原文由ducky發表於:
http://www.netsh.com.cn/wwwboardm/881/messages/3347.html
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也說些正經的，請台胞看一下。
我認為這是兩碼事，並不能因為我們盜竊罪名成立，
就可以說他們侵權合理。
在擅自公開貼出別人密碼這件事上，我認為台灣那邊也沒有立場。
這不干盜版的事，我們盜版，是我們的錯。
他們貼了不該貼的東西，他們也有錯，他們也該就此事做處理。
請哪位再給轉過去，謝了。
因為還沒有決定這個論壇的性質，所以請不要轉別人的東西了。
畢竟到目前為止這里還是私人交流的地方，大家還都以為自己的
東西只有自己內部的會員看到。不知道會被貼到台灣，被那麼多
人公開討論。
附︰在下沒有學過玩過telnet，也不認為就一定要研究這東西，
所以在下去了台灣也只有干看的份。玩不了繁體字也沒有辦法。
就象在下前兩天也曾經給wildcat.bbs@sob.m7.ntu.edu.tw
發郵件也沒有用。
有些東西是超過在下人生數倍的歷史造成的，能在兩岸自由穿
梭的人實在不多。
另外，雖然密碼被公開了，但我們討論我們的發展也還是我們
的內部事物，請不要擅自置辭。
本貼由ducky在2000年2月27日04:48:28發表,
與版主共享版權,同負責任.
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作者: kalki (赤燄希華) 看板: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Mon Feb 28 10:33:07 2000
※ 引述《lanzi (蘭希)》之銘言：
: ※ 引述《kalki (赤燄希華)》之銘言：
: : 我認為這是兩碼事，並不能因為我們盜竊罪名成立，
: : 就可以說他們侵權合理。
: : 在擅自公開貼出別人密碼這件事上，我認為台灣那邊也沒有立場。
: : 這不干盜版的事，我們盜版，是我們的錯。
: : 他們貼了不該貼的東西，他們也有錯，他們也該就此事做處理。
: 為什麼那隻匪鴨一直要死咬著這一點﹝擅自公開貼出別人密碼﹞不放呢？
: 大概是只有這一點可以讓他覺得站得住腳吧？ ^^;;;
: 誰快去解放一下可憐的匪胞吧。 :P
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
天~
蘭希這句話真該被m個10次^^
(大笑)
----
別跟我說你不知道我就是某小廝:p
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作者: lanzi (蘭希) 看板: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Mon Feb 28 10:37:18 2000
※ 引述《kalki (赤燄希華)》之銘言：
: 天~
: 蘭希這句話真該被m個10次^^
: (大笑)
^^b
真的應該找個自願者去「請示」一下對岸的公安單位
問他們容不容許有這麼一個「﹝盜轉別人文章的﹞色情網站」存在才是。 :P
: ----
: 別跟我說你不知道我就是某小廝:p
我知道啊。 :)
﹝擺架子﹞給我端杯熱茶來！ :D~
===
我會不會被安上個煽動群眾的罪名啊？ ^^b
到時被勞改就吃不完兜著走了...... ^^|||
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作者: Chrysoprase (翡玉碧璽) 看板: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Mon Feb 28 12:07:52 2000
※ 引述《lanzi (蘭希)》之銘言：
: ※ 引述《kalki (赤燄希華)》之銘言：
: : 我認為這是兩碼事，並不能因為我們盜竊罪名成立，
: : 就可以說他們侵權合理。
: : 在擅自公開貼出別人密碼這件事上，我認為台灣那邊也沒有立場。
: : 這不干盜版的事，我們盜版，是我們的錯。
: : 他們貼了不該貼的東西，他們也有錯，他們也該就此事做處理。
: 為什麼那隻匪鴨一直要死咬著這一點﹝擅自公開貼出別人密碼﹞不放呢？
