[問卦] 楊淑君為何移除腳跟感應器?

[nightspirit (鞭策自己社清流夜靈)]

  最近在facebook上跟一些不明就理的外國人爭論這件事，他們抱持的疑問是？

  既然楊腳跟上的感應器是合法的，為什麼裁判叫他拿掉他就馬上拿掉了，

  我相信楊淑君大概也沒多想，一切就只是遵照裁判指示...

  但在這些外國人眼中，這就是作賊心虛的證據，

  而且不斷拿這件事來反駁楊的正當性。


  一直被大家廣為推崇的英文事件網站:

  https://sites.google.com/site/dirtytaekwondo2010/

  在部份外國人眼中看來就是，楊上場前意圖靠多餘的感應器作弊，

  被裁判制止乖乖拿掉之後，即使他沒有使用，但之後被判出局也只是剛好而已，

  因為他就已經有作弊的意圖，只是未遂而已...


  我覺得我國在澄清這件事必須要全面一點，不能只針對在楊比賽中沒戴感應器，

  我們應該要澄清以下幾點：

  1. 楊後腳跟感應器是遵照原廠說明書使用。

  2. 後腳跟感應器在檢錄時已貼上。

  3. 上場時主審要求楊拿下感應器，楊並沒有多想一切遵照裁判指示。

  4. 對於"楊比賽中配戴多餘感應器作弊"指控，

     楊完全沒有貼上腳跟感應器，所以指控不成立。


  現在其實就是怕亞跆盟硬凹說後腳跟感應器是不合法的，

  目前比賽就算使用舊型電子襪也需要將後腳跟感應器移除，

  (因為我有特別去Lajust官網，新款電子襪後方好像真的沒有感應區域)

  那麼楊這樣就沒有百分之一百的正當性，亞跆盟要怎麼陰他都可以告上它一條。


  "意圖或無意間在比賽中使用禁用之感應器"


  以很多外國人的死腦筋來看，楊就不是清白的，She is still cheating = ="

  如果事情演變如此，我方也變成只能質疑對方懲罰是否過當？

  楊的清白可能永無清白的一天了...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.4.210.126
→ xgcj:加油
推 s902131:不要跟畜生計較
→ vadng:牠們一直跳針所以我們都忽略原po講到的重點
→ laklak:歪國人都很耐斯的 這一定是誤會
推 graylive:哪個政論節目塊討論這個重點比較實在
→ wands:怎麼會有連"護具規格"都沒固定的運動
→ divus:大會和跆拳道聯盟都沒有後方貼片不能用的規定
→ legen:意圖- -....
→ Sugiros:規則只說Lajust牌就可
推 f4umoe:台灣以外的中狗 確實是外國人沒錯
推 ouyang:大會檢過了 可以上場 你覺得呢？
推 fireda:趙磊表示：我說的話就是規定
→ enjoyyou:問題是沒有任何規定說不能貼阿 而原廠設定是有貼的
→ f4umoe:但是你這樣又罵到了除了中茍以外的人種  他們會很生氣捏
推 Shxt:欲加之罪，何患無辭
推 drkkimo:外國人亂扯 一開始戴新型的->型號不合換舊的 -> 照說明來
推 geesegeese:還有一個重點 楊的得分絕大部分為人工計分與感應器無關
→ f4umoe:CNN BCC etc... 他們也是站在我們這的喔>.^
→ sai1268:裁判叫你拿掉你不拿掉是要怎麼比阿？外國人腦袋怪怪的
推 lea109:據說舊款是魔鬼氈黏住  新款是車縫在裡面 一樣都有感應的
推 chpen:                                  而且安檢也通過了
→ drkkimo:使用 ->檢錄說要取下就照指示  這樣哪裡有不妥?
→ fireda:那個檢錄建議換鞋子就是陷阱的第一步阿
→ geesegeese:這點可以說明她沒有任何作弊的動機
  我想說的是，亞跆盟也許會不知道從哪裡生出某個早就發表過的聲明：

  "舊款電子襪仍可使用，但在比賽中需移除後腳跟感應器方能比賽"

  我會這樣說是因為到Lajust網頁看新版的電子襪，

  後腳跟部份看起來是的確沒有感應區域的，只有腳背跟腳底有，

  以常理來說，若新舊襪同時上場比賽，感應區域應該限制腳背跟腳底部份，

  否則舊版電子襪後腳跟多了感應區域的確是不公平...


