[閒聊] 借梗事件的一點感想....

[Tzarevitch (莉莉斯)]

　　想想還是說點話好了....不過對版主就有點不好意思，畢竟是有關最近的借梗事件

　　還請版主劣退時不要客氣，畢竟公告在先，受罰也是應當的(搔頭)

　　只是身為版上的一員在這種時候還裝作太平無事自掃門雪，道義上有點說不過去，

　　這也是為何未站內信給版主、而選擇直接在版上發文的緣故，

　　畢竟這些想法，我還是希望能傳達給版眾。


　　老實說，事件中心的那幾篇文章我完全沒看過(炸)(被打

　　有什麼偏頗之處還請版眾見諒並指正m(_ _)m


　　首先，我是贊成作者應當愛惜羽毛的，

　　這種想法或許有些傲慢，不過，作為一個創作者、甚或是使用文字的人，

　　我覺得還是應當珍惜與慎重自身的一言一行，

　　這不但是對自我的要求，同時也是對接觸自己文字的讀者的一種敬重。

　　當然這種想法是有點嚴肅沉重啦^^; 我自己也不是隨時隨地都能做到這一點，

　　不過，我認同這個理念，也認為這個理念能讓人與人之間的交流變得更美好，

　　哪怕是只有一點點。


　　那麼，再來就要說創作裡『借梗』這個問題了。

　　老實說，這不是容易處理的問題，也不是非黑即白絕對對錯的問題，

　　在創作的領域上，某種程度的借梗、模仿、致敬其實是容許的，

　　然而超過某個程度會引起他人反感、甚至會惡化整體創作環境也是事實，

　　但這個『程度』很難界定，即使靠法條來量化來約束還是會留下疑慮，

　　更極端地說，在這個灰色地帶之內，除了自律與自覺，沒有其它有效方法。


　　但正因為遇到這種事件、產生這種疑問的時候，

　　我覺得人與人之間不同的想法互相交流、衝擊，更有必要，

　　當然不見得過程一定很和平啦....(汗)

　　但是思想不傳遞出來，很難讓事情往好的方面發展，更難找到解決之道。

　　可以的話，我是希望版主多開放一點空間讓版友們交流想法，

　　特別是這種版規無法觸及的灰色地帶，也只能用交流的方式來維護這個空間。


　　此外，就如同上述所言"珍惜與慎重自身的一言一行"

　　除了對作者自身而言，我也認為適用於其它發言的場合，

　　像是異議、反對、討論等等，愈重要的事裡愈必需如此。

　　無論有什麼想法感受，想要傳達予他人時，

　　還得是盡可能提出理由、證據、或道理，不要急於一時，

　　這樣也才能有益於正向交流，也避免不必要的傷害。


　　在動畫《Le Chevalier D'Eon》裡關於復仇的定義大概是這個意思：

　　『讓事物歸於原本應有的形態』

　　這個解釋我還蠻喜歡的，過多或過少都不是"應當的復仇"

　　即使是不滿、路見不平、還是伸張正義，

　　都不可逾越應當的範圍，否則往往會讓事態發展愈來愈歪斜。



　　最後....不曉得版上有多少版友因這個事件受到影響....