: 大概是只有這一點可以讓他覺得站得住腳吧？ ^^;;;
: 誰快去解放一下可憐的匪胞吧。 :P
關於此事，碧璽個人覺得：公開別人密碼的確不妥，
姑且不論是我們這邊公開的，還是他們那邊的版友自己看不下去而主動告知的，
公開別人的討論及密碼的確是個不對的行為，
對於這點，碧璽覺得我們無可否認也不需要否認，
即使我們的出發點是提醒作者上網看看自己的作品是不是被轉貼了而不知情，
但是，不對的行為就是不對的，再堂皇的理由都是不對的，
不能因為對方有錯在先，就把我們自己一切的行為都合理化！
如果可以，碧璽還是建議能把對方密碼的那一篇收到精華區後取下，
如果想要知道對方網址及密碼的人可以私下用信件往來！
至於公開對方討論及擾亂對方論壇秩序方面，
碧璽還是希望我們也能在對方同意的狀態下在公開對方的討論串，
同理的，若對方想要發表我們的討論串到他們的論壇上，
理應也要經過我們這方面的同意吧！自重人重！！
還有，既然ducky版主對於我們公開論壇討論串的行為不滿，
就應該明白我們對於文章被轉貼的事為何不滿了，
這絕對不是炒作，群情憤慨的回文言詞或許有些過激，
但也請你回顧一下自己的回文，
對於言詞及發言的不恰當才是導致目前沙灘上發言如此激動的禍首吧！
關於ducky版主認為沙灘過度干預其論壇的獨立性，
甚至連投票以及發言都要干預及擾亂，
若你是沙灘上的作者群們，
你不擔心嗎？？
誠意是需要時間證明的，非是我們杯弓蛇影，
只是在發生過這樣的事件後，
所有的作者總會希望他們的文章在他們看得到，
且有能力掌握的地方！！
對於ducky版主及其論壇的朋友希望開設一個隱密性更高的論壇，
碧璽個人觀點：
雖然您不希望或者不喜歡有台灣方面的客人，
但還請你將位址及申請方法公佈，
更甚者，對於你所轉貼﹝當然是有授權的﹞的文章的作者，
應該無條件知道論壇的帳號及密碼，
作者總該有權利上去看看自己的作品吧！
誠意的道歉、改過的行動以及被時間所證明的尊重，
這是任何以不愉快開始，而希望有進一步交流的基本條件吧！
希望ducky版主除了要求沙灘方面對密碼被公開一事做適當的處理外，
也能反省自己的行為、發言甚至之後的行動！
碧璽也不希望作者群們因這次事件而集體封筆！！
ＰＳ 以上言論為碧璽個人發言，並不代表陽光沙灘ＢＬ版立場！！
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作者: Yuant (Yuan(嘉葉）) 看板: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Mon Feb 28 15:10:43 2000
※ 引述《Chrysoprase (翡玉碧璽)》之銘言：
: 關於此事，碧璽個人覺得：公開別人密碼的確不妥，
: 姑且不論是我們這邊公開的，還是他們那邊的版友自己看不下去而主動告知的，
: 公開別人的討論及密碼的確是個不對的行為，
: 對於這點，碧璽覺得我們無可否認也不需要否認，
: 即使我們的出發點是提醒作者上網看看自己的作品是不是被轉貼了而不知情，
: 但是，不對的行為就是不對的，再堂皇的理由都是不對的，
: 不能因為對方有錯在先，就把我們自己一切的行為都合理化！
: 如果可以，碧璽還是建議能把對方密碼的那一篇收到精華區後取下，
: 如果想要知道對方網址及密碼的人可以私下用信件往來！
還是先聲明清楚，因為是回碧璽這篇文，
只回應和版上相關的部份，
對於ducky本人及該版的不滿，就不在此提出了。
嘉葉贊成碧璽的意見。
雖然我懷疑為什麼會有個"會員制公開版"，
（而且正表決是否恢復會員制...）
但是，露西弗的確有權加密。
也許luchy和addon能夠慎重考慮這樣的解決方式，
當初的確是有人因為"看不過去"才公開對方的密碼，
該公開行為本身是錯的。
頂多只能說：
在基於可以理解的義憤下，能夠減輕責任，
該行為並不因為其盜轉行為而合理。
就另外一方面而言，收入精華區後取下該文，
也不表示承認版上的討論是侵權或是立場不穩。
這件事完全不影響作者保護自己權益或版胞為評述而發言。
對方盜轉行為、其加密權利、公開其密碼、版上的討論，
我傾向於視為獨立事件判斷其違法與否及道德上的正誤。
至於碧璽以下的發言，十分合理所以也贊成。
只是大部份是針對ducky本人提出的，就不回文了，
不過請相信我絕對聲援^^。
--