  檢錄通過當然大會在程序上是有很大的瑕疵，但若規定真是如此，

  我方選手跟代表團就不是完全無罪，我方自己也有部份疏失，

  亞跆盟想如何借題發揮，這就很難說了...

※ 編輯: nightspirit     來自: 24.4.210.126         (11/21 18:13)
推 w3dB:考研所帶聽學長說的991計算機 到現場才知道不能用 所以放外面
推 rurutia:不拿掉又會被判不服從裁判啊
→ drkkimo:原PO去和外國人說一下吧  外國人的指控根本邏輯不對
推 PttTime:拿掉不是在試踢後？正式比時早就沒在戴了吧？
→ w3dB:然後監考的說你這樣子有作弊的動機 合理嗎?
→ outercore:新款電子襪後方的感應器不是已經縫在襪子裡?
→ sai1268:坐飛機帶礦泉水進去阻止後馬上倒掉～做賊心虛？？？
→ waft:能說什麼 就是幹
推 b1987517:新款的腳後跟感應是縫在裡面的，其實也有
推 Carmelo:考試前課本放桌上  老師說要收起來  後來考到一半說我
→ sai1268:那一堆人都是賓拉登了～～
→ Carmelo:我考前翻課本  意圖作弊  失格  把我趕出考場...
→ outercore:所以拿掉反而還少掉兩個感應區...
→ drkkimo:楊馬上拿掉是她是臨時換舊款 然後裁判指示她 她一時間哪有
→ b1987517:上場的時候裁判要你拿掉不然你還要拿說明書跟他辯喔？
→ drkkimo:辦法仔細分辦  然後照材判指示有不妥嗎
→ smalldick:形象已經造成了
→ gyygy:國情不同啊 國外有問題通常都不會先質疑自己 亞洲通常都不會
推 horse2819:摳逼跟小學生打球也要做幣嗎
→ gyygy:反抗威權
→ b1987517:更何況對手是實力差距很大的越南，他少不少那兩片根本沒
推 chinhan1216:歪國人腦袋裝屎的也蠻多的
→ gn02026394:管他是不是外國人，外國人就沒有老鼠屎嗎
→ b1987517:差別，正常人都不會去跟他爭
推 macdivas:認同，要搞清楚這點...要不還算是廣義的作弊<--旁人觀點
推 Gangtai:簡單 把說明書pdf檔PO出來就好了
→ divus:後面的貼片是合格廠商一開始設計就有的 不是楊淑君加的
推 loveseawind:淑君的清白需要國外的畜牲認同嘛?
→ macdivas:^^^^^^原po的意思應該也是上兩位推文著的意思
→ macdivas:= ='''突然插進一樓
→ divus:至於比賽時能不能貼上去   大會和聯盟都沒有規定
→ macdivas:如果不需要別人認同的話...那你不就是否認了版友翻譯的努
→ macdivas:力和要平反的決心了嗎？  Loveseawind....
→ loveseawind:好吧 我的意思是 畜生會看嘛?
→ divus:看看有沒有人能找到原廠的說明書圖片
→ loveseawind:當然阪有翻譯很棒!
推 GJman:腳跟後面那兩片本來就不必撕下吧  原廠說明書都有
→ macdivas:你叫大陸某部份人畜牲我不反對啦 @_@a
→ divus:就算是貼上去也沒有違反規定  除非聯盟有內規不跟大家講
→ macdivas:不過現在就是要讓＂全世界 ＂有在關心的人知道事情原委
→ pojohn:那先用科學實驗 證明一下多後腳跟感應片 能大大得分啦..
→ macdivas:知道到底是誰在後面搞鬼...叫那些人畜牲不就@_@a
→ heartstrings:這就跟球員戴項鍊 栽判上場前叫他脫掉 球員要嘛提出
