※ 引述《dynam (月華祥雲)》之銘言：
: ※ 引述《devo (devo)》之銘言：
: : 前言:一些說明
: : 寫樂團同人誌時,請問您是同人女的成分居多或是樂迷的成分居多?
: : 這個問題,我試著換個角度問我自己,因為我不寫小說,只是個小讀者...
: : 讀樂團同人誌時,我是同人女的成分居多或是樂迷的成分居多?
: 祥雲我是對該樂團不熟，而且也沒有聽過他們的歌....那我是站在什麼角色來
: 說呢？！那就是同人作品創作者的立場來發言....不高興的請先跳過吧！(鞠躬)
我個人並非樂團迷...所以並不是很能理解那種感覺...
不過,就撰寫同人小說的習慣與經驗而言...
可以理解對於人物個性要有一定符合的需求....
: : 因為他們是真實人物,所以請慎重一點...
: : 所謂的慎重並不是不能惡搞或是BL化
: : 而是即使是惡稿或BL化,也要盡量照著樂手本身個性來寫
: 照著角色本身的個性來走，是所有寫同人的基本原則。但是，每個人所認同的
: 個性本身就有不同了....您只能說--作者寫出的形象和我所知的不一樣。
的確,每個人的認知都不能說是完全相同的...或多或少都會有所不同...
而且也很難保證說誰的認知就是真理...一個人的視野總會有死角...
難免會有真實遺落在自己的認知之外的地方...
但是,有的情況實在很難認同說這個是某人實際對於該角色的認知...
舉例來說,有個EVA的同人中凌波八掛又愛笑,明日香習慣於畏縮在別人的背後,害怕生人
而真嗣則是個熱血明朗又厚臉皮的傢伙,整天追著美少年渚薰後面對他告白
要是有人這樣寫還要別人認同這是EVA中的人物...我想這對看過EVA的人來說沒人會認同
(這例子可能極端了點?)
個人以為除了自己的認知外,至少多考慮看看其他人的認知看看會比較好....
: : 我也要先向可能會被我得罪的朋友們(包括我的同人女的朋友們)道歉
: 我也很希望您可以體諒我的發言，謝謝！
: : 包括貴版業已出現的幾個樂團中的樂手,如:YOSHIKI sama,hyde,
: : Gackt,TERU,看來都像是BL小說中的類型化角色,而不是他們自己
: : 我只有一個感想:我不能接受,這不是我所知道的樂手們,差太多了
: 對！這就是重點！各人的看法不一樣。您不可以把您所認知、希望看到的形象加到
: 別人的思想上。之前說用同人的創作角色來談這篇的話，想法如下：
: 祥雲本身喜歡灌籃高手，最喜歡的角色是藤真。但是，主流是花形和藤真相配，那
: 祥雲就排斥就覺得那不是藤真了嗎？！祥雲沒有。因為，那是別人筆下的藤真，是
: 他們心中所想的藤真健司。我曾經寫過藤真和仙道的故事，朋友跟我說我將藤真寫
: 的太愛哭了！我也是這麼想，但是我還是這麼寫，因為我覺得在我心中藤真就是這
: 樣的人，他遇到這樣的情況，反應就是這樣。
講到這就讓我想起以前嘗試的h同人...但是後來放棄的情況...
最早想畫sf中RYUxSAKURA的H...就外形而言是沒什麼不好...甚至可以說相配
而且感情上來說要湊也不算難...可是最後還是放棄了...因為我考慮過整體的感受後
覺得這兩個人都不是會那樣做的類型...從格鬥家的立場與對理想的看法來說
怎麼樣也難以找出適合的可能情況...真的要做的話,勢必要忽略掉某部份對角色的認知
要是我的認知真的抽離了那些的話,那我所認知到可能發生的也無過是該角色的一小部份
真要扭轉這種與該角色整體上會產生不切合狀態的情況的話
希望能有合理一點的解釋或是心理上的敘述,而不光是[沒認知到這點]就可以解決的
就例如藤崎龍畫的封神中,聞仲與飛虎間有某種視彼此為重要的,珍貴的,無可替代的人
這種關係要解釋成彼此愛慕也沒什麼不可以的...
