推 pingsky:也別太沮喪,也許會加入足球黨的人不會破一萬, 不過不代表 12/22 23:40
→ pingsky:為足球發展在努力的人不多, 有時候就算沒有整合起來,各地 12/22 23:41
→ pingsky:小小的火苗, 多年後也很難講會燒出什麼, 也不用設個一萬人 12/22 23:42
→ pingsky:這麼高的門檻在初期就自我設限掉, 我相信你只要在多看幾個 12/22 23:43
→ pingsky:目前在為足球付出的人,暸解他們實際的情況,你也會燃燒的 12/22 23:44
→ pingsky:就我來說, 公館踢球團和資料庫的事雖然我近期忙搬家投入的 12/22 23:45
→ pingsky:並不多, 但是我會把咬著牙持續下去讓它長久發展做為我對自 12/22 23:47
→ pingsky:我的期許,不影響工作和生活的行為準則是四個字[細水長流] 12/22 23:48
→ pingsky:總之!! 原PO加油!!!! 若你也在公館一帶有空也一起來踢球吧 12/22 23:50
推 blurry: 你先去加入國民黨啦，跟著國民黨基本上不會缺錢的 12/23 00:29
→ blurry: 去國民黨謀個職位，搞些利益，先把自己養活 12/23 00:30
→ blurry: 再說，你想組黨，你有政黨實務經驗嗎？ 12/23 00:31
→ blurry: 你知道公職選舉是怎麼一回事嗎？樁腳要怎麼培養嗎？ 12/23 00:31
→ blurry: 先去國民黨實習吧 12/23 00:31
→ blurry: 一年後，再來板上報告你這一年來在國民黨的作為 12/23 00:32
→ blurry: 不要怕可恥，也不要怕被人質疑你是藍軍的打手 12/23 00:32
→ blurry: 你就把立場表明，因為國民黨給你資源發展足球 12/23 00:33
→ blurry: 所以選舉的時候你是挺國民黨的，這才是政治圈的生態 12/23 00:33
→ cosma:大哥你有意願的話也可以 不過我沒辦法當臥底啦 12/23 00:45
推 adimit:資訊整合的資料庫加上足球家族論壇會很棒! www.ff-tw.com 12/23 01:30
推 blurry: 給樓樓上，如果你連去躲在國民黨的保護傘都做不到 12/23 01:52
→ blurry: 那還想自己跳出來組黨，難度是難上加難喔 12/23 01:52
→ blurry: 黨主席是要在第一線當砲灰的，你有這個GUTS嗎？ 12/23 01:53
→ blurry: 簡單來說你把政治活動和參選公職想的太簡單， 12/23 01:53
→ blurry: 先去國民黨實習吧，起碼有前輩帶著你去拜訪樁腳 12/23 01:53
→ blurry: 好像一直在幫國民黨宣傳，好啦，去民進黨也可以啦 12/23 01:54
推 pingsky:to adimit: 那是一定要的~ ff-tw 是我目前看過最好的論壇 12/23 08:47
推 Bluetyreal:其實你也不算是替國名黨宣傳 畢竟"資源"是很現實的... 12/23 09:11
→ Bluetyreal:比較像是想辦法利用國民黨資源 與國民黨互謀其利.... 12/23 09:13
→ Bluetyreal:但對綠營的人來講 實在是有夠忍辱負重 XD 12/23 09:14
→ cosma:黨主席跟組黨是你講的喔，我只是提一個想法而已 12/23 11:27
→ cosma:誰說拿到公職很容易，這也是你自認為的 12/23 11:28
→ cosma:我覺得你不需要強調失敗面，本來失敗就是正常的 12/23 11:30
→ cosma:相同的事，你願意做的話，我也是樂觀其成，失敗本來就是必然 12/23 11:30
→ cosma:你也不用覺得可恥，你也可以這樣做啊 何必影響別人的價值觀 12/23 11:31
→ cosma:講本來就很容易了 但問別人有無guts 我覺得就離題了 12/23 11:33
→ cosma:組黨很簡單吧 全台灣幾個政黨 是有無成績的問題吧 12/23 11:35
→ cosma:我覺得對事來討論會比較好 這個想法誰來做都行 12/23 11:36
→ cosma:既然不可行 就讓他雲淡風輕就好了 12/23 11:37
→ cosma:另外你也不需要指導他人做什麼 你願意自己去做就好了 12/23 11:39
推 pingsky:不需要強調失敗面，本來失敗就是正常的 <--- 推這句 12/23 11:57
