推 joojoo:表哥~你不會已經偷報名了吧..XD 02/05 11:20
推 ilen:我又不是單身 02/05 22:38
推 joojoo:也對~你還有十指姑娘陪伴著你..XD 02/06 09:30
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作者: flytofaraway (哼哼~~) 看板: BK-Tower
標題: 陪讀班代禱信
時間: Thu Feb 8 23:41:27 2007
各位艋舺教會的弟兄姐妹大家平安：
我是在團契長大的孩子，又因為家住離教會很近，所以從國中開始，放學的時間幾乎都在
教會的愛心圖書室裡面度過，裡面安靜的讀書環境，以及團契輔導的陪伴，不只使我在念
書遇瓶頸時找到求助管道，也在感受課業壓力心情煩躁時，從輔導的話語中獲得鼓勵，重
新振作。對中學時代的我來說，愛心圖書室是一個使我安心的讀書場所，來這裡，我不用
補習，也能夠空出週末的時間，專心教會的服事並維持穩定的團契生活。除此之外，它更
是維繫契友感情的一個溫馨地方，許多平常在教會中一個禮拜只見一兩次面的人，因為一
起在圖書館唸書，而有了更多的互動，也能夠彼此熟悉，真正成為「主裡面的一家人」。
更有一些社區的青少年，因為來教會念書，進而對團契產生了興趣，就這樣，圖書館又成
為一個教會傳福音的媒介，使人能夠有機會走進來，進而認識神。
今日的我，已過了那段需要哥哥姊姊幫忙課業輔導的年紀，卻思想到自己過去因為這樣的
環境而受惠，希望能夠再次將這樣的事工堅立起來，學習過去輔導們為我們擺上，為我們
委身的精神，幫助更多的弟弟妹妹。於是，我投入陪讀班的事工，就像當年的愛心圖書室
一樣，希望提供的，不只是一個讀書環境，一個課業問題的諮詢站，更是希望讓教會團契
的國高中生可以兼顧課業和信仰，使社區的青少年能夠走進教會，並有機會認識神，來扭
轉他們的生命。也許現在一開始沒有像過去圖書館那樣的規模和良好的場地，但靠著神，
凡事都能，相信在大家的投入與代禱之下，神就必要成就這樣的工作。看完這份代禱信，
有幾件事情，需要大家的幫忙，有感動的您，請和我們一起來參予。
1. 參與陪讀的輔導老師相當不足，歡迎推薦或介紹大學以上的基督徒青年踴躍
投入這樣的事工。
2. 宣傳方面，將陪讀的消息告訴認識的社區青少年，並鼓勵家中國高中生參加。
3. 為陪讀班代禱與守望，不管是輔導老師的狀況，或是報名參加的青少年。特
別是求神為陪讀預備適合的場地，以吸引更多人前來參加。
最後，感謝您認真看完這份代禱信，並記得時常為陪讀的事工來禱告，願上帝祝福大家。
--
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◆ From: 61.217.218.221
推 joojoo:推啊~ 02/09 09:49
推 hungen:加油囉~~ 02/10 00:27
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作者: flytofaraway (哼哼~~) 看板: BK-Tower
標題: 與新莊教會的聯誼
時間: Mon Feb 12 11:47:59 2007
時間:2/24(六)早上10:00-下午5:00
集合: 9:30圓山捷運站
活動地點:大直的大佳河濱公園
內容:
10:00-10:30 出發
10:30-12:00 詩歌+破冰遊戲(這部分我們負責遊戲)
12:00-13:00 野餐(我們要買吃的，新莊買喝的)
13:00-14:30 詩歌+遊戲(換成我們帶詩歌)
14:00-14:30 租車團出動
14:30-16:00 腳踏車活動(不會騎腳踏車的請先報備)
16:00-17:00 詩歌(信智、新莊女生*1)+分享+交換禮物(聰哥)
17:00-士林夜市續攤晚餐
★雨備:台北車站地下街大冒險，除了腳踏車活動改成闖關以外其他不變
★需攜帶:車費、一百元以下小禮物
~請踴躍參加~報名者按下推文或回文簽自己的名字
★備註:我們需要......
1.主持人一名(兩邊各要出兩個人主持，我們的另外一個是陳信智)
2.帶破冰遊戲的人一名
3.帶詩歌的人一名
*破冰遊戲的部份可以麻煩蒼哥嗎?如果你要去的話。
*請大家踴躍認領工作!!!!!!!!!拜託囉!!!!!!
★關於籌備:
本週四早上十點:場勘+開會，也希望大家有空的一起來。
23號星期五下午:採買食物(家樂福)，負責活動同工請聚集開個會
以上報告
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◆ From: 61.216.6.164
推 joojoo:不是我在放馬後炮~那時候不是在過年~去的人應該不多吧~ 02/13 12:12
推 joojoo:幫你買的人和開會的更少..我沒辦法給你答案因為過年 02/13 12:15
推 joojoo:有沒有考慮改時間畢竟聯誼應該是越多人聯誼越好玩?? 02/13 16:23
→ joojoo:還是把要去的人名字寫出來才能一起分工合作.. 02/13 16:23
→ joojoo:還有你是誰啊?好陌生的帳號@@ 02/13 16:25
推 joojoo:喔原來是妳 02/13 16:35
推 flytofaraway:那時候已經要開學了，而且開學之後人會更少，再加上 02/13 18:43
→ flytofaraway:時間都跟新莊那邊講好了，所以無法改 02/13 18:44
→ flytofaraway:依然希望你可以幫忙帶破冰 02/13 18:44
→ flytofaraway:否則會長一個人就要重複出現好幾次，不太好看。 02/13 18:45
推 joojoo:沒差我只是提出我的見解~因為最後還是要你決定.. 02/14 10:49
→ joojoo:但是我還是沒辦法給你答案耶~因為我是全家一起行動不是只有 02/14 10:50
→ joojoo:我個人~ 02/14 10:51
→ joojoo:就因為怕你曝光率太高所以才要你先把團契內可以配合的人先꜠ 02/14 10:51
→ joojoo:找出來~不過沒差~反正團契內的弟兄是前仆後繼的跟進.. 02/14 10:52
→ joojoo:我相信有人會出來頂我的位置的..嘿 02/14 10:53
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作者: flytofaraway (哼哼~~) 看板: BK-Tower
標題: 公告...集合地點換了
時間: Thu Feb 15 20:20:54 2007
依然九點半在西門捷運站
不要跑錯喔!
話說今天場勘過程還真是出師不利，曲折離奇 =..=
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◆ From: 61.224.42.233
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作者: ilen (.............) 看板: BK-Tower
標題: 新年快樂
時間: Sat Feb 17 00:51:37 2007
跟大家拜個早年~~
希望大家新的一年平安順利，艋舺教會千秋萬世。
新年新目標是人人以身為教會的一份而感到榮譽。
新年快樂
--
我必須如此,我必將如此.....
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◆ From: 61.228.33.214
推 hungen:新年快樂! 02/17 20:50
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作者: hungen (六) 看板: BK-Tower
標題: [公告] 新春團練
時間: Sun Feb 18 12:27:55 2007
聖塔籃球隊新春團練
本日下午二時
弘道籃球場
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◆ From: 61.229.157.24
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作者: ilen (.............) 看板: BK-Tower
標題: 阿芝芝
時間: Mon Feb 19 10:40:31 2007
我家的橘子都剪的差不多了，只剩下等級最高的還在樹上，
本來我們要留自己吃的 ，不過特別為妳留了兩棵樹，
快來剪吧~ 還有香蕉喔~
--
我必須如此,我必將如此.....
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◆ From: 61.61.85.251
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作者: SameS (哀悼。) 看板: BK-Tower
標題: Re: 阿芝芝
時間: Mon Feb 19 11:19:56 2007
※ 引述《ilen (.............)》之銘言：
: 我家的橘子都剪的差不多了，只剩下等級最高的還在樹上，
: 本來我們要留自己吃的 ，不過特別為妳留了兩棵樹，
: 快來剪吧~ 還有香蕉喔~
下午就去搭火車啦.....話說過年重感冒大概就是我了吧!
而且很衰的還是除夕那天開始,怎樣都沒醫生!然後到今天,
整個就是沒救了..瑋涵還說這種日子感冒的真是笨蛋...嗚.
我是笨蛋了..... 不過我到底可不可以吃橘子啊? 打嘖涕..
流鼻水再來點咳嗽.....就算不能吃橘子應該可以吃香蕉吧?
會不會有芭蕉精出來啊...表哥...快把你家的壁虎都收起來..
你瞭這是我的大死穴啊!! 好了..要繼續收行李了...
--
生命中,每一個曾經出現的人對我們來說都意義深遠,只是怕你沒發現。
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◆ From: 61.62.195.233
推 tracyy:都不能吃會更嚴重吃了是笨笨蛋 02/19 12:17
推 SameS:謝謝楊哥啦!草屯天氣超好!陽光.空氣都是讚的! 02/20 19:45
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作者: pandamilktea (熊貓奶茶) 看板: BK-Tower
標題: [問題] 不能拿香拜拜的原因
時間: Sat Feb 24 23:47:24 2007
拜拜長久以來一直都是台灣傳統的習俗
台灣人逢年過節都會拜拜
無論是祭祖或拜神明都會拿香拜拜
我想知道為什麼基督教的人不能拿香拜拜
不能拜神明這點我可以理解
那麼拿香祭祖呢!?
對於觀念傳統的人來說拿香那是對祖先的一種尊敬
我想知道基督教是否可以拿香拜祖先
如果不行，那又是為什麼!?
--
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◆ From: 219.68.139.86
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作者: tracyy (小美羊) 看板: BK-Tower
標題: 回娘家
時間: Sun Feb 25 23:06:30 2007
我有一年沒回家了
去年因為忙著研究所畢業
還有懷孕生產等人生階段大事
今年春節帶著感恩的心情回到家
回花蓮的交通還是一樣擁塞
這條彎蜒險峻的蘇花公路上
每年總有好幾十萬人陪著我們一起回娘家
今年我們的車上多了一位小乘客
我們第一次使用安全座椅就讓他躺了十幾個小時
自從有祐嘉之後
我從駕駛座的右側換到後座去了
我不再坐在駕駛座的旁邊
楊哥和我都感覺怪怪的
一種少了太太和先生的感覺
多了當爸爸媽媽的角色和責任
尤其是長途開車
我沒辦法給楊哥加油一下
(掐楊哥的手，提醒不要開到睡著了，或是拿東西給楊哥吃）
楊哥只能從後照鏡上看到他的妻子和他的孩子
沈沈的睡去
而楊哥必須自力救濟強振精神
我想這對一個丈夫的新角色－爸爸
是一個新的階段和改變
回到花蓮印象最深刻的可能是今天的主日禮拜
今天是信義教會的媽媽詩班獻詩
我和家人坐在教會的長椅上
我一個個仔細端詳每個詩班員的神情
印象中的媽媽詩班成員現在一個個都像是阿媽詩班的成員
也許有化粧打扮尚修飾老態
但今年看到的她們明顯老化得非常快
另外我注意到熟悉的位子上還是一樣的臉孔
但空位更多了.....
看看自己
我也一樣從兩袖清風
現在手上已經抱著一個活潑的娃兒
我們都老了
我看到這裡好像什麼都改變了
但又好像什麼都沒變
我看到我的母會目前正嚴重的衰老中
我想沒有一個基督徒會承認教會也有著自然老化的過程
因為教會通常被期待興盛和有活力----更年輕
沒有增長被視為一種很嚴重的病
而牧者很容易被歸因為問題的根源
然後問題就開始陷入互相推諉的循環中
我想如果大家都只是停留在坐原來的位子原來的服事
沒有邀請聖靈帶領我們繼續進步和調整
沒有傳福音作見證領人歸主
那自然老化失去傳福音的生命力是有可能
你我身旁還有空位嗎？
如果不是留給上帝
那就邀請你的朋友一起來敬拜上帝同得福音的好處
--
上帝愛你 始終如一
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.213.40
推 joojoo:好~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~哇!!推啦 02/26 09:37
推 flytofaraway:Amen~ 02/27 00:19
推 evansXevans:小美姐加油喔~不在台北但同步努力復興! 03/02 19:24
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作者: hungen (六) 看板: BK-Tower
標題: Re: [問題] 不能拿香拜拜的原因
時間: Mon Feb 26 22:44:12 2007
※ 引述《pandamilktea (熊貓奶茶)》之銘言：
: 拜拜長久以來一直都是台灣傳統的習俗
: 台灣人逢年過節都會拜拜
: 無論是祭祖或拜神明都會拿香拜拜
: 我想知道為什麼基督教的人不能拿香拜拜
: 不能拜神明這點我可以理解
: 那麼拿香祭祖呢!?
: 對於觀念傳統的人來說拿香那是對祖先的一種尊敬
: 我想知道基督教是否可以拿香拜祖先
: 如果不行，那又是為什麼!?
因為觀念傳統的人
拿香拜祖先是把祖先視為"神明"在拜 而非尊敬而已
畢竟追思祖先只是尊敬的話 毋須用拜神的方式處理
而基督徒是相信只有上帝才是唯一的神
不拜偶像
當然 也不會把祖先當作神明來拜
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.141.149.234
推 joojoo:我是覺得也是自由心證的問題~是把組先當神明拜還是只是單純 02/27 09:43
→ joojoo:拜祖先..只要對得起自己和上帝我覺得就OK耶 02/27 09:44
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作者: pandamilktea (熊貓奶茶) 看板: BK-Tower
標題: Re: [問題] 不能拿香拜拜的原因
時間: Tue Feb 27 00:48:26 2007
※ 引述《hungen (六)》之銘言：
: ※ 引述《pandamilktea (熊貓奶茶)》之銘言：
: : 拜拜長久以來一直都是台灣傳統的習俗
: : 台灣人逢年過節都會拜拜
: : 無論是祭祖或拜神明都會拿香拜拜
: : 我想知道為什麼基督教的人不能拿香拜拜
: : 不能拜神明這點我可以理解
: : 那麼拿香祭祖呢!?
: : 對於觀念傳統的人來說拿香那是對祖先的一種尊敬
: : 我想知道基督教是否可以拿香拜祖先
: : 如果不行，那又是為什麼!?
: 因為觀念傳統的人
: 拿香拜祖先是把祖先視為"神明"在拜 而非尊敬而已
: 畢竟追思祖先只是尊敬的話 毋須用拜神的方式處理
: 而基督徒是相信只有上帝才是唯一的神
: 不拜偶像
: 當然 也不會把祖先當作神明來拜
原來如此
謝謝你的解答
後來我又在奇摩知識找幾個很不錯的解答
http://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006072200951
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1105050706325
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1105052206884
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1306022011695
順便供大家參考...
不過最後還是自由心證啦 ^^"
個人覺得拿香拜拜是要視為拜偶像
還是單純一個形式都是看個人觀點
我生長在一個傳統的家庭
從小燒香拜拜到大，我也只是視為一種形式
祟拜偶像!? 個人倒是從沒想過
現在想想倒是有點像是(部份)先人把這件事局限在這個框框中
對我而言，為什麼要拜拜!?
有的拜拜還要前一天就準備好東西，這麼麻煩的事為什麼要做!?
很簡單，只是因為要讓父母高興
不拜準被唸個沒完沒了
那何不就做個形式，省得耳根子清淨
如果你把祖先視為偶像，那麼他就是偶像
如果你把祖先視為先人，那麼他就只是個先人
關於基督教能不能拿香拜拜這點，其實我也聽過很多版本
其中一個版本就在第一個連結中，基督教分成兩派
另外還有一個誇張的版本，就是到了考試時期還是跑去拜了文昌帝君(中國文官)
也有在拿香拜拜前先禱告請求主與他同在的(我媽說大愛播的 =.=a)
追根究底就是出在於到底拿香拜的對象否是偶像
在我自已的觀點中，神明不是... 祖先亦不是!!!
那為何要拜!? 求心安!? 不是!!
上面說過了，是求耳根清淨... 是求一團和氣...
讀書不是讀死書，面對知識、宗教也是一般
個人覺得不能盲從...
並不是書上寫什麼就照做什麼
之所以跑來問也只是為了得到一個解答
不然之前也只知道，基督教並不能拜拜及吃拜過的東西
傳統觀念的人都說要拜拜，並不了解兩者之間究竟有何差異
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.68.139.86
※ 編輯: pandamilktea 來自: 219.68.139.86 (02/27 00:51)
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作者: ohboy (patience) 看板: BK-Tower
標題: Re: [問題] 不能拿香拜拜的原因
時間: Wed Feb 28 11:07:02 2007
個人以為
拿香拜拜不只是單純心理尊敬而已
乃是有實質上的意義
就外在而言
不論你心中怎麼想
再不信的人看來
都是在認同你所拜的偶像是神
而如果單純只是尊敬就可以拜拜的話
我今天不論到哪間廟宇都可以拜了
因為大抵凡廟宇所祭祀者
多半是有名有姓的古人
那我今天可以因為我只是心中不認為她是偶像只尊敬她就去拜嗎?
又,如果上香只是一個小小的儀式
為什麼舊約中又要將他特別寫出來
我們肉眼可見的上香儀式
在我們所不知的部份,又代表什麼呢?!
反過來說,
如果傳統中國習俗的上香只是單純的表示敬意與緬懷
鞠躬難道不是敬意和緬懷?
在父母的立場
很多父母把不拜拜視為不孝而禁止子女信基督
但是當你能夠讓父母知道
你對他的愛和對祖先的愛
並不因為不拿香拜拜而有減少
甚至因著認識神而大大的加增(愛人如己跟孝敬父母都是神說的喔)
上不上香他們也就不怎麼care
到那時,這就是你做見證的時候了
※ 引述《pandamilktea (熊貓奶茶)》之銘言：
: ※ 引述《hungen (六)》之銘言：
: : 因為觀念傳統的人
: : 拿香拜祖先是把祖先視為"神明"在拜 而非尊敬而已
: : 畢竟追思祖先只是尊敬的話 毋須用拜神的方式處理
: : 而基督徒是相信只有上帝才是唯一的神
: : 不拜偶像
: : 當然 也不會把祖先當作神明來拜
: 原來如此
: 謝謝你的解答
: 後來我又在奇摩知識找幾個很不錯的解答
: http://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006072200951
: http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1105050706325
: http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1105052206884
: http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1306022011695
: 順便供大家參考...
: 不過最後還是自由心證啦 ^^"
: 個人覺得拿香拜拜是要視為拜偶像
: 還是單純一個形式都是看個人觀點
: 我生長在一個傳統的家庭
: 從小燒香拜拜到大，我也只是視為一種形式
: 祟拜偶像!? 個人倒是從沒想過
: 現在想想倒是有點像是(部份)先人把這件事局限在這個框框中
: 對我而言，為什麼要拜拜!?
: 有的拜拜還要前一天就準備好東西，這麼麻煩的事為什麼要做!?
: 很簡單，只是因為要讓父母高興
: 不拜準被唸個沒完沒了
: 那何不就做個形式，省得耳根子清淨
: 如果你把祖先視為偶像，那麼他就是偶像
: 如果你把祖先視為先人，那麼他就只是個先人
: 關於基督教能不能拿香拜拜這點，其實我也聽過很多版本
: 其中一個版本就在第一個連結中，基督教分成兩派
: 另外還有一個誇張的版本，就是到了考試時期還是跑去拜了文昌帝君(中國文官)
: 也有在拿香拜拜前先禱告請求主與他同在的(我媽說大愛播的 =.=a)
: 追根究底就是出在於到底拿香拜的對象否是偶像
: 在我自已的觀點中，神明不是... 祖先亦不是!!!
: 那為何要拜!? 求心安!? 不是!!
: 上面說過了，是求耳根清淨... 是求一團和氣...
: 讀書不是讀死書，面對知識、宗教也是一般
: 個人覺得不能盲從...
: 並不是書上寫什麼就照做什麼
: 之所以跑來問也只是為了得到一個解答
: 不然之前也只知道，基督教並不能拜拜及吃拜過的東西
: 傳統觀念的人都說要拜拜，並不了解兩者之間究竟有何差異
--
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◆ From: 59.105.81.166
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作者: pandamilktea (熊貓奶茶) 看板: BK-Tower
標題: Re: [問題] 不能拿香拜拜的原因
時間: Wed Feb 28 22:40:56 2007
※ 引述《ohboy (patience)》之銘言：
: 個人以為
: 拿香拜拜不只是單純心理尊敬而已
: 乃是有實質上的意義
不好意思，恕我刪掉一些。
我本身其實並不了解上香的意義
若不是喜歡上一位信基督教的女生
我想我大概也不會去研究吧
最近一直在和一些長輩討論關於拿香拜拜的事情
根據某些長輩的說法，之所以拿香是因為...
他們認為人死掉後所吃的食物就是香燭
所以要拿香拜拜
以及...
我問到了一個問題"那為什麼神明可以用手拜甚至不拜也可以，而祖先就非得拿香拜!?"
得到的答案是
神明是大家共有的，用手拜比較沒關係
而祖先是自家的，只用手拜感覺上比較隨便沒有誠意
還有上面所提到的食物的問題
大概是這樣子的答案
這樣算不算祟拜偶像其實我也不了解 ╮(╯_╰)╭
--
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◆ From: 219.68.139.86