→ gwcatgwcat: 我如果要噓你（雖然我不會）那會噓你先行假定別人會噓 04/13 14:58
→ gwcatgwcat: 你這部分，而不是你對事件的看法 04/13 14:59
→ a00011111143: 因為，我覺得風向不對啊ˊˋ 04/13 14:59
→ cockhorse: 沒人說版主沒責任啊，但重點是版主出來道歉了，某H發一 04/13 14:59
→ cockhorse: 篇避重就輕完全推諉責任的文，大家能不砲他？ 04/13 14:59
關於後續處理的部分的確不夠完善，所以有我呼籲啊。希望事情可以更加明瞭
→ gwcatgwcat: 風向不對跟先假定自己會成為受害者是兩回事 04/13 14:59
你怎麼覺得被噓是受害呢。在龍族板根LL板被噓超爽的www
噓文意思只是單純我看事情的方式跟你不一樣的意思吧
→ t3466: 板主才是最可憐的好嗎 04/13 15:00
我通篇沒有罵版主喔!
我也覺得版主很可憐，活動長不好當啊
→ a00011111143: 不會啊，因為我也常在別版說下面一定會有噓XD 04/13 15:00
推 monoyo: 版主有道歉～ 04/13 15:00
恩，我知道啊，可是有些事情假如道歉之後還是有人不明瞭或是不明白，
其實應該要再繼續解釋，或是讓事情更加明瞭化
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:04:52
噓 titiblack: 板主的誠意我看到了，你家陸大的我沒感受到，缺失既然 04/13 15:01
→ gwcatgwcat: 就像電影版的負評一樣，有些負評被噓有些被推，理由是 04/13 15:01
→ titiblack: 出現了，那道個歉很難嘛？ 04/13 15:01
這邊要看陸大的想法吧，她是覺得她的確一開始就有不尊重大家的想法，
被大家發現了，所以只好道歉
還是，她沒有那個想法，可是大家都這麼認為，所以她要道歉
還是，他要為她跟版主討論的時候沒設想周到道歉
意義不一樣啊~
→ gwcatgwcat: 看評論有沒有料，不是風向對不對 你既然覺得噓非壞事 04/13 15:02
→ gwcatgwcat: 何必提噓？根本不用在意不是嗎 04/13 15:02
我發文風格
對不起喔，我發文常常在前面加一些五四三ˊˋ
→ r741209: 你的寫法讓我覺得你認為"錯少的一方,沒為此道歉也沒關係" 04/13 15:02
我沒這麼說喔
我只有說，錯多錯少，可是可沒說道不道歉這件事情喔
→ r741209: "反正版主錯比較大，版主道歉了，我繼續喜歡錯比較少的" 04/13 15:03
→ yuuallen: 可惜你沒有提到板主和陸兩個人面對事件時不同的處理態度 04/13 15:03
恩，事情發生時的處理態度
要看那個人的個性及想法吧
像我這種人，事情一發生，絕對是千錯萬錯都是我的錯QQ
的那種人
不過有些人不是啊。
然後，他們要道歉的點應該是"活動沒有舉辦完善"這件事情吧
我認為
推 foolwisdom: 如我在上篇的推文 人都會犯錯 但結果如何端看事後處理 04/13 15:04
→ lleh: 就像你說的兩個人都有錯 但是板主誠心道歉了 04/13 15:04
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:10:17
→ foolwisdom: 的態度 由板上大家對小綠和陸的發文反應就可以知道 04/13 15:05
噓 five0505: 版主錯比較多,那他有道歉嗎?有;陸大錯比較少,道歉在哪？ 04/13 15:06
→ foolwisdom: 大家也不會窮追猛打 只說下次注意就好了 加油! 04/13 15:06
→ t3466: 可是您的說法就是一直說是板主的問題，陸大大沒有問題 04/13 15:06
我記得我上面是寫都有錯吧|||
→ monoyo: 版主道歉也說了她所知的資訊，反而是作者的回應避重就輕 04/13 15:06
→ foolwisdom: 但另一位很明顯就是 千錯萬錯都不是我的錯 我要去包書 04/13 15:07
→ foolwisdom: 了很忙 沒空跟你們這些閒人玩 要道歉的請私下找我== 04/13 15:08
你看的文章怎麼跟我不一樣!!
XD
→ mxsonly: 板主是錯在思考不周，而他也很有誠意地道歉，和板友討論 04/13 15:08
噓 alwu: 陸雖然被邀請了不管她是否有意造成了傷害還不道歉才是他下面 04/13 15:08
→ alwu: 那篇被噓的主因 04/13 15:08
我也沒有只幫陸講話吧，其實這篇幫版主說話的程度比較多吧XD
其實，你們那樣，反而讓版主更加難做人不覺得嗎?