→ pingsky:我之前在找公館夜踢的場地時就對自己心理建設:一定會有困 12/23 11:58
→ pingsky:難, 絕對有可能遇到失敗．當心裡有這種覺悟時反而就更能撐 12/23 11:59
→ pingsky:下去，把真正遇到的困難當成是挑戰，希望自己可以羸 12/23 12:01
→ pingsky:另外也建議 cosma 兄不要那麼抗拒板友的建議 12/23 12:02
→ pingsky:虛心的好處多多，而且會上來發言的人都是因為關心足球 12/23 12:03
→ pingsky:應該要能把這裡每一個人都當成是足球發展的助力而不是阻力 12/23 12:04
→ pingsky:才不會因為每個人都可能有的自我意識走向各據山頭的老路 12/23 12:05
→ cosma:你講的我非常樂意接受，對事不對人才是對的 12/23 12:07
→ cosma:多一點正面力量會比較好 有機會一起踢球吧哈哈 12/23 12:09
推 blurry: 樓上不能這樣就動怒啦，試想，要推動足球發展， 12/23 17:44
→ blurry: 你將會面對多少來自非足球迷的嚴酷質疑與挑戰。 12/23 17:44
→ blurry: 如果僅僅是在足球板，面對足球迷的質疑都解決不了， 12/23 17:45
→ blurry: 萬一真的給你一萬個人，讓你帶上街頭， 12/23 17:45
→ blurry: 結果記者跑來問你說：「您為什麼要這麼急呢？」 12/23 17:46
→ blurry: 那又該怎麼辦呢？ 12/23 17:46
→ cosma:我覺得你好笑的地方是把一個重責大任歸責於一人 12/23 23:42
→ cosma:你可以質疑這個想法，我再強調一次，你對事大家ok 12/23 23:42
→ cosma:不過有夢想的人還是可以加入足球黨 坐而言的人太多了 12/23 23:49
→ cosma:相對於你提的做法，我覺得可能我的成功率比較高 12/23 23:50
→ cosma:歡迎blurry兄下場，用你的方式做 我也是會加入盡量幫忙的 12/23 23:51
推 pingsky:其實我覺得這世界有趣的地方在於----沒有經過時間考驗，沒 12/24 00:05
→ pingsky:有人能肯定任何方法一定會是對的或是錯的，有些看起來相似 12/24 00:06
→ pingsky:但在不同的主客觀因素，時空背景，文化背景等變數下，都會 12/24 00:07
→ pingsky:有所不同，所以我覺得大家有自己的看法是好事，願意努力也 12/24 00:08
→ pingsky:是好事，但勿傷了和氣 大家加油！台灣足球加油！！ 12/24 00:09
推 blurry: C老大啊，真的不是要針對你。但是走政治路線是你發起的， 12/24 00:10
→ blurry: 你自己也在文章說台灣足球黨是你成立的，可能也已經有 12/24 00:11
→ blurry: 人加入你的Facebook，把你視為意見領袖了 12/24 00:11
→ blurry: 結果你不願意承擔這個責任，那請問要誰來承擔呢？ 12/24 00:12
推 blurry: 我隨便舉個例： 12/24 00:14
→ blurry: 譬如說我跑到攤販板說我想要賣雞排，來找三個人， 12/24 00:14
→ blurry: 請這三個人跟我一起走上街頭去賣雞排。 12/24 00:14
→ blurry: 結果有人質疑我說：「請問你有賣雞排的經驗嗎？」 12/24 00:14
→ blurry: 「請問你對雞排產業熟悉嗎？」「請問一開始要怎麼做呢？」 12/24 00:15
→ blurry: 然後我回答：「我沒有什麼想法啦，只是提出意見而已。」 12/24 00:15
→ blurry: 「賣雞排的責任不是我來承擔啦。」「歡迎大家一起來承擔」 12/24 00:16
→ cosma:哈哈哈 那我就回答你 我真的沒有經驗 但我覺得有機會 12/24 00:16
→ blurry: 請問這樣子做對嗎？ 12/24 00:17
→ blurry: 我再說一次，我不是針對你，我只是問你相關問題罷了 12/24 00:18
→ cosma:你說賣雞排的話，只要開頭強調 責任共享的話是ok的 12/24 00:18
→ cosma:那我現在回答應該很清楚了，就是責任共享 我的想法是這樣子 12/24 00:18
→ cosma:有這樣的認知才加入，這樣子你了解我的想法了嗎? 12/24 00:19
→ cosma:我不希望球迷都是被動的 大家都有一點主動 事情才好辦 12/24 00:19
