吧？﹞
呵呵
真不知閣下您想在一個多數版友是「異性戀BL女」的版,討論什麼樣的同性戀
話題呢??而且還不知道這群異性戀BL女的討論,會不會出現讓您覺得驚為天人的
想法或是成為您茶餘飯後的笑話呢??
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