噓 titiblack: 案外案你也知道有人不喜歡，那不喜歡的人在不知情的情 04/13 15:09
→ titiblack: 況下接文的不舒服就被你見人見智掉囉？？ 04/13 15:09
你不覺得，這一點也是應該擺在當初辦活動的時候，怎麼沒有想到呢?
是不是細心度的問題?
→ alwu: 無意間造成的傷害就不用道歉嗎？ 04/13 15:09
我覺得陸那篇有這個意味
只是她那篇說的是一開始就沒有不尊重的想法，所以不會為不尊重這件事情道歉吧?
→ mxsonly: 後續可以如何處置；但陸呢？而他的態度呢？ 04/13 15:09
態度這件事情，我也覺得蠻見仁見智的
噓 yakuhime: 板主固然有他思慮不周的錯誤部分 但板主很有誠意的一直 04/13 15:09
→ yakuhime: 道歉也嘗試補救解決 那你家大大呢？呵呵 04/13 15:10
我家大大很多人呢
恩，可是陸要怎麼補教呢?
他要為了活動沒辦好道歉也怪怪的
他要為了文章有影射這件事情道歉也怪怪的
她唯一能道歉的部分好像是，事情已經發生，你怎麼不早點跳出來說呢
好像是這件事情吧?
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:18:35
→ Spell16: 你自己不就有說自己是粉了嗎 04/13 15:14
噓 titiblack: 噢？這麼說你覺得陸大有沒有錯端視其主觀心態囉，很抱 04/13 15:17
→ titiblack: 歉一般我們在無法得知主觀的時候只能以客觀做判斷，客 04/13 15:17
→ titiblack: 觀上看來就是陸大已經打算出書還是把文拿出來接，還是 04/13 15:17
→ titiblack: 篇有案外案的文，你說從這個客觀事實我們可以推知怎樣 04/13 15:17
→ titiblack: 的主觀？ 04/13 15:17
對啊，沒辦法，因為這件事情大家吵得不就是一個主觀心態嗎?
假如，是我發生這件事情好了，
我本來就沒有的心態，被你們一直說你就是有這個心態，你就是故意的
道歉道歉
依我的個性我不會道歉
有些人會
這沒有甚麼好或不好的意味在裡面
只是看那個人的個性吧
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:21:51
→ llycky: 呃 我在學也常常辦活動 出社會後也常常負責專案 我們絕對 04/13 15:20
→ llycky: 不會只要大家開心就好 許多配套方案都會想 就像我本身是寫 04/13 15:20
→ llycky: 程式的 我們不會只想說將一個功能能夠呈現就好 而是任何 04/13 15:20
→ llycky: 使用者操作模式都會去測試看有沒有bug 04/13 15:20
沒錯啊~可是，你不是一人或兩人團隊吧?right。東西上市之前是不是還要多方測試呢?
或是多人討論、多人嘗試呢?
我的意思是，細心度的確是不夠啊
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:23:34
噓 NewDayCode: 不對喔 今天A拿刀子捅了B A覺得自己只是不小心沒錯 04/13 15:22
→ llycky: 當然也會發生不可預期的事 但辦活動不能只思考讓大家開心 04/13 15:22
→ llycky: 這件事 而是許多例外狀況都要想到 04/13 15:22
→ NewDayCode: 但B確實受了傷 那A該不該道歉？ 04/13 15:22
恩，你這種比喻方式還蠻有趣的
有點被妳拉走www
不過現在的狀況大概比較像是陸是那把刀子
的確是該道歉，當初沒有想到自己被使用的狀況是去殺人
沒有設想周到，細心度不足
→ llycky: 我只是對你在辦活動這個觀點有點異議 04/13 15:23
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:26:24
噓 NewDayCode: 如果今天A是惡意拿刀子出門 砍傷了B 但A不承認自己有 04/13 15:24
→ NewDayCode: 錯 那A就真的沒錯了嗎？B到底是多雖小才要一直被捅刀 04/13 15:25
→ NewDayCode: 還得不到道歉 傷口會痛會流血耶 B做錯了什麼? 04/13 15:25
噓 titiblack: 板主知不知道這篇有案外案我不得而知，不論善惡意，是 04/13 15:26
→ titiblack: 有缺失。你家陸大拿這篇出來接，就不是細心度的問題了 04/13 15:26
→ titiblack: 吧？你抓著板主細心度不放，試圖用板主的缺失掩蓋你家 04/13 15:26
→ titiblack: 陸大的錯誤，手段可以換下嘛 04/13 15:26
抱歉，我文裡面好像，是把陸也包含進去了耶
並沒有只講版主喔
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:27:47
推 renee5622: 推tit，最錯的是拿似有影射的文給活動用，他不知不妥？ 04/13 15:28
噓 titiblack: 呵呵 04/13 15:29
噓 alwu: 我可沒有說你沒幫板主說話不用出來自清,陸那篇就是擺明了要 04/13 15:29
→ alwu: 道歉你私下來找我,這種方式本身就很奇怪。他覺得沒有不尊重 04/13 15:29
→ alwu: 所以不用道歉,但是實際上就是作者覺得不被尊重被傷害所以才 04/13 15:29
所以大家覺得陸大應該
對不起，我不該跟版主接洽這個活動
對不起，我不該把本來要出書的文章拿出來給版主弄活動
對不起，我不該在文章中影射別的事情
對不起，我不該沒有在活動一開始就講清楚說明白出書這件事情跟文章中有影射這件事情
對不起，我不該讓大家在不知情的狀況下玩接龍活動
應該是以上五件吧?