只是,當有人把兩個湊成一對,讓聞仲倒戈投向飛虎的話,希望能看到對於聞仲心理方面
的敘述...何以他會放棄心中視為自己孩子的殷...
: : 閱讀起來如同大部分的BL小說或漫畫
: : 並不因為用了真實人物的名字就有對於這些人更說明出個人特質個性的敘述
: : 沒 有
: 我覺得有。因為您說過不寫創作的，所以您可能不知道喜歡的作用有多大吧！
: 作者必需先喜歡自己的角色才可以寫的出東西，如果不喜歡的話就無法寫出。
: 而既然是自己喜歡的人，他的一舉一動就是自己心中所『認知』的。
: 『特質』透露在動作中，所以我覺得有。
: : 那就很有可能了...唔...)
: 唉！我看到這就在想，您不適合看同人創作的東西，您太要求真實性了。
: 『真實、現實』會扼殺了作者的靈感。
不過,就同人創作而言,真實性是不能加以忽視的...
: : 只可惜可憐的瑪莉安,又是一個典型的BL小說中
: : 淪為陪襯甚至於成為讀者投射厭惡情結的女性角色...
: 請教您一件事....這麼膚淺的女子，為什麼總裁會選上她啊？！
: 而且伊格的輕衣中那個蒍晨的就表現的讓人欣賞啊！
: 我得強調一件事，小說是虛構的故事，為了突顯主旨，所以配角就必需擔任一些
: 令人討厭的事出來。而重點在於，是男的還是女的。性別不同，整體的考量就會
: 不同。
又要講點題外話了...
看bl時真的覺得很多角色都是不值錢似的...尤其是女性...
常見的有兩種...一種,是會跟主角爭風吃醋的情敵...
另一種,是會祝福主角的朋友...可是這兩種往往都不怎麼讓人欣賞
以後者來說,我就很討厭富士見裡川島小姐的舉動...
其實川島小姐可以算身兼兩職(前後者兼備),而最讓我討厭的就在於許多我認識的人
認為是[功績]的地方--告訴桐之院說守村是個gay...還鼓勵桐之院用強硬手段...
根本是枉顧守村的人格...假如守村悠季今天是位女性,那段經歷會有誰認為這[很棒]的?
就推波助瀾來說,這些[朋友]往往為男主角們的關係立下大功...
但許多場合卻是根本不替人設身處地的著想....
至於前者,則往往流於膚淺,任性的女子...難得可以見到有個能以女性之姿堂堂正正的
當上情敵的女性角色...
(要是把烙印勇士當bl來看的話,女主角喀絲卡倒是可以算得上,不過那是青年暴力漫畫)
: : 我並不覺得別人也應該這樣
: : 但是我想最低界限是,團名一定要正確,尤其是自稱樂迷的人
: : 這是他們努力想出來的團名,不是嗎?
: 那在文章一開始貼的話，您就可以指正了，打錯字是正常的。
: : 用正確的拼法寫出喜歡的人的名字不會是多困難的事情吧...
: 我就一直拼不出我喜歡的人物的日文拼音....我只記得住漢字，這是喜歡的程度有差
: : 但相形之下,像是一個典型的"代入任何一個名字都沒多大差別的"的BL故事
: : 我試著把名字去掉來看,覺得是寫得很好看的故事
: 這句話的另一種思考邏緝是--您找一部寫的很像Gackt和Teru的小說，將他們的名字帶
: 進去了，那就很棒的『樂團同人誌』了。
: : 您有創作的自由
: : 我有發表感想的自由
: : 這兩者之間應該不會相牴觸
: : 您寫的,可是真實生活中,真實存在著的人物!
: : 寫樂團同人誌小說時,必須收集的資料,並不只有故事背景地的資料
: : 更重要的是您要描寫的對象的資料
: : 包括最表面的興趣喜好,
: : 更包括需要花大量時間精力,並投入感情才能了解的這個人的內心世界,
: : 或者我不要說的這樣嚴肅吧
: : 至少,這個人遇到怎樣的事情會有怎樣的反應?是需要經過更用心的揣摩的
: : 而不是光靠作者的臆測...或者是自我投射...