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
這乾燥的斜坡就是我的生命
只有一半，沒有終極。
一條通往小溪河口的路，
斜坡在慢慢傾岌。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
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這乾燥的斜坡就是我的生命
只有一半，沒有終極。
一條通往小溪河口的路，
斜坡在慢慢傾岌。
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作者: luchy (紅榴) 看板: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Mon Feb 28 16:11:37 2000
※ 引述《lanzi (蘭希)》之銘言：
: ※ 引述《kalki (赤燄希華)》之銘言：
: : 我認為這是兩碼事，並不能因為我們盜竊罪名成立，
: : 就可以說他們侵權合理。
: : 在擅自公開貼出別人密碼這件事上，我認為台灣那邊也沒有立場。
: : 這不干盜版的事，我們盜版，是我們的錯。
: : 他們貼了不該貼的東西，他們也有錯，他們也該就此事做處理。
: 為什麼那隻匪鴨一直要死咬著這一點﹝擅自公開貼出別人密碼﹞不放呢？
: 大概是只有這一點可以讓他覺得站得住腳吧？ ^^;;;
: 誰快去解放一下可憐的匪胞吧。 :P
小蘭，密碼是他自己說的，
有沒有一個地方是誰都可以申請進入，
只又文章被「盜轉」的作者以及聲援作者的人不准進入的呢？
這是他堅持是會員制的地方嗎？
那不就正代表了，所謂的『誠意』，
不過就是他嘴上說說，
所謂的『自由言論』只要有人反駁，
就一定變成一言堂罷了！
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作者: luchy (紅榴) 看板: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Mon Feb 28 16:26:40 2000
關於密碼被公開的事情，
是不是有板上的人誤會了？
我曾經在回文的時候明白地表示過，
密碼並非由板方公開，
是由看不過去的個人公開，
也就是說，對方不應該要求板方對此事負責，
另外，回文當中我也說了，
我會將密碼取下，
所以不知道某人為什麼一直說『板方』公開密碼？
這是一直另某榴很不解的一點。
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作者: binbon (丁冬) 看板: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Mon Feb 28 17:04:28 2000
※ 引述《luchy (紅榴)》之銘言：
: 關於密碼被公開的事情，
: 是不是有板上的人誤會了？
: 我曾經在回文的時候明白地表示過，
: 密碼並非由板方公開，
: 是由看不過去的個人公開，
: 也就是說，對方不應該要求板方對此事負責，
: 另外，回文當中我也說了，
: 我會將密碼取下，
: 所以不知道某人為什麼一直說『板方』公開密碼？
: 這是一直另某榴很不解的一點。
這也是我一直感到疑惑的，
紅榴的回文中已經說得很明白了，
也表示要取下密碼那篇了，但為什麼還是在吵密碼的事呢？
這種情況，難免讓我覺得密碼只是一個幌子....實際上另有目的....
（這種想法好像有點小人，但我就是忍不住會這麼想）
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作者: hui (雪狐) 看板: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Mon Feb 28 17:12:51 2000
※ 引述《binbon (丁冬)》之銘言：
: 這也是我一直感到疑惑的，
: 紅榴的回文中已經說得很明白了，
: 也表示要取下密碼那篇了，但為什麼還是在吵密碼的事呢？
: 這種情況，難免讓我覺得密碼只是一個幌子....實際上另有目的....
: （這種想法好像有點小人，但我就是忍不住會這麼想）
借以轉移話題....等到注意力都在此之時.....