→ enjoyyou:目前他們都拿不出來任何官方公告了 你還想幫他們說什麼?
→ divus:就檢錄的狀況   大會自己也搞不清楚要不要貼
→ divus:再說楊淑君這場就算光腳上去踢也會贏  主觀上沒有犯意
→ heartstrings:抗議(or扁裁判)不然就選脫掉 不影響比賽心情就好
推 valenci:現在中國曹濤出來說領隊會議沒說呀
→ divus:客觀上也沒有違反任何規定  比賽在趙磊介入前都是公平的
→ heartstrings:不過抗議會讓裁判不爽 被逐出場 當然聽裁判的話啊
→ valenci:老外知道的進展沒我門多(連續新聞進度日本yahoo也沒)
→ valenci:老外也不知梁一直在說謊 錄影帶咧
→ geesegeese:為何移除 裁判說的啊...那雙襪子根本就沒問題
→ dd3986:亞跆盟自己都不清楚規定,選手恐怕也不確定只能聽命行事
→ owenkuo:未遂...:p 客觀上比賽進行中(著手)並沒有作弊; 主觀上缺乏
→ geesegeese:技術委員說你不對就是不對....吳金牌 吳三石升官
→ owenkuo:故意過失。連未遂都不成立。退一萬步講，就算構成要件該當
→ owenkuo:照說明書使用那個襪子，通過檢錄，這些都是可以視為依法令
→ divus:假如大會沒有任何另外規定   當然是照原廠說明書穿
→ owenkuo:或服從比賽當局的指示而得以阻卻違法
推 silviachen:比賽前楊淑君就拿掉兩個貼片，可能趙磊有聽說楊有兩個
→ owenkuo:既沒有未遂不未遂的問題，也沒有故意或過失，要阻卻違法也
→ silviachen:感應器，但是不知道楊已經拿掉了，比賽最後就提出她有
→ owenkuo:也有一堆事由可以舉出來，整個就是有人要陰我們，講那麼多
→ divus:萬一沒照原廠說明書穿  那裁判是不是又可以咬你為什麼沒貼
→ silviachen:多餘的感應片，哪知摘贓錯誤而無法辯駁，只好硬著頭皮
→ owenkuo:現在已經很明顯 橫豎就是要陰我們的選手
→ silviachen:繼續凹
→ owenkuo:最好的就是透過公開審查的程序 舉證的話是不會理虧的
推 scarface:不然主審叫她拿下來她不從~不就變成之前一個版本說的一樣
→ GJman:所以下次的跆拳道比賽  只要裁判有另外要求時  我們應該反問
→ divus:如果有規定不准貼  他們早就拿出來了 還會在那邊說法變變變
→ BD1983:外國人本就死腦筋
→ scarface:"主審叫她拿下她拒絕所以判失格"嗎??~
→ GJman:裁判先  免得又被栽贓是吧
推 yajenhina:嗯 如果他跟你說不拆比賽就掰了 當下拆不拆?
推 rainstonein:以後跟裁判講話都要錄音錄影是吧~~誰知道會被裁判表阿
→ GJman:如果是不拆就要掰掰  那當然要拆  問題是要請裁判解釋哪一條
→ yajenhina:講裁判的權力很大有時是在這種地方 凹你了一些也只能吞
→ divus:而且她本來是要穿新款上去  是大會說感應不好要她換的
→ GJman:規則先啊  像這種情形連裁判都可能亂搞
→ yajenhina:但如果抹黑你又說你作弊 這就已經超越該尊重裁判了
→ yajenhina:就不可能吞了
→ GJman:歪國人的意思就是以自己正確為前提之下  去質疑裁判的公正性
推 chainlu:可是11/18緯來新聞,陳怡安有說新舊電子襪感應器在同樣的地
→ chainlu:方，連結在此 http://0rz.tw/trL0x
  感謝版友提供影片，陳怡安在影片中有提到腳跟的確不能有貼片(因為新款沒有)