: : 當您只是借外型為靈感來源,您筆下的角色與本人有著不小的差距,
: : 或是您是想寫一個完全屬於自己構想的故事時
: : 建議您可以試著用日本商業漫畫家的方式,不承認,或是完全不說明,背景重新設定
: : (包括不用個人名字的第一個字做為代號)
: 讀者有發表感想的自由，但是我認為沒有干澲作家創作理念的權力。
: 您用您的『認知』來衡量同人作品的話，那我只想說--勸您不要看。
: 我就很清楚的放棄了劍心、幽遊、安琪路可上的同人文章了，因為那些人物我無法認同
: 那樣的情景和設定。
這我倒是有點疑問...安琪路可版我是不常去...幽遊與劍心版我就是常客了...
我個人是覺得當中不少都是與原作設定頗像的啊....
尤其幽遊版上一些老牌的同人小說,像是魔界三國誌的設定就是再三的去推敲原作...
務必求得不要與原作有矛盾之處...
: : 如果您察覺不出自己筆下角色和本人間的差距,
: : 那麼您做為一個樂迷,實在是應該加加油了
: : 請多多研究
: : 因為您呈現出來的結果
: : 可能是同人女看得很高興,完全察覺不出異狀
: : 然而真正的樂迷卻會感到迷惑,甚而義憤填膺的內容
: : (身兼兩種身份然而並不覺得如此的人
: : 請原諒我這樣的說法-----如果願意的話...）
: 我得提醒您一點--商業誌是賣錢的公眾利益是和同人不一樣的。一個商業作者如果被讀
: 者這麼說，我不認為他會高興，那代表他沒有『創意』。
: : "哇!好多字好多H場面喔!"
: : 這兩點,並不是構成一篇好小說的必要條件
: 同意！但是，你所看到的回文是單篇的，所以我不知道這句話是何意....
: : 請,多多了解他們真正的個性
: : 請想想看.即使是看了上千遍上萬遍的錄影帶甚或是現場
: : 身為樂迷能夠了解到的,只不過是樂手在舞台上的一面
: : 頂多再加上雜誌上的專訪,提供了或多或少私生活上的面貌
: 坦白說，我真的覺得您不適合看同人的故事啊！『真正的個性』？！
: 您在這版上\一定找不到，我不相信您們所喜歡的明星會有『那種傾向』
這句話我有點抱持懷疑態度....我了解喜歡看bl與是否認同[同性戀]是兩碼子事
可是誰規定偶像不可以有這種傾向了?我是不怎麼迷現代明星啦...
不過我相當崇拜英國作家王爾德...而王爾德的確是個gay...(就我所知,若我說錯請糾正)
這與我崇拜他的文筆毫無影響....
不過話說回來,這個版上也沒人要寫王爾德的bl就是了
: : 比起一般的同人創作,對象是真實人物的作品的作者們啊...
: : 您的責任是相對的加重了...
: : L'Arc~en~Ciel資淺樂迷 devo
: 責任加重？！有嗎？！又不是在宣傳，為什麼會有責任呢？！
: 真實人物？！想那藤崎龍的『封神演義』，他用的算是『真實人物』吧！
: 他負起了什麼責任呢？！他將所有的情結和設定都打破了不是嗎？！
倒也不是完全打破,不少地方還是與原作相同的....
何況原作早有不少人引以為垢病之處...
: 以上個人觀點的月華祥雲 筆
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每當深沈的夜晚降臨時,我的雙臂就感到極度的空虛
日夜不停無法止息的思念,是那麼的想把妳擁入懷中
但妳永遠不知道我痛苦的渴求,不了解我枯萎的心靈
妳那清澈的雙眸時常與我相望,卻從未發現我的存在
在黑夜的廣大的羽翼下,我唯一能擁入懷中的也只有
我那身處於幽暗濕冷的地穴中,早已腐朽捲曲的屍體
--徘徊於三途河彼岸的亡魂