Re: [閒聊] 用梗和抄襲

[waisly (筌是我 詮釋我。)]

首先，我這三部小說都有看過，也都很喜歡。

第二，我曾是創作者，也是個讀者。

最後，如果以下個人意見讓你不舒服，請你直接←離開。




再說＂抄襲與用梗＂之前，我想要先舉一個例子。

＂我可能不會愛你＂的李大仁，與他的＂大仁之歌＂。

老實說唱情歌這件事情已經是一個萬年老梗了，小說已經不勝枚舉，而連續劇從我小時候

的＂薰衣草＂、＂海豚灣戀人＂等等都有類似的橋段，我想我舉例不完。

但怎麼沒有人說這是個抄襲？

我認為是這個＂唱情歌＂的事情，他所做的＂內容＂不同（不同情歌）、所導致的結果也

有所不同（程又青是大哭其他的角色可能是感動的笑）、也因為各故事的骨架跟大綱完全

不同。

說真的，這三部小說他的骨架不同，大綱我也不認為一樣。

我喜歡板友對＂不夜城＂的詮釋：對的人在錯的時間分開，卻又再對的時間重逢與相愛。

＂秋雨微涼＂則是：愛情與人生價值觀的衝突，以及相愛不等於相守、愛情與人生之間

的平衡。

最後，＂走錯路＂我認為是：兩個由性而愛的人，從不敢愛成長到願意去面對愛的故事。

如果以一些相同的細節，去說作者有剽竊之嫌（像前面有人提到的崩潰大哭、刻度等等)

