ducky對丁冬的回文
呼天號地，我剛才的回帖被刪了。
你該知道這個露西弗是多麼沒有王法的地方了吧，
我的帖子都這麼被刪了。虧我整天還被他們叫老大。
首先，先道歉。（國際慣例）
別生氣。
我那封抗議就是一氣之下的慘痛後果。好久沒有上
網，終于解放了，雖然听說過被人罵得很慘，但自己
覺得自己理虧，JESS去道過歉，也認為事情處理好了
，大家已經被原諒了，本來什麼事情都就結了。可好
久沒有去沙灘了就去翻翻舊帖子，越翻越上火（正常
人被批評都會有火吧），到翻到密碼那一張，實在是
火大了，看到台灣那里丈八台燈只照別人，不照自己
，就忍不住寫了抗議書。確實有點過激。
不過寫了就寫了，也沒有什麼好後悔的。
但不尊重作者的事情，還是絕對沒有的。雖然不認
為有到盜版的罪名成立程度，但確實不是什麼光彩的
事情，錯了就錯了，尤其給大家帶來這麼多困擾，造
成了這種事實，道歉是應該的。特別是白看了這麼多
好東西，感謝景仰都來不及，听到大家一直崇拜的偶
像們要因為我們的這種不怎麼道德的行為而封筆，怎
麼的也只有低頭認罪。這份誠意可絕不是假的，更根
本用不著反省。（我覺得好象是利益問題，一想以後
再也沒有喜歡的東西看了，）
我個人承認我是對盜版概念認識不夠，但這是我個
人的問題。
但不尊重作者的事情，還是絕對沒有的。雖然不認
為有到盜版的罪名成立程度，但確實不是什麼光彩的
事情，錯了就錯了，尤其給大家帶來這麼多困擾，造
成了這種事實，道歉是應該的。特別是白看了這麼多
好東西，感謝景仰都來不及，听到大家一直崇拜的偶
像們要因為我們的這種不怎麼道德的行為而封筆，怎
麼的也只有低頭認罪。這份誠意可絕不是假的，更根
本用不著反省。（我覺得好象是利益問題，一想以後
再也沒有喜歡的東西看了，）
我個人承認我是對盜版概念認識不夠，但這是我個
人的問題。
再還有，露西弗現在還沒有到台灣去盜東西的意
思。如果要盜的話，直接換地方發發郵件得了。哪
還用理會台灣那邊，自己麻麻煩煩的又道歉又整理
版務。我抗議信一出，他們不對向他們抗議的要他
們停止干涉這些進行回復，也不對他們的不當行為
解釋，直接把矛頭轉移到誠意、又提改密碼，顯然
是想造成我們挑釁的跡象，回避自己犯的錯誤，他
們又高尚到哪里去呢。還借此挑撥作者到這里譴責
我們，把他們自己犯的錯誤全推給我們。
以上是個人偏見。不過也沒關系。這里可以胡說。
但不要懷疑露西弗全體對各位作者的誠意。
還請繼續惠賜貴作。（是不是又是新年快樂版？）
哪位大人，別再刪了！寫點東西不容易。
本貼由ducky在2000年2月28日05:13:09發表,
與版主共享版權,同負責任.