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:33:20
→ alwu: 需要他的道歉 04/13 15:29
→ r741209: 我懂你的意思了,你只是想發表你的看法︰版主錯多陸錯少 04/13 15:30
→ titiblack: 拿影射文給活動用是細心度的問題，有粉如此呵呵 04/13 15:30
→ yuffie: 「他要為了文章有影射這件事情道歉也怪怪的」鐵粉都覺得拿 04/13 15:30
→ r741209: 下面推文的大家也只是想告訴你︰有做錯事就應該要道歉 04/13 15:30
→ alwu: 推NewDaycode說了我想說的 04/13 15:30
→ yuffie: 私仇文來做活動不用道歉了，還有什麼好討論的。 04/13 15:30
噓 yakuhime: 笑了 04/13 15:33
噓 yakuhime: 你還是覺得你的陸大錯不大 更沒什麼需要道歉的 那也沒 04/13 15:35
→ yakuhime: 什麼好說了 04/13 15:35
不不不，我沒有說不用道歉啊，只是要看她為了甚麼事情道歉吧?
那篇文章，就我的部分，我覺得尚嫌不足，不過還可以
可是假如大家是希望對那五件事情道歉的話就....
→ llycky: 不 你原文只有提到你只想把活動辦好讓大家開心等，我只是 04/13 15:35
→ llycky: 想說，辦任何活動絕對不能只有這種心態，而是必須許多例外 04/13 15:35
→ llycky: 都要先考慮到，當然，越細心的人會想到越多，但就算是不 04/13 15:35
→ llycky: 細心的人，都該預想好一些例外狀況。 04/13 15:35
恩，我知道啊，可是假如我是當初第一次辦活動的企劃，我假如沒有那群夥伴，
我的確是很多事情根本沒有想到
就算我明明已經覺得自己想得很仔細了
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:38:33
→ renee5622: 回那五件事，沒有1跟3，2可議，4後半是寫作自由 04/13 15:37
所以大家的重點是第五點嗎??@@
→ llycky: 你自己也說你辦過活動，我有點難以置信有辦過活動的人的想 04/13 15:39
我是說，一開始，最初，甚麼都還不懂，第一次接觸企劃
我的確是那種想法
不過辦過活動之後，就不太會有這種問題了
大概就會記得要站在不同立場思考
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:40:59
→ llycky: 法，依然那麼沒有組織性 04/13 15:40
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:41:44
噓 titiblack: 原來你覺得那五件事情除了一三以外也是正確的嘛？好了 04/13 15:41
→ titiblack: ，我懂了，我沒問題了。我只想再說一次有粉如此。 04/13 15:41
所以，你不覺得1~4根本就是統整在第五點嗎?
那你覺得，是不是一開始根本就應該要說清楚講明白呢?
那是不是一開始的公告甚麼的就該講清楚呢?
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:43:25
→ renee5622: 其實我覺得那幾點都次要，重點是拿似影射的文給活動 04/13 15:43
→ renee5622: 這是你沒講但最重要的一點 04/13 15:44
恩這包含在第三點啊
所以，沒有想到讀者跟接龍作者的心情
對吧?
應該要在一開始就講清楚的
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:45:21
→ ymcnancy: 對文本身不作評論。單純作做為一個當過活動長的人提出 04/13 15:44
→ ymcnancy: 自己的經驗，我知道辦活動應該細心再細心，但我曾經把 04/13 15:44
→ ymcnancy: 企劃書給十幾個人檢查過後還是會有問題，每個細節都確認 04/13 15:45
→ ymcnancy: 過後仍有疏失，不管付出多少都還是不能完美，其實我只是 04/13 15:45
→ ymcnancy: 想讓所以參與的人玩得開心而已。 04/13 15:45
心態上是好意的，但有時候的錯誤還是無法由自己發現，而是由他人發現
沒錯吧?