→ cosma:如果是賣到一半才說 責任共享的話 當然就不ok啦 12/24 00:20
→ cosma:我大概了解b兄的意思了，不過我覺得你可以修飾一下文章 12/24 00:20
→ cosma:如果你文章一開始的重點就是設定我要負責的話 12/24 00:21
→ cosma:我不吭聲就是默認了 帶領大家這個責任太大了 所以我才要強調 12/24 00:21
→ cosma:足球是靠大家，不能靠一人 網路上的加盟只是強度最弱的方式 12/24 00:22
→ cosma:所以我才要雞排沒賣出去，被質的時侯，強調 12/24 00:23
推 blurry: 我這樣子說好了，你就把自己當成魯夫，要組織一個海賊團 12/24 00:23
→ cosma:想加入一起賣雞排的人 要認清賠錢的話 自己要負責 12/24 00:23
→ blurry: 踏上你這艘「振興足球海賊船」的人，都是有夢想的 12/24 00:23
→ cosma:有這個前提認知，再加入 才不會傷和氣 12/24 00:23
推 zarate:這就跟發起人不等同理事長的意思一樣吧 嘖嘖 12/24 00:23
→ blurry: 是你叫大家上船，就算你不是唯一負責的人， 12/24 00:24
→ blurry: 也一定是最大的負責人 12/24 00:24
→ blurry: 船員是被你的理想感動而上船，你有義務保護大家， 12/24 00:24
→ cosma:現在要感謝你 不然誤上我賊船的人 以後會埋怨我 12/24 00:24
→ blurry: 讓大家的夢想實現，這是發起人不可避免的責任 12/24 00:24
→ blurry: 所以你首先要讓自己的變得很強，才能保護同伴。 12/24 00:25
→ zarate:在台灣 成立各種組織也是這樣 要他負全責有點怪吧.... 12/24 00:25
→ cosma:那b兄 就讓我敬你一杯高梁 一笑泯恩仇吧 你應該了解我想法了 12/24 00:25
→ cosma:我也了解你想法了 12/24 00:25
→ cosma:其實彼此都是愛足球的人 我去台北會找你喝酒的 12/24 00:26
→ blurry: 哪有什麼恩仇，我只是提出合理的疑問罷了。 12/24 00:26
→ cosma:你有政治的專長 歡迎加入賊船 12/24 00:26
→ blurry: 譬如說，萬一我們足球迷真的走上街頭， 12/24 00:27
→ cosma:我的意思是 覺得自己心靈夠強的人再來加入 12/24 00:27
→ blurry: 結果被警察驅趕，被一般民眾辱罵追打， 12/24 00:27
→ blurry: 請問誰來保護我們？這是很現實的問題 12/24 00:27
→ cosma:革命有那麼容易成功就好了 沒這個認知就不要加入 12/24 00:27
→ cosma:不過要是能接受 最多就是組不成黨 你的損失就是 12/24 00:28
→ cosma:在網路上加入台灣足球黨是你的唯一損失的人 歡迎上船 12/24 00:28
→ cosma:我不希望上街頭哩 我希望給大眾的形象都是歡樂的 12/24 00:29
→ cosma:就因為我一人能力不夠 所以這個組織一定要有很多能人 12/24 00:29
→ cosma:其實組黨，組織一群人真的不難啦 我們學運真的辦了二屆 12/24 00:30
→ cosma:有踢過的就知道 都有高興到 算成功啦 12/24 00:30
→ cosma:我是覺得有政治專長或有權利或有錢的人 願意投入是最好的 12/24 00:31
→ cosma:但現在沒這三種能力的人要推台足，所以要集眾人之力去推 12/24 00:32
→ cosma:我覺得搶政黨票是不錯的方式 真的 12/24 00:32
→ cosma:就如同你講的，最後沒辦法選上的話 12/24 00:34
推 blurry: 那你真的要認真聽我的意見，我發現你對我有排斥感。 12/24 00:34
→ blurry: 我告訴你，連組黨都不用，直接成立一個聯盟就好 12/24 00:34
→ cosma:我們也是一個人民團體，將有機會影響政策 12/24 00:34
→ cosma:台灣足球黨可以做足協沒辦法做到的事或不方便做的事 12/24 00:35
→ blurry: 台灣現在一堆XXXX聯盟，核心成員都不會超過十個人 12/24 00:35
→ blurry: 只要聯盟的核心成員戰鬥力夠強，會操弄媒體 12/24 00:35
→ blurry: 在媒體上的效果看起來可以有上萬人 12/24 00:35