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作者: ellia (ellia) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉貼]ducky對丁冬的回文
時間: Mon Feb 28 09:47:09 2000
第一：我為沙灘叫冤，鴨子你說沙灘在背後煽風點火，我想您是太高估沙灘啦
沙灘是一個論壇園地，他不是人，不會煽風點火的，若說是紅榴，那更是不可能
你可以回頭數數看,此外，鴨子啊，這麼多的回文可是針對你的文章而回的唷
可見你才是那根捅蜂窩的刺唷，簡而言之你才是煽風點火的人，若不信，
你可以回去翻翻看， 之前jess道歉之後，大家也就不再說什麼，一直到您偉大世界無
敵自我的回信之後，大家才群情激憤的回信，反言相譏的唷^^,請把你眼前的蛤肉拿掉
好好的睜開眼睛看一下吧^^
第二，我想說的是我們對此次問題的共識不同，在jess的道歉文之後我們緊接的
就看到您的"所謂的一氣之下寫的文章"讓我們深深的懷疑之前的道歉文的可信度及真心度
對我來說，您所謂的沙灘侵權之說只是您惱羞成怒想一起將沙灘拖下水之詞
，就好像把柄被抓到了，很不甘心，也想讓被害者一起死，您心中對於沙灘
不因密碼事件而向你道歉一定頗有微詞，可是就我來說，密碼事件和
文章被盜根本是兩回事，完全無法相提並論，文章是你們主動盜轉的
密碼可不是本版網友，或版主主動貼上，若不是有人貼這篇文章，我們還真的
乖乖的為您賣命，讓您每天都看的"好高興"，您說是吧？再者，如之前網友所說
密碼洩密室貴站和貴會員之間的行為，根本和本沙灘一點關係都沒有，您因為
密碼之事而遷怒本站實在是說不過去，反過來說，如果，我們早就知道您的密碼
，您想，我們還會忍到您將文章都倒貼完了才有所動作嗎？
所以，請您將您說沙灘是只將燈照別人，不照自己，這句話吞回去^^
第三，您對於您在貴版發表言論一再被沙灘攻擊感到生氣，但是，您有想過
為何網友一再上您的網，一再攻擊您的發言？所謂無風不起浪，無火不生煙
如果，您真的覺得有悔意，又為何一再在您的網站上發表一些挑釁，一些似是而非
的言論？您的言詞反反覆覆，只是讓我更深的確定您只是形式上的道歉
，或者我要說，您並無歉意，有歉意的只是Jess本人，而他也只是您的一個替罪羔
羊而已？如果，當初Jess道歉之後，您又沒有這些魯莽無理的動作，你想
我們會有這麼激烈的反彈嗎？如果您沒在貴版一再地發表大言不慚的言論，
會有網友一再地回您的文抗議嗎？
請不要因您個人毀了整個露西法的形象，也請對岸的網友深思真正的問題到底是什麼？
這樣的兩敗俱傷真的對大陸的耽美發展最好嗎？這就是你們要的結果嗎？
請好好想想吧。
ㄟ，有誰上露西法幫我貼啊？
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作者: tenders (狗腿) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉貼]ducky對丁冬的回文
時間: Mon Feb 28 10:17:45 2000
單純補完....
※ 引述《kalki (赤燄希華)》之銘言：
: ducky對丁冬的回文
: 呼天號地，我剛才的回帖被刪了。
: 你該知道這個露西弗是多麼沒有王法的地方了吧，
: 我的帖子都這麼被刪了。虧我整天還被他們叫老大。
: 首先，先道歉。（國際慣例）
: 別生氣。
: 我那封抗議就是一氣之下的慘痛後果。好久沒有上
: 網，終于解放了，雖然听說過被人罵得很慘，但自己
: 覺得自己理虧，JESS去道過歉，也認為事情處理好了
: ，大家已經被原諒了，本來什麼事情都就結了。可好
: 久沒有去沙灘了就去翻翻舊帖子，越翻越上火（正常
: 人被批評都會有火吧），到翻到密碼那一張，實在是
: 火大了，看到台灣那里丈八台燈只照別人，不照自己
: ，就忍不住寫了抗議書。確實有點過激。
: 不過寫了就寫了，也沒有什麼好後悔的。
: 但不尊重作者的事情，還是絕對沒有的。雖然不認
: 為有到盜版的罪名成立程度，但確實不是什麼光彩的
: 事情，錯了就錯了，尤其給大家帶來這麼多困擾，造
: 成了這種事實，道歉是應該的。特別是白看了這麼多
: 好東西，感謝景仰都來不及，听到大家一直崇拜的偶
: 像們要因為我們的這種不怎麼道德的行為而封筆，怎
: 麼的也只有低頭認罪。這份誠意可絕不是假的，更根
: 本用不著反省。（我覺得好象是利益問題，一想以後
: 再也沒有喜歡的東西看了，）
: 我個人承認我是對盜版概念認識不夠，但這是我個
: 人的問題。
: 但不尊重作者的事情，還是絕對沒有的。雖然不認
: 為有到盜版的罪名成立程度，但確實不是什麼光彩的
: 事情，錯了就錯了，尤其給大家帶來這麼多困擾，造
: 成了這種事實，道歉是應該的。特別是白看了這麼多
: 好東西，感謝景仰都來不及，听到大家一直崇拜的偶
: 像們要因為我們的這種不怎麼道德的行為而封筆，怎
: 麼的也只有低頭認罪。這份誠意可絕不是假的，更根
: 本用不著反省。（我覺得好象是利益問題，一想以後
: 再也沒有喜歡的東西看了，）