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:46:41
噓 renee5622: 忍不住噓了，你根本沒搞懂，文章不是不能影射，重點是 04/13 15:46
→ renee5622: 是拿給活動用，你沒看懂我說的 04/13 15:46
→ renee5622: 文章影射就是寫作自由，我們都管不著 04/13 15:47
恩，了解了
可是假如依照上一篇陸所說的，她現在只寫得出這篇
那麼，她要道歉的就變成第一點，她根本不應該接這個企劃
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:48:16
噓 titiblack: ……難道不應該這樣嘛，從大家開心接龍到我到底是寫同 04/13 15:47
→ titiblack: 人還是原耽，到我在幫人打廣告嘛，到我好像在不知情的 04/13 15:47
→ titiblack: 狀況下當了槍使間有非常大的差距，你感覺不到……我真 04/13 15:47
所以，一開始就是沒說明白啊
一開始真的非常非常非常之重要啊
推 lleh: 現在已經進展到檢討啦 不要再辦活動了XD||| 04/13 15:47
活動後的檢討根本地獄
我們曾經檢討到半夜兩三點，想哭
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:49:46
→ titiblack: 的不知道該說什麼了…… 04/13 15:48
→ yuuallen: 現在更讓人care的是，傷害已經造成，但人家就是覺得他 04/13 15:48
→ yuuallen: 沒錯，就是覺得沒必要主動道歉，真的讓人無言…… 04/13 15:49
噓 alwu: 對不起我還是覺得你不懂我說什麼,事情發生了沒有什麼一開始 04/13 15:49
→ alwu: 不該了 04/13 15:49
→ alwu: 我只是希望他為他造成的傷害道歉 04/13 15:49
→ alwu: 沒有人說他需要為接活動道歉 04/13 15:49
推 kai7951: 你認為辦活動最重要的是企劃，但我認為是活動後的檢討會 04/13 15:50
→ kai7951: 才是最重要的。不管考慮再多也不可能100%掌握，也跟次數 04/13 15:50
→ kai7951: 經驗無關。把重點擺在誰的錯少錯多，都只是在護航而已～ 04/13 15:50
我其實寫這篇文也是在檢討啊
看自己的想法跟大家的想法
我覺得這是正向的
討論是好事
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:51:27
噓 renee5622: 她寫不寫得了什麼是一回事，接洽也沒問題，難道還能阻 04/13 15:50
→ yuuallen: 況且那首篇文章的內容又這麼的……OTZ 04/13 15:50
恩恩，了解了
用字遣詞，及態度問題
我覺得陸好像也大概不知道你們大家的重點在哪邊?
→ alwu: 我只是希望他說對不起,我傷害了你們 04/13 15:50
(拍拍
→ renee5622: 止版主或別人找她嗎，重點要衡量活動性質，這是全版活 04/13 15:51
噓 titiblack: 我發現你一坦多也是滿厲害的，陸大應該珍惜你 04/13 15:51
ㄜ，其實不是，我自己很喜歡做檢討會或是討論不同想法的事情
這樣可以讓我思考更多
我很喜歡
也不是粉到那種地步啦XDD
→ alwu: 你沒有受傷不代表其他人沒有，麻煩看一下刪文的作者 04/13 15:51
→ renee5622: 動，不是個版或什麼的，不應該將個人恩怨扯進來 04/13 15:51
所以陸應該是該為自己當初沒有先跟版主講明這件事情道歉?
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:55:06
→ alwu: 你家陸大大是人是作者，其他作者不是嗎？ 04/13 15:52
當然是啊，我喜歡的作者超多的
噓 Spell16: 這種坦法也是滿少見的，不過不是石內卜路線 04/13 15:54
甚麼是石內卜路線?
推 mytoychiu: 老實說 我在乎的是他拿私仇文章出來接龍 太噁心了 我是 04/13 15:54
→ mytoychiu: 為了看接龍文才不得不看第一篇的 結果第一篇裡 我看得 04/13 15:54
→ mytoychiu: 很不舒服 我完全沒預期一篇文章裡出現「屎」字和滿滿負 04/13 15:54
→ mytoychiu: 面能量 我只能說一個人的文風能代表一個人的人品 從首 04/13 15:55
→ mytoychiu: 篇文和道歉文完全能印證這點 至於什麼作者能吸引什麼 04/13 15:55
→ mytoychiu: 讀者這點 希望原po不要以親身去印證 另把錯誤推給別人 04/13 15:55
→ mytoychiu: 很輕鬆 但你永遠管不住別人對此而生的負面觀感 這篇文 04/13 15:55
→ mytoychiu: 讓我湧起深深的惡感 04/13 15:55
了解你的意思
所以真的不該把這種文章拿出來辦活動，當初應該思考再詳細一點
而不是，對方找你辦活動，你就拿自己認為沒問題的文章出來給版主
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 15:58:27
→ renee5622: 我笑了，好吧我直說了，似影射文一開始就不該拿來活動 04/13 15:58
→ renee5622: 跟有沒有先講明無關 04/13 15:58
就是不該把這種文章拿出來辦活動，陸當初怎麼會拿出來辦活動
這樣?