我只能說：這是不是＂見樹不見林＂之舉呢？

再來，舉大文豪李白的例子，他寫過一首詩＂登金陵鳳凰台＂，這首詩是以崔顥的詩＂黃

鶴樓＂為骨幹去寫的，修辭架構幾乎相同，那有沒有人說李白是剽竊呢？

我認為還是沒有，李白所寫的詩內容涵意畢竟跟崔顥的差太遠了，要表達的想法也有許多

的出入，事實上根本就不能夠算是剽竊。

我很認同urmygod板友的說法：我並不贊同模仿一個人的輪廓就有資格成為他。

這句話可以說是這個事件最好的詮釋。

最後，我認為敢於提出想法與意見的人很有勇氣；但是是不是少那一點酸意、多一點點

委婉的詢問與表達會更好？一堆人的推噓文裡面滿是酸意，卻沒有想到身為一個創作者

看到這些意見，心都涼透了。

或許我們的感覺與你無關，但是你的語言卻會讓這個美好的創作版少了許多好的文章。

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 溫柔，是這世界上最強大的咒。
　　　　　　　　　～ＢＹ　蝴蝶．禁咒師～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.20.242.217
推 Shisah:讚(PUSH)
推 w071926:推 贊成原po的觀點 刻度那部分也許有欠周慮，但其他我其實
→ w071926:真的還好
→ w071926:(覺得)
推 saiyukisanzo:同感！
推 AILE:認同!!!!
推 dingmei:大推推推推推!!!!!!
推 habaku:推這篇
推 stupidbird2:推
推 ikaru:推
推 a004710:這是在這麼多討論中，最能認同而且覺得最中肯的發言 推
推 MISIS:!!!
推 lijanisa:推 中肯
推 seluyena:贊同推!
推 bluereason:想推溫柔委婉。最近一直在看翁山的新聞，她從未使用偏
→ bluereason:激情緒化的語言攻擊緬甸政府，但卻影響了緬甸許多人
→ bluereason:有時證明自己是正確的並不需要靠酸靠兇，溫柔是最大的
→ bluereason:力量。
推 sds0331:推中肯,還記得小時候,父親曾對著電視裡那些道貎岸然的批
→ sds0331:評抄襲的學者不屑的說:天下文章一大抄,看你抄的好還是壞
推 cherry1130:推這篇!! 有些人表達意見的語氣反而比事件本身更讓人不
→ sds0331:而已,那時不懂,而今我也到了當年的父親的年紀了,才瞭解他
→ cherry1130:舒服
→ sds0331:的意思:寫文章用別人的梗或創新都是小事,重點在於你寫的文
推 Jumpinggenes:推:)
→ sds0331:裡有沒有注入自己的靈魂,亦或只是個借來的蒼白軀幹而已?
推 augfish:推
推 diony7:
推 w071926:剛剛在網路上看到一篇評論文章，將兩篇文章比喻為急流泛舟
推 karenwolf:大推這篇文章 溫柔而有條理的語氣遠比酸而激動更能讓人
推 alisabbs:推 想起紅聖誕、白聖誕活動的文梗，同梗卻是各有新意
→ karenwolf:理解表達的內涵 也更能讓人認同
→ w071926:和坐船賞湖，真的很妙也很忠肯!!! 推薦可以去看
→ w071926:在辜狗上打上兩篇爭議文章的作者名就會有了XD
→ dingmei:w大可以給地址嗎 想看
推 ilikei:推  中肯
推 meichin:推你的觀點及最後
推 w071926:http://dt771128.wordpress.com/
推 dingmei:推這篇!!! 寫得真好!!! 但我估狗到了其實 謝謝w大!!!
推 euphoria01:哎~我本身是沒有那個文采去寫作品的人,所以對於有本事
推 zonkon:這篇語氣很中肯，推一下>W<
→ zonkon:創作者真的很需要讀者的包容與支持，所以適當的給予意見
→ euphoria01:寫故事的作者是很佩服的...與其要求作者如何云云,寧可
→ zonkon:絕對比苛刻的批評有用。
→ euphoria01:我這個做讀者的在批判時自己多看多想些,才不會輕易抹滅
→ euphoria01:創作者想表達的作品深意和創作熱情
推 strugglesolo:中肯 推。
推 shirleykid:推
推 quino:推這篇文章。現在已經有些流於意氣之爭了
推 niomi:創作者靠得就是熱情 批評並無不可 真的是要多點溫柔包容
推 winddolphin:這次事件因為沒有看過其中一方的文就都沒參與討論,隔
→ winddolphin:一天再上線只看到刪文潮實在是很哀傷 個人認為抄襲/模
→ winddolphin:仿與否是以"被抄方"的觀感為重,他認為有就有 那麼配菜
→ winddolphin:大刪文的舉動就已經給了足夠的解釋 若是對酸文討論不
→ winddolphin:滿的抗議,那是少數人的言論、態度扼殺了一個許多沉默
→ winddolphin:讀者仰賴的平台 雖然我很能理解創作者氣憤難平需要做
→ winddolphin:個表示,很不幸最後全輸的還是小讀者,而不是聲音最大、
→ winddolphin:看似主導板風的少數人
推 laluz:agree!
推 miring:樓上以被抄方的觀感為最大，因為刪文，那是否另一作者也需
推 w071926:大推樓上大大的發言!!! 我其實覺得當事人刪文的行為完全激
→ miring:刪文表達他也受傷，被指責抄就是最大的污水了XD
→ w071926:化了板上的反應，有越來越一發不可收拾的趨勢...
推 euphoria01:基本上作者要怎麼處理他的作品身為讀者我都尊重,然後我
→ miring:我發文都指代表自己的觀點，但有些人動則少數人，難道就真
→ euphoria01:不想自己去解讀揣測作者刪文的用意
→ miring:的僅是少數，更多沈默的讀者的真實意見根本看不見，因為議
→ miring:題的危險性，一發言就難免選邊占了
我完全認同不要去揣測作者刪文用意這件事情。

他是創作者，只有他有資格決定他的文章該怎麼處理。

推 Shisah:同意不要去揣測作者山文用意這個點
推 miring:同意不要去揣測作者山文用意這個點+1
推 AILE:同意不要去揣測作者刪文用意這個點 +1
推 winddolphin:我不會去推測作者刪文的用意,講白了理由人家都給了,就
推 w071926:但是就結果論，板上的氣氛越來越可怕Q口Q，現在邊推文都有
推 pttcoto:我也覺得不要自己去解讀揣測作者刪文的用意~
→ w071926:種很抖的感覺...
→ winddolphin:是不爽啊!
→ DDRRCC:說出作者刪文激化板上反應看了真讓人生氣。
→ winddolphin:對沒有抄的創作者而言,被指責是最大的侮辱 批評者真的
→ winddolphin:要小心謹慎,像這次事件爭議大的雙方當初要是態度和平
→ winddolphin:也不會演變得這麼糟吧
→ DDRRCC:一開始態度和平不見得現在就會好一點。那只是一種自我安慰
→ quino:現在不管是發言或是推文都會有選邊站的壓力，好像分成兩派，
→ winddolphin:樓上的意思是不管怎樣都會爆發創作者出走潮嗎?
→ quino:但大家出發點都是為了版的創作風氣著想，態度上別把另一方當
→ kcetair:隨意揣測作者刪文是為了激化反應才是真正激化的言論
→ quino:成仇家吧。
→ DDRRCC:本來就是自我安慰，都已經發生了還一直拉M大首貼那篇怎樣
→ DDRRCC:，但現在重點是那些嗎？重點是現在。
你說得沒錯，重點是現在。