  楊淑君是不知情的情況之下照說明書貼上並通過檢錄，事後才被裁判要求要移除，

  所以後腳跟的確是不能有貼片的... (哇 我要去被外國人打臉了 QQ)

→ divus:而且有其他選手穿舊版電子襪上場  裁判沒有意見
→ GJman:如果 我們當時被要求撕感應器時  教練團發覺到情況有異
→ GJman:進而要求裁判解釋  也許事件會有不一樣的發展
  對... 如果我方有做這個動作，那就表示我方認為感應器是合法的，

  請裁判解釋為何需要拆除？

  影片中楊正妹動作太快，歪國人聽不懂中文，就認為說是作賊心虛才趕快拆下。

→ yspen:函狗人:發正念移除的
→ GJman:不過看後續CCAV還竄改比賽影片  很難不聯想共匪是惡意栽贓
  我覺得CCTV比較像是趙磊都這樣判定了，打他臉會傷中國同胞感情 = ="

推 istay:如果今天考份很簡單的考卷  然後我拿藍筆寫  老師走過來說：
→ istay:這次考試要用黑筆  一般人是會跟他爭還是乾脆換掉快點寫?
→ istay:當然用筆跟感應襪這個不完全能類比  不過從這幾天官方對襪子
→ istay:的說法一直變  就知道這方面的規則根本不清不楚  既然這樣
→ istay:那場上選手能怎麼辦?  只能裁判怎麼說我們怎麼做啦
→ istay:其實快點拔掉=作賊心虛這點本身就很沒邏輯了  我也可以說
→ istay:楊淑君是急著上場贏懶得跟裁判盧洨
推 GJman:不能說他們講的沒邏輯  而是歪果仁的立場就是=>我自己沒錯
→ GJman:既然是自己沒錯  當然是裁判的問題  也就是挑戰裁判的公正
→ istay:1. 因為他們不知道官方在這方面的規則根本不明確
→ GJman:這是很跳脫我們一直以來的想法框架  但卻是一種心態的表現
→ istay:2. 規則都不清楚那怎麼辦?  a.照說明書  b.照裁判
→ GJman:規則是事後我們認為有問題  但是事前要了解規則其實也是我們
→ GJman:的責任之一  "所以才要請裁判說明啊"  是依照哪一條規則玩的
→ shadowsage:新版的是縫在裡面
  樓上影片指出了腳跟不能有感應片喔

→ GJman:甚至整個賽事的程序根本就有問題  教練如果夠刁一點  可以當
→ GJman:場反應  我們的教練跟選手都太乖了
  歪國人的核心價值是  If you are right, you should defend yourself

※ 編輯: nightspirit     來自: 24.4.210.126         (11/21 19:08)
推 istay:我覺得如果是價值觀的問題  也只能從文化差異去跟人家解釋了
推 jasonm:因為那場就算楊赤腳上場也穩贏的
推 bladesinger:對方穿的新版後腳跟是不是有感應器？
推 mnmnqq:其實不是死腦筋 這次是他們想硬凹= =...
推 nimusita:什麼鬼邏輯 那裁判為什麼讓她正式上場比?
推 Reddin:一開始楊穿新的,因新款感應不良改舊的~~這邊需要人證
推 FT6034:一開始楊淑君穿新的，是檢錄員要求楊換襪子
→ FT6034:之後新款發現沒有更小的尺寸，才穿舊型的