噓 alwu: 為什麼還在跳針應該為了什麼道歉啦不就是造成傷害(我都笑出 04/13 15:59
→ alwu: 來了 04/13 15:59
造成傷害是中間的事情啊
可是最主要的原因是甚麼要找出來啊
就像是殺人總是有原因吧!
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 16:01:30
→ renee5622: 是的。 04/13 16:03
推 kageo101: 推m大，接龍首篇我也看得非常不舒服，尤其在完全沒有心 04/13 16:04
→ kageo101: 理準備下接收到那些負面情緒，即使粉如我看完只有噁心感 04/13 16:04
結論
1.人手太少，思考不周全
2.陸參與活動的文章，應該替接龍作者及讀者思考，畢竟是活動方面，而非個人發表文章
3.版主及陸在活動前期公告不夠詳細周到
4.如陸無法為活動寫出新的文章，應立即推辭，而非拿出不適合的文章給予版主
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 16:09:24
→ yuuallen: 從頭到尾看完這篇，也是蠻佩服你的XDD 04/13 16:05
推 lleh: 覺得你不錯+1 XDDD 04/13 16:09
謝謝XD
不好意思，我個人有點M
喜歡沒事找事做
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 16:10:26
→ mxsonly: 同推m大 真的看得很不舒服…… 04/13 16:17
我的想法是，寫文這件事情本來就是抒發
假如這個人現在心情很好，寫出來就是溫暖人心的文章
假如這個人的心情很不好，寫出來就是不愉快、讓人心塞的文章
文，本來就是這個樣子吧?所以那點我是沒有意見的
只要是你自己寫出來的東西
不偷、不搶、不抄襲
那是你自己的個人自由
但是，錯就錯在，
若是"活動" 應該讓"文章"
擁有 大眾化、愉快、開心、
抑或是不要讓太多人有代入感的感受
大概像是在做電視廣告企劃那樣
畢竟是公開、大眾的情形
我想這是他們沒有設想周到的部分
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 16:23:48
推 ymcnancy: a0大辛苦了。我沒有經歷過影射事件那一段，所以無法感同 04/13 16:22
→ ymcnancy: 身受，接龍文首篇也因為風格並不是特別喜歡所以沒有特別 04/13 16:22
→ ymcnancy: 關注，也許因此做出不恰當的舉例，並沒有什麼特別的意 04/13 16:23
→ ymcnancy: 思，我同樣只是很愛這個版的一員而已 04/13 16:23
不辛苦啊
我自己覺得在腦中多堆一些不一樣的想法是好事
至少對於往後要做老師的人而言應該算好事吧
有些事情的想法，不讓別人告訴你，你自己其實也不太清楚錯在哪邊呢
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 16:25:56
推 mxsonly: 同意你上面回我的那段 正是因為這樣才更讓人覺得不舒服 04/13 16:29
所以最主要的錯誤在於，設想不周，
道歉也應該為此道歉吧?
但是我覺得，目前總覺得是希望陸為她的態度或是文風、個性道歉
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 16:32:42
→ begoniapetal: 確實是態度啊 04/13 16:33
起初文章的態度?還是後來道歉文的態度?
究竟，大家，最一開始是希望陸出來解釋甚麼?
而陸到底又沒解釋到哪些
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 16:35:42
→ yuuallen: 應該說，原本是希望看到他為拿這篇文出來+出書的事情說 04/13 16:36
→ yuuallen: 明，然後經過那篇聲明文之後，他對受到傷害的人的態度也 04/13 16:37
→ yuuallen: 讓人覺得心寒 04/13 16:38
因此，事後的檢討也沒有到位
是這樣沒錯吧?
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 16:43:06
→ lleh: 就說已經進展到檢討了XD 檢討會的時候應該對錯誤決策道歉 04/13 16:40
→ lleh: 但陸的態度讓大家非常不滿 04/13 16:41
不過說真的，這個檢討會的立場很尷尬
感覺像是要找邀請來的演講來賓一起參予檢討的感覺XD
→ yuuallen: 其實那位green大的整理已經很清楚了 04/13 16:41
推 mxsonly: 原本是希望他能出來說明文章和出書的事情，但是他發的聲 04/13 16:42
→ mxsonly: 明文內容卻避重就輕 態度不誠懇 因此引發更多不滿 04/13 16:43
恩恩，
也就是，為何當初一開始公告不講清楚說明白，結果搞一個大烏龍這樣
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 16:45:47
→ yuuallen: 如果比喻成演講來賓的話，演講者也要為自己演講的內容+ 04/13 16:48
→ yuuallen: 影響、傷害其他演講者而負責吧，雖然就活動本身而言，他 04/13 16:49
→ yuuallen: 的確不是活動主辦者 04/13 16:49
推 lleh: 知情不報算共犯吧XD 04/13 16:53
也不算知情不報吧，是，根本沒有想到會造成傷害
類似像這種，依照上篇的說法的話
結果事實已經造成，事後檢討卻檢討錯地方?