→ cosma:對啊 一開始有排斥啊 媽的 我想說 幹嘛叫我一人負責 12/24 00:35
→ blurry: 根本不用等到一萬人加你FACEBOOK才要行動 12/24 00:35
→ cosma:你的文章就叫我負責 我當然受不了啊 我想說這不是一人的事 12/24 00:35
→ cosma:聯盟 我組過了 學運還在啊 可以試著聯絡一群人 12/24 00:36
→ blurry: 有一個超強的核心團隊，五個人就可以抵擋千軍萬馬了 12/24 00:36
→ cosma:聯盟拿不到資源，除非你有拿資源的方式 12/24 00:36
→ blurry: 就拿人本教育來說好（因為以前我有接觸過） 12/24 00:36
→ cosma:我有一種不打不相識的感覺 12/24 00:37
→ blurry: 史英他們那一輩的老將根本退出決策圈了 12/24 00:37
→ cosma:可沒一萬人的話 我沒動力去做事哩 12/24 00:37
→ blurry: 現在就是幾個年輕一輩的是核心成員，媒體效果照樣很好 12/24 00:37
→ cosma:因為無給職的話 大家平常都很累真的 12/24 00:38
→ blurry: 所以我一開始才說要先「組團隊，搶資源」 12/24 00:38
→ cosma:你知道醫改會嗎 專門針對醫界的 好像人也不多 12/24 00:38
→ blurry: 有沒有一萬人加入根本不是重點，實際上也不可能 12/24 00:38
→ cosma:也不知道是誰捐錢給他們 12/24 00:38
→ blurry: 有一個核心團隊，勝過一萬人 12/24 00:38
→ cosma:我贊成你的做法，只是人太少的話 我不想做 12/24 00:39
→ cosma:我可以加入你的團隊啦 成敗沒關係 12/24 00:39
→ cosma:在下現在工作蠻忙的 不過足球加政治是我的志業 12/24 00:40
→ blurry: 我跟你講團隊強大了，支持的人就浮出來了 12/24 00:40
→ cosma:重點是這個團隊要發展的路線 可能一開始要討論很久 12/24 00:40
→ cosma:能搶到資源的方式都是好的 12/24 00:41
→ blurry: 團隊不強，搞不好連一百個人的支持都拉不到 12/24 00:41
→ cosma:你有空推動嗎? 我是想網路是最方便的 12/24 00:41
→ blurry: 你的行動順序搞錯，不是先有一萬人才要做啟動，無理的 12/24 00:41
→ cosma:我覺得 先統計有多少人會願意為足球界出份心力 12/24 00:41
→ cosma:然後想辦法集合這些人的力量 12/24 00:42
→ cosma:我知道啊 順序不對 你說的對 12/24 00:42
→ cosma:我只想試試水溫 12/24 00:42
→ cosma:重點是 我現在不是學生啦 之前推北區聯賽 是因為我是隊長 12/24 00:43
→ blurry: 不用試水溫啦，我保證水很冷，搞不好快結冰了 12/24 00:43
→ cosma:我有校隊的資源 12/24 00:43
→ cosma:後來推學運 是有位師大的朋友 願意投入 我只是出嘴 12/24 00:44
→ cosma:現在我自己經營兩間診所，沒時間啦 12/24 00:44
→ cosma:不過我們沒衝突 可以並行 12/24 00:45
→ cosma:我們必須想一個 不用花大錢 就有機會成功的方式 12/24 00:45
→ cosma:我覺得世界盃時， 是有機會衝到一萬人的 12/24 00:45
→ cosma:我知道足球很冷 我有想過體育黨 但我的私心就是足球 12/24 00:46
→ cosma:所以我的正當性不足 ，我不想騙人 12/24 00:47
→ cosma:反正我們必須先成為夥伴， 有機會讓我知道你是誰 哈哈 12/24 00:47
→ cosma:我在明 你不要在暗 寄個fb給我吧 12/24 00:48
→ cosma:我的文章還是有用的 你不是也很熱血嗎 哈哈 12/24 00:48
→ cosma:有機會約一約 在台北吃飯好了，我今天晚上 跟明天中午在台北 12/24 00:50
→ cosma:有機會可以聚聚 先這樣 這三天真的瘋了 12/24 00:50
推 blurry: 你誤會了，我只是跟著鄉民進來看熱鬧了.... 12/24 00:51
→ blurry: 的 12/24 00:51
→ cosma:哈哈 沒關係啦 也花了你很多時間 12/24 00:54