Re: [閒聊] 理性回文

[haipo (波波)]

大家早安，因為原po希望大家可以理性討論，
所以請讓我說個其實根本不必要說、因為我相信大家都是這樣的前提：
我是以相當理性的態度、就事論事的回這篇文。

※ 引述《tricia1231 (Tricia)》之銘言：
: 對於陸的想法，和其他板規活動設定檢討還有其他的，我還在思考，這邊暫且不提，可
: 以討論但我一定很久才會回。
: 這篇只想表達的是關於我所認為的理性回文。
: 也許很多人已經打死都覺得我是和諧派，認為我是那種不願爭論謾罵，想要快點找出一
: 勞永逸的解決方法的人。但我反的是以謾罵及酸文的形式去討論，並沒有想要奪去言論
: 武器、抹滅傷害存在，也不覺得會有一勞永逸的方法，只是單純希望大家能夠理性回文
: 。
: 而我也相信所謂的和諧派並無想要和諧（想要叫大家不要關注這件事情的意思），只是
: 單純失言了讓人覺得有想要阻擋討論的意思，這是以下論述的前提。
: 真誠表達、同理心很重要，理性同樣重要，甚至更重要，理性是在面對筆戰、任何爭論
: 、討論時最重要的一點。失去理性根本無法周詳考慮所有言論下，發言者的為什麼這樣
: 說，他的目的是什麼，然後會覺得他怎麼可以這樣說，讓失言風波越滾越大。
: 如果發現發言者失言，直接跟他說「你失言了，你這樣說會傷到人這樣很不OK喔」會不
: 會比較洽當? 姑且不論他是否會惱羞，引發更大的爭執，拿一時的失言不斷強調，並用
: 自己的想法去曲解別人的意思繼續強調，這樣難道不會使討論失焦，讓失言加劇，傷到
: 更多人?爭論的確有極大可能擦槍走火，但一定要讓他走火傷到人嗎? 為什麼不多注意
: 一點避免走火?

我也覺得身為一個人，同理心很重要，但是維持理性的態度也很重要，如果兩者可以兼顧
那就太好了。

但是，請讓我引用您的句子：
「如果發現發言者失言，直接跟他說「你失言了，你這樣說會傷到人這樣很不OK喔」會不
會比較洽當?」

基本上，我想如果只說「你失言了，你這樣說會傷到人這樣很不OK喔」，這不是個理性的
建議，因為，

為什麼覺得對方失言？
為什麼認為傷到人？
為什麼傷到人是不ok的事？

這些覺得他這個發言不ok的理由完全沒有告訴對方，讓我們以同理心來想想被指稱失言的
那一方的想法，當他聽到「你失言了，你這樣說會傷到人這樣很不OK喔」這句話，但卻沒
附上任何原因，也許只會覺得莫名其妙吧，或是如您所說，惱羞。

所以，您說「用自己的想法去曲解別人的意思繼續強調」，也許您覺得那是一個曲解的過
程，但是整個事件我幾乎每篇文章都看了，我想大部份的人只是想要闡述「為何覺得失言
」、「為何認為傷到人」、「為何傷到人是不ok的事情」。

大家提出彼此的想法，然後共同同理彼此的心情、共同思辨，
我想這才是同理又理性的作法。

: 爭論時忽略大家同樣關心這個版，老實說傷了彼此是最可惜的。
: 然後這次事件中我覺得蠻難過的還有，漠視。
: 為什麼當對不是始作俑者的人酸言酸語產生時，很少人想著去制止。其實這不只針對這
: 起事件了，可以說在很多社會議題上，都常見到這樣的事。
: 我想我一定也曾經是其中之一，我漠視冷言冷語。我看著那些人不管他們被酸什麼，就
: 是打從心底的覺得一群護航腦殘粉活該被酸。可是他們到底為何這樣發言?他們真的是
: 盲目的嗎?他們的目的是什麼?
: 我不在意腦殘粉的答案(或者自以為了解簡化答案)也不覺得這樣漠視會傷到人，為什麼
: ?
: 我很感謝這次事件我曾經如此愚蠢過，然後讓我思考這個問題。
: 寫到後來會想自己似乎太過理想，什麼都想努力避免根本不可能，似乎也有點陷入非黑
: 即白一定要這樣的盲點，但還是覺得如果不這麼理想永遠不會進步。