類似像這樣
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 16:56:19
推 lleh: 更像是沒有檢討打官腔帶過... 04/13 16:58
我看完那篇的感覺跟開了這邊的戰場，聊了一下午的天的感受是
陸可能真的理解錯誤地方XDDDDD
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 17:00:04
推 lleh: 嗯 有很多種可能啦 但只是猜測我就不細說了 04/13 17:04
→ a00011111143: 恩恩，沒關係，檢討會本來就是不能講猜測啥的 04/13 17:05
→ a00011111143: 我真的覺得再開檢討會啊XDDDD 04/13 17:05
推 tiana227: 覺得你態度真好 佩服+1 XDD 04/13 17:22
謝謝XDDDD
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.100), 04/13/2015 17:33:37
推 rita79125: 完全懂你的比喻！不論是文章還是回應的 04/13 17:46
→ a00011111143: 謝謝 04/13 17:59
→ qaity: 應該說涉及商業利益要先公開？就像折價版如果有私人營利連 04/13 18:07
推 tricia1231: 推表達能力和耐心，從活動這個角度去分析整理的很好， 04/13 18:11
→ tricia1231: 僅從客觀角度看，而不站在任何立場 04/13 18:11
→ qaity: 涉及引用他人創作營利未告知==無斷轉載，應該是讓其他創作 04/13 18:13
→ qaity: 者火大的地方 04/13 18:13
→ qaity: 公報私仇=個人道德層次，但應該沒人想接別人垃圾桶 04/13 18:15
的確是，所以根本一開始就不該用這篇文章吧
我比較偏向事情已經發生，除了道歉、討論以外
下次要怎麼預防，這件事我比較注重一點
→ yuuallen: 不單只是營利的關係吧，還有違反了接龍的意義 04/13 18:20
→ yuuallen: 且讓不知情的人為其絲綢公審 04/13 18:21
所以，我認真覺得一開始根本不該使用該文章來參與活動
→ qaity: 接龍的意義？不就是好玩嗎XD 04/13 18:26
→ qaity: 它這篇是想討論實質傷害吧，感情傷害另作解 04/13 18:28
恩，還有在活動的制度上的錯誤以及可以彌補的地方
→ yuuallen: 感情傷害也是傷害吧，對那些被傷害的人而言很實質啊 04/13 18:30
→ yuuallen: 然後接龍是一種集體創作的快樂吧，大家一起激盪出不同 04/13 18:31
→ yuuallen: 火花，從而完成一篇單獨作者都不會料想到的文章，不只是 04/13 18:31
→ yuuallen: 好玩而已吧，至少對我而言是有更多含意的XDD 04/13 18:32
恩，的確，對於接下文章的作者跟讀者，被蒙在鼓裡是不公平的
所以，就說一開始的活動的策劃就有問題了
根本不該使用那篇文章當首篇
→ qaity: 我也認同，但這篇文應該是想問出除了感情外的東西所以我這 04/13 18:38
→ qaity: 樣回 04/13 18:38
噓 anils: 鐵粉最需要的臉皮厚您有了 04/13 18:42
我自己也覺得自己臉皮蠻厚的
畢竟，從小學就不斷參加演講比賽、戲劇比賽跟朗讀比賽啊~~
※ 編輯: a00011111143 (118.161.136.220), 04/13/2015 20:10:18
→ isnicefor: 反正在你的想法裡 就是都是板主的錯 他錯最多 04/13 20:15
拜託，我們可以對事不對人嗎?
活動上的問題，最主要是體制上以及人數上不夠的問題
我並沒有，單純只版主不對
我敢發誓，我這篇文絕對沒有對版主個人的性格、個性上的探討他的不對
我是單純以體制上，活動的舉辦上，以及整個如果要改善該如何改善的部分討論
我自己曾經擔任過活動長跟企劃，我怎麼可能怪版主啊
※ 編輯: a00011111143 (118.161.136.220), 04/13/2015 20:18:59
→ isnicefor: 但這樣的作者也沒好到哪去!!!!!!!!!!!!! 04/13 20:15
抱歉，我這篇有說作者一定是對的嗎?
我只是說，在事情的發展上面並不覺得是
帶著 我要讓大家覺得我是對的，對方是錯的，而給出這篇文章 的惡意的感覺
只是在處理事情方面不夠細心，也不夠設想周到吧
不過說到底，本來就不該出這篇文章當活動文章
因此，我認為再決定要當這篇文章為活動文章這件事情上是想得不夠周到的部分
※ 編輯: a00011111143 (118.161.136.220), 04/13/2015 20:23:11
→ miruku13: 要改善這件事情超簡單的啊！只要被邀稿的作者都有良心， 04/13 20:23
那你怎麼知道有沒有良心呢?
說不定那篇文章其實也是在影射他自己身邊周圍的人，只是你不認識罷了呢?