再來表示他的無辜-___-
--
看到此...也忍不住跳出來
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作者: Chrysoprase (翡玉碧璽) 看板: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Mon Feb 28 17:14:16 2000
※ 引述《luchy (紅榴)》之銘言：
: 關於密碼被公開的事情，
: 是不是有板上的人誤會了？
: 我曾經在回文的時候明白地表示過，
: 密碼並非由板方公開，
: 是由看不過去的個人公開，
: 也就是說，對方不應該要求板方對此事負責，
: 另外，回文當中我也說了，
: 我會將密碼取下，
: 所以不知道某人為什麼一直說『板方』公開密碼？
: 這是一直另某榴很不解的一點。
這個....或許對方認為既然版版上貼出了這樣的文章，
就表示版版同意這件事是擁有正當性及正確性的，
又或者，
對他們而言，版上的任何一篇發言都代表版版的立場，
所以，即使不是版版主動貼的，也應當由版版負起責任！
再或者，
他們沒有所謂的個體概念，
一切都是以〝版〞為單位進行，
所以，只要貼在這個版版上，
就是這個版版貼的，
國情不同、觀念不同、思考邏輯不同、溝通有待加強囉！
碧璽的建議是：
版版即使不需要為密碼公開及討論公開一事負直接責任，
但是密碼在版版上出現了這麼久，
一些即使不想知道的人都被迫知道了他們的密碼，
版版應該負間接責任：未能在第一時間消去對方密碼的責任！
所以呢，
或許可以由版版發一封版版的聲明，
﹝最好是大多數人都同意，或是投票通過，才足以代表版版的立場﹞
對他們所強烈抗議之事做說明與回應，
負〝道義〞上的間接責任，給予〝道義〞上的道歉！
: ----
: 之前在精華區中將密碼取下的同時，
: 就請求作者將密碼取下，
: 因為原文作者改不掉，
: 所以，板方已經原文刪除。
唉....
果然是間接責任！！
因為某種不可抗拒之天災人禍，
導致版版未能在第一時間取下密碼，
而讓對方死咬著不放！！
Anyway
碧璽覺得先道歉的人不見得就失去了立場，
承認自己的錯誤並加以道歉、修正，
讓自己先立於不敗的立場，
豈不是更能理直氣壯地追討對方的責任！！
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作者: ellia (ellia) 看板: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Mon Feb 28 23:53:34 2000
沒錯，我聲援紅榴和叮東
今天的密碼若是我們版主主動到賊窩拿的那我們理虧，可是今天的情況不是這樣，
是版友私下被告知而以個人的名義貼上的
關我們沙灘何干啊？
我認為他們只是在模糊問題，試圖模糊大家的焦聚，
然後大家就轉移討論重點，最後錯就全是沙灘的
因為我們知道了密碼，因為我們持反對的立場，因為我們說他們盜版有誤
所以這才是紅番鴨要說的吧，他心裡說不定還要說"盜版是自然的，
你們給老娘裝沒事不就好了嗎？所以今天會吵成這樣都是沙灘的錯!"
我要說：紅番鴨，你鴨子嘴粉硬，但是我們的立場和堅持比你更硬
請注意，公布密碼之事跟沙灘一點關係都沒有，是露xx跟其會員之間的事
請查閱以前網友所貼的相關法律說明，不要被紅番鴨的虛晃一招騙了
ꄊ뀠引述《binbon (丁冬)》之銘言：
: ※ 引述《luchy (紅榴)》之銘言：
: : 關於密碼被公開的事情，
: : 是不是有板上的人誤會了？
: : 我曾經在回文的時候明白地表示過，
: : 密碼並非由板方公開，
: : 是由看不過去的個人公開，
: : 也就是說，對方不應該要求板方對此事負責，
: : 另外，回文當中我也說了，
: : 我會將密碼取下，
: : 所以不知道某人為什麼一直說『板方』公開密碼？
: : 這是一直另某榴很不解的一點。
: 這也是我一直感到疑惑的，
: 紅榴的回文中已經說得很明白了，
: 也表示要取下密碼那篇了，但為什麼還是在吵密碼的事呢？
: 這種情況，難免讓我覺得密碼只是一個幌子....實際上另有目的....
: （這種想法好像有點小人，但我就是忍不住會這麼想）
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作者: mignon (楔迷) 站內: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Tue Feb 29 02:49:38 2000
※ 引述《ellia (ellia)》之銘言：
: 沒錯，我聲援紅榴和叮東
: 今天的密碼若是我們版主主動到賊窩拿的那我們理虧，可是今天的情況不是這樣，
: 是版友私下被告知而以個人的名義貼上的
關於該站密碼的問題,
想請能看 GB 碼中文、並且很關心的網友們,
連線到一個公開論壇 (該論壇無需密碼即可進入),
網址在：
http://www.netsh.com.cn/wwwboardm/143/
然後從目錄裡找出一篇在 1月9日 21:41:37 由 ^^ 君所發表的
「BL論壇」一文。或者您也可以連到下面網址而直接讀到該文：
http://www.netsh.com.cn/wwwboardm/143/messages/167.html
可以的話, 還是請從第一個網址進去找,
並順便看看那個論壇那一頁的情形....