: 我個人承認我是對盜版概念認識不夠，但這是我個
: 人的問題。
但跟台灣上火是這個，雖然我們理虧在先，應該多讓一
讓，但也不能讓他們這么一直欺負吧，欺負到到現在每
張帖子都被監視著，等著被肆意評論，連屬于家務的投
票，也被認為是挑舋或者恢復“盜版”的前兆。所以向
他們抗議，要換密碼，也是種最起碼的對自己的尊重。
對不對，不能因為小偷，就可以隨便到人屋子里搜來搜
去。
: 再還有，露西弗現在還沒有到台灣去盜東西的意
: 思。如果要盜的話，直接換地方發發郵件得了。哪
: 還用理會台灣那邊，自己麻麻煩煩的又道歉又整理
: 版務。我抗議信一出，他們不對向他們抗議的要他
: 們停止干涉這些進行回復，也不對他們的不當行為
: 解釋，直接把矛頭轉移到誠意、又提改密碼，顯然
: 是想造成我們挑釁的跡象，回避自己犯的錯誤，他
: 們又高尚到哪里去呢。還借此挑撥作者到這里譴責
: 我們，把他們自己犯的錯誤全推給我們。
: 以上是個人偏見。不過也沒關系。這里可以胡說。
: 但不要懷疑露西弗全體對各位作者的誠意。
: 還請繼續惠賜貴作。（是不是又是新年快樂版？）
: 哪位大人，別再刪了！寫點東西不容易。
: 本貼由ducky在2000年2月28日05:13:09發表,
: 與版主共享版權,同負責任.
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kalki (赤燄希華) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉貼]ducky對丁冬的回文
時間: Mon Feb 28 10:30:29 2000
※ 引述《ellia (ellia)》之銘言：
: 不因密碼事件而向你道歉一定頗有微詞，可是就我來說，密碼事件和
: 文章被盜根本是兩回事，完全無法相提並論，文章是你們主動盜轉的
這...鴨子自己也說是兩回事...-_____________-||||||||
所以他還是堅持密碼那件事....
--------
反正就是跟鴨子溝通非常非常不良
真是人同鴨講:p
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作者: Chrysoprase (翡玉碧璽) 看板: BB-Love
標題: Re: [轉貼]ducky對丁冬的回文
時間: Mon Feb 28 16:12:49 2000
※ 引述《tenders (狗腿)》之銘言：
: 單純補完....
: ※ 引述《kalki (赤燄希華)》之銘言：
: : ducky對丁冬的回文
: : 呼天號地，我剛才的回帖被刪了。
: : 你該知道這個露西弗是多麼沒有王法的地方了吧，
: : 我的帖子都這麼被刪了。虧我整天還被他們叫老大。
: : 首先，先道歉。（國際慣例）
: : 別生氣。
: : 我那封抗議就是一氣之下的慘痛後果。好久沒有上
: : 網，終于解放了，雖然听說過被人罵得很慘，但自己
: : 覺得自己理虧，JESS去道過歉，也認為事情處理好了
: : ，大家已經被原諒了，本來什麼事情都就結了。可好
: : 久沒有去沙灘了就去翻翻舊帖子，越翻越上火（正常
: : 人被批評都會有火吧），到翻到密碼那一張，實在是
: : 火大了，看到台灣那里丈八台燈只照別人，不照自己
: : ，就忍不住寫了抗議書。確實有點過激。
: : 不過寫了就寫了，也沒有什麼好後悔的。
: : 但不尊重作者的事情，還是絕對沒有的。雖然不認
: : 為有到盜版的罪名成立程度，但確實不是什麼光彩的
盜版罪名的成不成立不是個人主觀認為不成立就不成立的唷！！
雖然是在不知情的情況下所犯的錯誤，
但是，如果是違法的就是違法的，
主觀認定、道德認定與法律事實是不一樣的，
不能說我認為這不犯法這項行為就真的不犯法！！
就好像有人說我不知道殺人是犯法的，
所以我殺人就不犯法是一樣的！
﹝好像有點引喻失當，意思到就好了﹞
: : 事情，錯了就錯了，尤其給大家帶來這麼多困擾，造
: : 成了這種事實，道歉是應該的。特別是白看了這麼多
: : 好東西，感謝景仰都來不及，听到大家一直崇拜的偶
: : 像們要因為我們的這種不怎麼道德的行為而封筆，怎
: : 麼的也只有低頭認罪。這份誠意可絕不是假的，更根
: : 本用不著反省。（我覺得好象是利益問題，一想以後
: : 再也沒有喜歡的東西看了，）
: : 我個人承認我是對盜版概念認識不夠，但這是我個
: : 人的問題。
: 但跟台灣上火是這個，雖然我們理虧在先，應該多讓一
: 讓，但也不能讓他們這么一直欺負吧，欺負到到現在每
這不是讓不讓的問題吧！
你敬我一尺，我自然會敬你一丈，
如果，兩方面都存著〝我是在讓你〞的委屈心態，
而不是發自內心的尊重，
這樣的交流只會越來越火吧！
雙方都認為是對方虧待己方，
還不如不要交流了！！
人必先自重而後人重之，
必先自侮而後人侮之！！
: 張帖子都被監視著，等著被肆意評論，連屬于家務的投
該怎麼說呢？碧璽不知道在你們那邊怎麼樣，
但是文章一貼出來就一定有人看，
有持贊同意見的，也一定有持反對意見的，
如果只是一面倒的希望聽到好話，
那也就不必貼了嘛....