※ 編輯: a00011111143 (118.161.136.220), 04/13/2015 20:24:17
→ miruku13: 不要拿私仇文出來不就好了嗎XDD 04/13 20:23
這篇是絲綢文、還是他自己腦中自創文章，
根本沒有影射他人，這件事情到底要怎麼確定
※ 編輯: a00011111143 (118.161.136.220), 04/13/2015 20:25:19
→ r741209: 關於是不是絲綢文，作者已經說明了。 04/13 20:26
→ miruku13: 你這不就說到重點了嗎XD 所以根本就不是體制問題啊XDDD 04/13 20:26
可是，體制上，假如人夠多，大家就會覺得這篇文章不能出來啊
就算真的出來，假如有標明，不是就沒問題了嗎?
這應該算體制上的問題吧?
而且這種事情比較好解決，畢竟是SOP
但是在作者身上探討良心
在座的各位真的都是好人嗎?
我自己承認我不是
※ 編輯: a00011111143 (118.161.136.220), 04/13/2015 20:28:36
→ miruku13: 這完全就是要靠作者自制不是嗎w 版主最好知道是不是私仇 04/13 20:27
→ miruku13: 然後那篇是不是私仇作者不就承認了嗎？你一直說這篇文章 04/13 20:28
→ miruku13: 一開始就不能拿來活動用，那請問這件事情是誰的責任？ 04/13 20:29
所以，我中間有寫啊，
大家都想得不夠周到啊
不管是版主還是陸
※ 編輯: a00011111143 (118.161.136.220), 04/13/2015 20:35:36
→ miruku13: 你還是會覺得是版主的錯嗎？版主應該要篩選出有無私仇嗎 04/13 20:30
→ miruku13: 所以說你覺得一開始標明說這是私仇文，然後拿來用在活動 04/13 20:31
→ miruku13: 上也沒問題囉？ 04/13 20:32
當生活上的發生種種寫成一篇創作文章
我覺得這件事沒有錯
而且往後接龍的狀況，說不定主角變成反派、反派變成主角
不過，當知道事件真相的確會覺得被利用
可是，假如一開始的文章，裡面的角色其實是你不認識，我周遭的私友所發生的事情
但是我寫成文章給你們接龍
這樣也算絲綢文吧
這個真的超難界定的
去界定一個 "人" 文章中的想法
還不如去規範活動要怎麼預防這種事情
但是
沒有標明之後要出書這件事情，我認為不對
→ miruku13: 不是探討良心，而是這件事情要倚賴他自己的良心， 04/13 20:32
→ miruku13: 既然他把私仇文拿出來活動上用了，那被發現了被砲不是正 04/13 20:33
→ miruku13: 常的嗎？ 04/13 20:33
→ yuuallen: a大或許你本意是希望能從體制上杜絕這件事而討論，但其 04/13 20:33
→ yuuallen: 實這樣看起來，很像是在為陸卸責OTZ 04/13 20:34
恩，可能我的想法都比較奇怪一點吧
當初鄭傑事件發生的時候
我也是被砲的那個
因為我也是從，政府該怎麼杜絕相關事件，
以及鄭傑變成這樣，是因為那些事情，
因與果，還有最重要的怎麼解決，以及預防
※ 編輯: a00011111143 (118.161.136.220), 04/13/2015 20:44:28
→ miruku13: 版主是中間處理有瑕疵，可是版主一開始根本不知道是私仇 04/13 20:36
→ miruku13: 這根本不是周不周到的問題吧 04/13 20:37
→ miruku13: 就算版主想的再怎麼周到，他到底要怎麼知道這篇文到底 04/13 20:42
→ msasakura: 這不是設想周到的問題，辦公開活動的時候，你會想到有 04/13 20:42
→ miruku13: 是不是私仇？ 04/13 20:42
→ msasakura: 人是有意要拿活動滿足個人私慾嗎？ 04/13 20:42
→ smiller618: 朝聖噓～ 04/13 20:55
→ yuuallen: 你也說了，絲綢極難界定，所以從體制上來說無法解決，只 04/13 20:59
→ yuuallen: 能仰賴作者自己。 04/13 21:02
→ yuuallen: 怎麼看，源頭都是作者的問題，而不是著重檢討制度吧OTZ 04/13 21:04
→ Spell16: 爭府有責任建立社會規範跟安全 04/13 21:07
→ Spell16: 版主這次是被利用的，而且版主無給職，懂？ 04/13 21:07
→ anils: 那你繼續好好參加朗誦比賽吧。可能朗誦界比較沒有需要知道 04/13 21:22
→ anils: 真相的時候 04/13 21:23
推 origa: 版主至少為腦殘(抱歉我真的這麼覺得)道歉了，至於陸大...她 04/13 22:07
→ origa: 的邏輯我還沒看懂... 04/13 22:07
→ Spell16: 痾這樣算是人身攻擊了吧，不要這樣說唄... 04/13 22:08