這是個人的一點小小建議.....
--
嗨！ 你好！
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作者: kawoii (問我是誰我也不知) 站內: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Tue Feb 29 02:58:42 2000
: 關於該站密碼的問題,
: 想請能看 GB 碼中文、並且很關心的網友們,
: 連線到一個公開論壇 (該論壇無需密碼即可進入),
: 網址在：
: http://www.netsh.com.cn/wwwboardm/143/
我剛去看了下才發現怎麼在處理態度上完全不一樣?
在:
ワ 2/27日 露西華的負責人之一(??)tg
發表的:請班竹看過來
http://www.netsh.com.cn/wwwboardm/143/messages/264.html
上的文章很耐人尋味..
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作者: Bantu (松永良彥.齊.琉架) 站內: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Tue Feb 29 03:14:39 2000
※ 引述《kawoii (問我是誰我也不知)》之銘言：
: http://www.netsh.com.cn/wwwboardm/143/messages/264.html
: 上的文章很耐人尋味..
有句話很奇怪。
不知道你和tg是否也未達共識？
「最近在改密碼，重新招收會員，怕在此期間又有人來，增加不便。」
--
我們希望最後的結果是你們的共識，而不是一個人的想法。
（想罵人的不要開罵，等到3/2吧）
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作者: mignon (楔迷) 站內: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Tue Feb 29 02:49:38 2000
※ 引述《ellia (ellia)》之銘言：
: 沒錯，我聲援紅榴和叮東
: 今天的密碼若是我們版主主動到賊窩拿的那我們理虧，可是今天的情況不是這樣，
: 是版友私下被告知而以個人的名義貼上的
關於該站密碼的問題,
想請能看 GB 碼中文、並且很關心的網友們,
連線到一個公開論壇 (該論壇無需密碼即可進入),
網址在：
http://www.netsh.com.cn/wwwboardm/143/
然後從目錄裡找出一篇在 1月9日 21:41:37 由 ^^ 君所發表的
「BL論壇」一文。或者您也可以連到下面網址而直接讀到該文：
http://www.netsh.com.cn/wwwboardm/143/messages/167.html
可以的話, 還是請從第一個網址進去找,
並順便看看那個論壇那一頁的情形....
這是個人的一點小小建議.....
--
嗨！ 你好！
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作者: kawoii (問我是誰我也不知) 站內: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Tue Feb 29 02:58:42 2000
: 關於該站密碼的問題,
: 想請能看 GB 碼中文、並且很關心的網友們,
: 連線到一個公開論壇 (該論壇無需密碼即可進入),
: 網址在：
: http://www.netsh.com.cn/wwwboardm/143/
我剛去看了下才發現怎麼在處理態度上完全不一樣?
在:
ワ 2/27日 露西華的負責人之一(??)tg
發表的:請班竹看過來
http://www.netsh.com.cn/wwwboardm/143/messages/264.html
上的文章很耐人尋味..
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作者: WolfLord (狼王) 看板: BB-Love
標題: Re: [代貼][轉錄]也說些正經的，請台胞看一下(ducky文)
時間: Wed Mar 1 15:54:26 2000
※ 引述《lanzi (蘭希)》之銘言：
: ^^b
: 真的應該找個自願者去「請示」一下對岸的公安單位
: 問他們容不容許有這麼一個「﹝盜轉別人文章的﹞色情網站」存在才是。 :P
已經有人去請示過了，不過一個多禮拜好像都沒回文。不知道是不是該連URL及
絕對路徑都交給對方才會有所回應喔！
--
～ 我喜歡被爭論
我是傑傲不遜的狼王 ～
http://wolflord.wolflord.com/ mailto:wolflord@ms1.hinet.net mailto:wolflord
mailto:wolflord@ms4.url.com.tw mailto:wolflord@gcn.net.tw mailto:wolflord@t
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mailto:wolflor@tpts8.seed.net.twmailto:wolflord@ms1.hinet.net mailto:wolflo