: 另外想談談「捍衛言論自由」，捍衛言論自由是要捍衛誰的言論自由?
: 如果是大多數人，我覺得這是台灣目前來說最不急需去捍衛的東西，到底有什麼是讓大
: 家都不敢講的，我完全想不到啊。在某些地方被限制住，但換個地方不也繼續講，到底
: 限了什麼，我都同情想限制的人了…

看到您這段話，我想您也許不住台灣，所以請容我告訴您，

言論自由是台灣至今仍在付出生命捍衛的事物。


請讓我又一次的引用您的句子
「在某些地方被限制住，但換個地方不也繼續講，到底限了什麼，我都同情想限制的人了
…」

您知道何謂言論自由嗎？
我不敢、也沒有足夠的經驗與知識跟您解釋，請容我放上大家的好朋友維基百科條目：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AB%96%E8%87%AA%E7%94%B1

「人人有主張及發表自由之權；此項權利包括保持主張而不受干涉之自由，及經由任何方
法不分國界以尋求、接收並傳播消息意見之自由。」

所以，我想真正的言論自由，是在遵守言論自由的責任與義務下，可以不受限制的在任何
地方放心的表達自己的意見，不需要擔心受怕，不需要擔心警察來拍拍肩膀。

: 但如果是捍衛被威脅而沒有言論自由的人，在想要怎麼捍衛之前，衷心覺得讓資訊快點
: 流通，解決資訊不對稱才是最重要的。沒有資訊，根本不知道誰被限制被恐嚇，想幫都
: 幫不上忙；沒有資訊，盲目的人依舊盲目，因為他不知道原來可以這樣想。至於怎麼資
: 訊流通後，怎麼幫老實說我不知道，只是單純覺得資訊流通比較好
: 抗爭、抗議，讓政府重視。
: 跑去說我們要捍衛言論自由，而不解決資訊不對稱，所謂的捍衛不過徒勞。另外資訊不
: 對稱下會引發更多不公不義，不是重點這邊就不多加論述了
: 試著整理自己對理性回文的想法，和事件相關係數不太高的東西，尤其是言論自由有點
: 大偏題。

是的，資訊流通是相當重要的，讓真相攤在陽光下是相當重要的。

但是，沒有言論自由，當想要將真相拿出來時警察就來拍拍肩膀，請問資訊如何流通？

而也因此，請讓我又引用您的話：
「至於怎麼資訊流通後，怎麼幫老實說我不知道，只是單純覺得資訊流通比較好」

請讓我告訴您，讓資訊流通，重點就是要言論自由。

重點就是要讓我們擁有一個不需要再擔心隔天醒來家人已經不見、且再也找不到的世界。

: 如果哪裡思考不周，用字不當，再麻煩指正，謝謝。（只是我現在要嚴格監督自己要想
: 很久才回，所以會晚回抱歉）

如果您不回我也不會放在心上，真的，請別給自己壓力，我們心平氣和理性討論。

: ***這邊是檢討文 ***
: 我就是擔心可能失控的白癡orz。想了很久，我想我犯了以偏概全的偏頗，認為一個人
: 失控就一定會導致所有人一起失控。另外個性緣故，我就是覺得很多事情冷靜最重要。
: 但事後想想，的確急著說別吵、小心失控，這種行為就是不冷靜，且只會引發更多爭執
: ，反而把事情越弄越糟。還有沒考慮太多就回文，一直說要冷靜結果反而也不冷靜，思
: 慮不夠周詳，在不恰當的時間回不恰當的文，一堆必須檢討，一定要引以為戒。
: 真的很抱歉被傷害到的人，希望你們能理解釋懷，然後謝謝很多人讓我學到很多道理
: ***
: 最後謝謝板上不沉默，謝謝仍願意繼續在板上發文的作者，謝謝板主的處理方式及態度


最後同謝謝版主的處理態度：）

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推 leslielo: 真的要感謝板主的處理態度 不壓抑討論才能使資訊流通
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我也沒想到自己有天會在絕愛版發這種內容的文章XD
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補到了，您補到了請放心！XD
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感謝大家的推文！>/////<
※ 編輯: haipo (118.171.65.113), 04/15/2015 16:00:03
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推 zickmeister: 推 (樓上mary大沒推到喔，哈哈