就如同你們會上沙灘看沙灘的討論串一樣，
我們就不能上去看你們的討論串嗎？？
能夠了解事情最原始的發展情況，
也有助於我們不是在單方面聽人說的情況下，
對貴方做出不友善的回應吧！！
貴方也不希望我們是在〝不明事理、不清始末、道聽塗說〞的情況下，
恣意再添加任何指控在你們身上吧！
: 票，也被認為是挑舋或者恢復“盜版”的前兆。所以向
: 他們抗議，要換密碼，也是種最起碼的對自己的尊重。
: 對不對，不能因為小偷，就可以隨便到人屋子里搜來搜
: 去。
這......
正所謂〝一朝被蛇咬，十年怕草繩〞吧！
碰到一次小偷，就會以為走在路上的人都是小偷！！
當然，恢復會員制及投票絕對是你們的權利，
我們絕對沒有單方面要求及強制說〝不能〞的權利，
只希望你們即使不喜歡、不希望、不歡迎台灣方面的客人，
也能夠公開你們的位址以及申請方法，
如果是被轉貼文章的原作者，
更有權利要求知道帳號及密碼，
好了解自己作品的去向以及貴方讀者對他作品的感想。
: : 再還有，露西弗現在還沒有到台灣去盜東西的意
: : 思。如果要盜的話，直接換地方發發郵件得了。哪
: : 還用理會台灣那邊，自己麻麻煩煩的又道歉又整理
: : 版務。我抗議信一出，他們不對向他們抗議的要他
: : 們停止干涉這些進行回復，也不對他們的不當行為
: : 解釋，直接把矛頭轉移到誠意、又提改密碼，顯然
: : 是想造成我們挑釁的跡象，回避自己犯的錯誤，他
: : 們又高尚到哪里去呢。還借此挑撥作者到這里譴責
: : 我們，把他們自己犯的錯誤全推給我們。
這個，必須澄清的是，作者的行動及發言是她個人的〝自由〞，
非沙灘唆使、挑撥、教唆....
每個人有每個人的做法，版上的任何人不能干預也不能要求。
對於未回應貴方的抗議密碼及討論被公開一事，
碧璽〝個人〞認為是有失公允，
無可迴避也無可否認，
絕不是故意模糊焦點，
更沒有把錯誤全推給貴方的意思，
是對的就是對的，是錯的就是錯的，
任何人都看得清清楚楚，
也都心裡明白是非曲直！
: : 以上是個人偏見。不過也沒關系。這里可以胡說。
: : 但不要懷疑露西弗全體對各位作者的誠意。
: : 還請繼續惠賜貴作。（是不是又是新年快樂版？）
誠意需要時間及行動的證明，
在希望我方作者繼續寫作的同時，
請不要忽略我方所要求的〝尊重〞，
Anyway
如同碧璽之前所說的，
你給足了我面子，讓我覺得你是真真正正的尊重我的權利，
我難道還能掌你的嘴說你是賊嗎？
: : 哪位大人，別再刪了！寫點東西不容易。
: : 本貼由ducky在2000年2月28日05:13:09發表,
: : 與版主共享版權,同負責任.
ＰＳ 以上言論僅代表碧璽個人立場，不代表陽光沙灘ＢＬ版！