推 arkar: 覺得你有趣XD 04/13 22:39
推 kusano0215: 很佩服你的態度也覺得你很有趣。然後我覺得有些版友過 04/13 23:23
→ kusano0215: 於草木皆兵了...有種二元對立的感覺OTZ想弄清楚大家爭 04/13 23:25
→ kusano0215: 論的點的原PO，一開始被炮的有點慘.... 04/13 23:27
→ kusano0215: 然後默默離題。鄭事件我覺得原PO探討的也是重點之一。 04/13 23:29
→ kusano0215: 不是只要把殺人犯Delete就足夠了，Debug也很重要的... 04/13 23:30
→ bright01: 我是覺得，你好像有點非黑即白，少了一些灰色地帶 04/13 23:32
→ bright01: 想把每件事情都歸類，但很多時候並不是所有事情都可以被 04/13 23:32
→ bright01: 完美分類 04/13 23:32
→ bright01: 很想找出解決辦法、一直提到檢討報告 04/13 23:33
→ renee5622: 不覺得有到砲的程度，不過這是個人感覺。然後當然a0討 04/13 23:34
→ bright01: 但這類的事大概不是能夠靠規則或是經驗就能防範 04/13 23:34
→ renee5622: 論的是重點，但我不認為這件事能單從一個角度歸納結論 04/13 23:35
→ bright01: 像你自己提到的鄭傑，就算在未來有了完美的措施 04/13 23:35
→ bright01: 往後的仿效者在拔刀拔槍的第一秒還是會有人受害 04/13 23:36
→ bright01: 因為我們不是超人，無法在一秒內反應、自衛阿 04/13 23:36
→ bright01: 這次的事件風向隨發聲的人在變，副本無數、各有故事攻略 04/13 23:39
→ bright01: 也能我們能為每個副本寫攻略，但下次的事件副本難保有異 04/13 23:40
→ bright01: 也許* 04/13 23:41
→ bright01: 所以在這個階段你一直提檢討報告，難免讓人... 04/13 23:41
→ bright01: renee大抱歉推文打架了XD 04/13 23:42
→ renee5622: 沒關係是我第二段打太慢了哈哈，本來想趁段落塞進去(? 04/13 23:43
→ bean24865: 那你自己覺得呢? 版主錯在思慮不周 他道歉了 04/14 02:14
→ bean24865: 陸也有錯 那他該道歉的部分是什麼?我覺得應該不只在 04/14 02:14
→ bean24865: 於把私怨的文章拿出來當龍頭 更何況他的聲明我不覺得他 04/14 02:14
→ bean24865: 有道歉 04/14 02:14
感謝大家提出的意見跟想法
我也算是受益良多啦~
尤其是回非常多的幾位
我覺得有些人會覺得我在幫陸脫罪
可是，其實並沒有XD
我只是想釐清狀況跟責任而已
我也在開頭說了，因為我看待這件事情是以"活動"這件事去想的
所以對我而言，活動這件事情假如有甚麼差錯，通常是主辦單位的問題
不過，其實，照這樣看下來
陸的確也應該納入主辦單位當中
而不該只是被邀請的"演講者"
不過，我會在這個狀況出來討論也是因為
我認為，即使主辦單位都出來道歉了
然後呢?
後續的補償、懲罰、避免
或是，以後假如要再辦這個活動應該要怎麼做
我認為基本上是沒有再討論的
甚至，我認為這應該是版主本身該丟出來一起討論的部分
如果只是一直討論道歉、仇恨、態度、、、
我知道在心靈上的補償有很大的作用
但是，實質上，我覺得超沒意義的
其實大家講的意思我都懂
也希望我的另一種看點，大家也能思考一下
那麼，因為我接下來大概沒啥時間回這篇
所以，謝謝大家的回應
收穫良多 <(_ _)>
※ 編輯: a00011111143 (140.121.175.124), 04/14/2015 11:56:17
→ NewDayCode: 有沒有意義 應該是由被害者決定吧 04/14 12:06
→ renee5622: 酷喔，原來道歉不是補償的一種，看大B長知識哈哈 04/14 12:28
→ bean24865: 版主已經道歉又想辦法處理了 覺得他在這件事情上已經沒 04/14 13:52
→ bean24865: 有責任了 但我覺得陸的責任還沒了 (? 04/14 13:52
→ bright01: 針對你的回應，剛好ZENFOX有新PO了一篇文章，很適合回 04/14 14:01
→ bright01: 應你，尤其是最後一段。 04/14 14:01
→ bright01: 另外，板友這麼多，不是只有你辦過活動，究竟把你在現 04/14 14:03
→ bright01: 實生活中辦活動的經驗與這次相比是否對等，你可以再想想 04/14 14:03
→ bright01: 看。 04/14 14:03
推 KayChen1011: QAQQQQ 老K快上！！！！ 04/14 15:02