態度和平不見得現在就會好一點，但至少不會有這麼多的口誅筆伐。

我不認為態度平和只是種自我安慰，理直不該氣壯而是氣平是我奉行的圭臬。

我並不是說板上不容討論跟反推，但是提出這些的時候為何不能理性和平？

在推文噓文的當下，所有的文字都代表了你這個帳號。

我也提出我所認為的事情：細部內容或許有雷同，但他們要表達的東西不同。

大哭那段，我認為上面mw大的文章有很棒的詮釋，我不多加贅述；

刻度那段，小誠把"進度表"表示他們交往的開始，而小喬則是把花瓶裡的水當作是對陸

的信任，以及愛。

小誠最後是把所有的刻度都填滿了；而小喬則是留下了一顆彈珠。

這點很細部的差異性或許在很多人眼中不足以當差異；但我認為他們的不同是：

小誠已經完全認定了大武，而小喬則是把＂愛＂跟＂信任＂保留了一點點。

或許表達的手法相像，但他們詮釋的東西跟意境本來就不一樣不是嗎?

→ DDRRCC:一直說著當初如果不怎樣現在就不會怎樣，這種話太過可笑。
→ DDRRCC:變化本來就是無法預估的。期許最初是沒有必要的。
→ ylmarten:請不要擅自揣測作者刪文用意+1
推 winddolphin:那還請問現在的重點是什麼?
→ DDRRCC:那樓上想要的重點到底是什麼我才想問呢？
推 w071926:推文之前思考不周真的是我的錯，我完全沒有要去猜測作者意
→ w071926:願的意思，只能說是我的發言不當，可惜不能刪除推文，請大
→ winddolphin:是你說"現在的重點是那些嗎?重點是現在" 所以我才想請
→ winddolphin:問重點為何 或許有什麼身為讀者能做的事?而不是只能看
推 w071926:直接無視掉吧!
→ winddolphin:大浪打來打去,創作者走光
→ DDRRCC:有些話前面已經說夠多了，說了也沒用。不懂的就是不懂。
→ DDRRCC:重點我也不想說了。太多人弄不清楚說了有何用。跳出來
→ DDRRCC:是我太蠢了。
→ Mazy:請不要擅自揣測作者刪文用意，皇上的腦袋很神密你揣測不到的
→ winddolphin:所以看不懂的人乖乖等大b關板算了?我並沒有討論串中每
→ winddolphin:篇文都看,但推文多的至少都...我了解作者想表達的意思
→ winddolphin:但我不懂你所指的"重點"是哪一點,我倒覺得是我太蠢= =
→ kcetair:古代有智慧財產權嗎 時空背景全然不同
→ watercolor:說出「作者刪文激化板上反應」完全倒果為因了吧。
→ DDRRCC:真是有夠無力...為什麼會扯到大b關板？
→ DDRRCC:一些臆測跟說法都是沒有必要的好不好
推 manto510:中肯推
→ winddolphin:你無力我也很無力 懂了還要問嗎? 當然不會實際上的關
→ winddolphin:板,只是創作者不在的創作板...
※ 編輯: waisly          來自: 180.176.141.74       (04/02 17:13)
→ winddolphin:若你不打算將你的想法說清楚,當初真的也不用跳出來意
→ winddolphin:有所指
推 purplewings:推創作者不在的創作版 我不想以後上大B只看到申請刪文
→ purplewings:跟閒聊
推 satanwinnie:推
推 abby2007:面面俱到的表達!!
推 ParkJangSu:推原PO!!!!!!中肯!!!
推 Usachan1119:推原PO :)
推 Maplelight:非常同意 我也認為很多人見樹不見林
推 mapleshell:推這篇 推見樹不見林
推 auterqe:推！
推 neyuki:同意本文及回推文   都很中肯!!
推 vm03vm03:推!!很中肯也很易懂
推 zlain:推原PO
推 alice2640:agree!!!!!!!!!!!!!!
推 GEKKAKAJIN:推這篇，理直氣平真的是很重要，也推見樹不見林
推 omewmew:推原PO想法，意見超中肯:)
推 piaoxue323:我願意推本文!
推 killus:只能給推了^^
推 kawaicatty:推
推 mm210317:我兩部都在最近看過，時間幾乎是重
→ mm210317:疊的，但看的過程中完全沒有兩部很像的感覺
推 mm210317:連既視感都沒有，是看到之前那篇才覺得
→ mm210317:好像有點像
推 mm210317:不過兩部給我的感覺真的滿不一樣的
→ mm210317:兩部都很喜歡
推 SunnyLily:推！
推 winterdion:推！抄襲真的是很嚴重的指控,老梗不一定就代表抄襲
→ winterdion:最近這樣子的指控真的會讓作者很心寒
推 dingmei:看的時間也近，兩邊也都很愛，完全沒有既視感。
推 ciou:推這篇回應的作者:)
推 lucy32lin:推原PO
推 leto915:推！
推 KETSU:推這篇
推 kelly231:push