　　看到刪文潮我是多少有點感慨啦....畢竟對這個版有很多記憶....也很捨不得，

　　有什麼問題寧可大家留下來彼此砲轟(喂)，總好沉默地轉身離開Q.Q

　　而且這幾天剛好有版主請假，大家就耐心點多體諒版主們吧^^b

　　或者多支持鼓勵自己喜歡的作者吧，

　　良性的創作風氣與交流空間除了有賴版主與版規的維護，更需要使用者群體的建立。




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然後真的要跟版主們說對不起....||||

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.168.1.140
推 jkliop:感慨+1
推 minimeiii:每個人的堅持不同,而這樣的結果,真的讓人不勝唏噓!
→ minimeiii:這幾篇文,因這次事件所以一次把它看完!
→ minimeiii:當然自己的心中會有一把尺,雖然我不是創作者!
→ minimeiii:但是每個人心中的尺,誰說一定是相同的長度.寬度.廣度
→ ottff:其實這篇本來想給噓的，沒有看過相關文章，只是因為也很想
→ ottff:討論，就跑出來發文章....這樣跟前幾天莫名的砲火有什麼差？
→ ottff:基本上作者這次大量刪文潮，不知道跟bl版的刪文潮原因相同否
→ ottff:不過剛好和原po意見不同..，這種火藥味又很愛亂酸的東西，
→ ottff:我覺得寧可不要給討論的自由，不然吵一百年也沒結論
→ rinshe:借推 吵成這樣 還爆發刪文潮 大家都不用看了T^T 唉
推 rurutia:小b是因為別的事,這次的事件真的很讓人心痛
推 watercolor:我想，討論的自由不應該由於火藥味或「酸」而免除，
→ watercolor:而是建立在真實的辯明、共識的建立，
→ watercolor:（當然情緒化的叫囂謾罵是要抑止的，
→ watercolor:但目前根本沒未到達這種程度）
→ watercolor:這個「真實」和「共識」，
→ watercolor:並不代表會成為絕對的真理，
→ watercolor:卻會決定一個討論區或發表區的風氣。
→ watercolor:這次的借梗爭議還沒有討論出一個共識，
→ watercolor:卻被板主鎖住創作與討論、
→ watercolor:被部分板友以「態度高傲」反對異議言論的高傲態度
→ watercolor:在形式上封住，
→ watercolor:（何以呼籲作者珍惜羽毛、自愛自重的言論＝高傲？）
→ watercolor:建立出來的潛台詞，
→ watercolor:就是「借梗無妨，有文最大，和平第一」的鄉愿語言，
→ watercolor:沒有意識到這點，不會吵一百年，
→ watercolor:只會讓討論區裡自律、珍惜羽毛的作者產生危機意識。
→ bluewindsea:不好意思~反對高傲態度≠潛台詞，其他你都說的很好!
推 rurutia:我只能說,請大家心情平復之後親自去看看這些作品,自由心證
→ rurutia:兩位作者都已經傷到了,走到這一步真的很讓人心痛
推 overhigh:我覺得說的很好阿，沒有對任何一邊有針對性，而是對創作
→ overhigh:風氣提出看法與省思，是整體性的。
推 niomi:感慨+1 只能說遺憾了
推 coolword:看過爭議的那兩方文章，對質疑方感到很困惑
推 coolword:都看過的我真沒有這種感覺 梗這東西所有權歸屬還需界定吧
→ coolword:有點類似點子跟發明的區別
→ overhigh:說實在沒辦法界定的，真的是自由心證，如原PO所說，創作
→ overhigh:的領域上，某種程度的借梗、模仿、致敬其實是容許的，但
→ overhigh:到什麼程度會造成不舒服，真是個人觀感不同。
→ coolword:想起大陸流行過的一句話「一直被模仿 從未被超越」
→ coolword:雖說借不借梗是個人心證 梗也非前無古人後無來者的產物
→ coolword:那被借梗到底是怒點何在 梗是你家獨創有被偷走的憤怒嗎?
推 jenyjeny:樓上冷靜...我個人覺得這些文會被鎖 推文的人要負很大的
→ jenyjeny:責任 也許大家實際上口氣沒有那麼差 但是為了避免吵起來
→ jenyjeny:版主也只能這麼做...
推 Maplelight:真不好意思(搔頭) 是我先在推文裡提議禁言的....
→ Maplelight:但是 因為質疑的人尚未有對照出現再吵無意義所以才...
→ Maplelight:但是後面 呻吟 的文章..如果是自己 我也不曉得會怎麼做
→ Maplelight:只是現在想想 也許只要出個聲把和文章主旨無關的
→ Maplelight:可不可以噓文這件事稍微釐清一下 其實其他推文很平和的
→ Maplelight:至於進展到最後面的公告 實在是跳太大了0.0
→ Maplelight:但是版主難為阿 只能說辛苦了..
推 mailala:推前版主
推 magma:提出控訴的人應該列對照沒錯 但當時兩篇文章都在 大家可以
→ magma:去看看自有定見。對照表M大反推文有説等她忙完整理
→ hudeijun:我覺得這篇文字很理性也不失偏頗 大家推文討論的語氣可以
推 magma:除了借梗外，因為Ajour大有聲明是真實事件改編的，說不定
→ hudeijun:再和善一點吧
→ magma:他是經過當事人同意才寫出這個作品。但如果這個模式被其他人
→ magma:拿去套用了。是否對原當事人很不公平？我覺得這些也要顧慮
推 j90206:
推 dcain:　
推 freely10469:
→ ryoryo1134:事情是可以討論，但是不喜歡把自己的觀點灌在他人身上
推 euphoria01:版主跳出來也只是制止推文向火爆方向去罷了..不管要討
→ euphoria01:論甚麼事情,若是情緒性字眼帶太多,那根本沒有辦法好好
→ euphoria01:談~而且如果只是談借梗問題,為何不能用中性字眼去論述
→ euphoria01:這件事就是針對性太強了
→ euphoria01:向如果是這篇的論述方式,我倒覺得還不錯
推 zlain:最後這種結果真是非常遺憾...
→ habaku:不好意思 對前面某樓"反對態度高傲"跟"反對異議" 是兩回事
→ habaku:走到今天的刪文潮 竊以為支持反對者雙方都有相當程度責任
推 berrycat:
推 nineuniverse:就我個人淺見,發展至今只會讓人心寒,令人遺憾
推 nineuniverse:特定帳號的言論讓事情激化成如此難以挽回的餘地 唉
推 auterqe:
推 ZENFOX:
→ candy122233:
推 neverdream:
推 candy122233:推。沒有推到所以再一次(丟臉)
推 oka:
推 diony7:
推 Demain:
推 dingmei:這次大b刪文跟小b板的原因確實不同...小b板主有說明
→ dingmei:討論可以，但還是覺得理性為上。身為兩篇都看過的讀者，
→ dingmei:我想是可以保有對這事情的不同看法，但板上討論已經淪為
→ dingmei:和某些人抱有不同想法就要被拿出來批？讓人自覺做錯了事
→ dingmei:讚同樓上的反對高傲不等於潛台詞。
推 Rittle:
推 yoyokiki: