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用簡單賽局解釋為什麼兩邊會這麼打 AB兩隊的行為結果 在不合作為會分出勝負,合作會踢和的前提下 一隊晉級數值為+5、淘汰為-5 賽局會變成這樣 B 合作 不合作 A合作 10 0 不合作 0 0 一般來說可能會因為資訊不充分變成囚徒困境,但因為賽制公開資訊充分供應 所以兩個行為者100%會合作,因為這是個非零和賽局,我要拼輸贏只有一半的機會 晉級,打和一定晉級。理性選擇下100%都會選打和,你敢說清江國小碰到這種狀況 不會這樣幹?連世界杯都會這樣幹了(只不過職業球原比較會演) 所以說現在所有的比賽都傾向用賽制來避免 你說這是教壞小孩子?我倒覺得還好,只是讓小朋友知道可以利用賽程選擇對自己 比較有利的結果。 講難聽點,清江國小現在也只是因為沒有辦法晉級才在那邊說對方打假球 自己如果打小組第一哪還有晉級的問題?又找市議員、又找報紙爆料叫做有運動精神 ㄎㄎㄎ ※ 引述《kinglin15 (麒麟足球隊J孚簖T9뢆颎댩》之銘言: : 教育局的官員說...沒有獎金所以沒有打假球的動機...不會是打假球 : 但事實是...學校跟記者說這是教練的智慧...戰術的運用 : 贏球沒有好處的話...需要這樣的戰術運用嗎 : 如果沒有好處的話...為何教育局要向校長施壓 : 台北市家長聯合會要向國小家長會長施壓 : 要大家閉嘴 : 重點是...這樣教小孩子是對的嗎 : 教小孩子鑽賽制漏洞..耍小聰明 : 道德再哪裡 : 體育精神再哪裡 : 以後教練們要怎樣教小孩學好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.170.71 ※ 編輯: houkoferng 來自: 111.249.170.71 (05/21 10:39)
apa9394:無謂爭論 反正這邊討論也不能做什麼 不是嗎 05/21 10:52
apa9394:就讓大人們去處理吧 05/21 10:53
houkoferng:其實我覺得應該要教那些教育局的人好好想想賽制問題 05/21 11:00
houkoferng:不要老是為了省麻煩搞了更多事情 05/21 11:00
apa9394:同意 讚啦! 05/21 11:01
qwd:非也,GT理論在應用上應該慎選博弈類別,教育目的活動須顧慮道德 05/21 11:22
qwd:慎選博弈策略 05/21 11:23
qwd:因為你辦活動是為了教育下一代的小球員,不是要真的搶獎盃 05/21 11:24
apa9394:好亂 你們決定完再通知大家 05/21 11:24
nstw:H大要這樣教自己家的小孩是他的自由 不過義務教育這樣教好嗎? 05/21 11:28
nstw:還是這是賽制讓人變得不得不暫時忘掉一些東西? 05/21 11:30
windbislash:究柢就是賽制的問題,以一個公開的賽制規定來取得 05/21 11:39
windbislash:出線資格是很平常的事情,也許會有人覺得不應交小朋 05/21 11:39
windbislash:友投機,但是更大的方面來講,卻也告訴這些小朋友 05/21 11:40
windbislash:要明著來,完全遵照大會規定,不可以走規定不允許的 05/21 11:41
windbislash:方式取得勝利 05/21 11:41
pingsky:所以大家誤會了,教育盃只是簡稱 05/21 11:42
houkoferng:重點還是在賽制 05/21 11:42
houkoferng:至於教小朋友的問題不是我的考慮 05/21 11:42
houkoferng:我只是解釋一下三方當事人的選擇 05/21 11:42
pingsky:全銜應該是 XX教育盃 ( XX 請自行代入 ) 05/21 11:43
houkoferng:討論義務教育教什麼其實不是重點,因為道德在多元價值 05/21 11:45
houkoferng:的社會下,很難定奪法律反而是重點。 05/21 11:46
houkoferng:所以我贊同W大的觀點,從賽制跟規則下手 05/21 11:46
chongy:沒錯,打贏比賽比較重要,只能怪自己讓對手有機可乘 05/21 11:53
Nodick:其實不合作也有可能踢和啦 這個賽局還要討論的空間 05/21 12:10
Nodick:但的確是滿簡單就可以說明的~~ 05/21 12:11
s29646:哈哈哈連賽局都出來了 05/21 12:16
nstw:賽制固然有問題 但是裁判當天的執法應該要能彌補一些賽制缺陷 05/21 12:40
nstw:如果裁判能請兩隊正正當當的進行完整場比賽 其他人就沒話可說 05/21 12:42
houkoferng:換個角度想,今天又找議員又找媒體不也教壞小孩? 05/21 12:55
houkoferng:只要自己不爽就可以找民意代表來施壓 05/21 12:56
houkoferng:至少前者還是照比賽規則來,後者可就完全藐視規定 05/21 12:56
heavygauge:這是個不錯的討論案例 05/21 13:45
Robben:鑽漏洞是人性阿... 哪算打假球 05/21 16:00
switchfish:贊成~ 05/21 19:33
otto23:這不是只有鑽漏洞,本來就是打假的,教練都讓球員互不攻 05/21 23:28
Renk:這樣解釋太複雜啦 其實都是教練太笨 協商一下最後一分鐘再把 05/22 00:40
Renk:比分追平不就好了? 05/22 00:40
LinLauSu:同意本文跟樓上 人性就是這樣 只是喬得不好看 06/02 13:26
LinLauSu:自己踢贏就不會有這問題 問題還是出在賽制 06/02 13:27