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小弟原文於blog:http://djboylee.pixnet.net/blog/post/25230713 字大有空行版(無圖);讓我衝個點閱率吧 xd ~~~~~ 正文開始 ~~~~ 常常看到網站上討論百歲派(費伯法)與親密法的爭議,覺得有時候立論都太過偏頗, 像是二個教授站在極端的立場上討論觀點。我也稍微整理一下個人對百歲派較令人 爭議的看法,供大家參考。 (1) 百歲派理論 在討論百歲時,用百歲 vs 親密,絕對不適合。因為親密法本身也有許多令人爭議 的地方,而且走在天秤的另一個極端,非常不適合拿來討論百歲法。 百歲法(林小姐的著作),或是指丹瑪醫生的方式,也漸漸有較符合現代觀點的改良法。 就我看的四本百歲派著作裡,『每個孩子都能好好睡覺』,會是其中較佳的討論目 標。所以在下列討論嬰兒入睡時,我所指的百歲法睡眠方式,均是指『好好睡覺』 中的漸進式。 若是對各種百歲派(或稱費伯法)與其他派別資訊上的補充,請參考小弟所寫 的「嬰兒睡眠書籍綜評」。 (2) 討論範圍 在此以一個真實案例為方式來描述討論範圍。(那個案例就是我) 某對新手夫妻在孩子生前,就買了林小姐的『百歲』一書。此時爸爸真是見獵心喜, 徹底閱讀不下三次以上,還上PTT的MotherBaby版,研究各種成功案例。更上網查詢 有分享的百歲媽媽經驗,也加入了我的最愛。 在一個半月大時,嬰兒(琪琪)在台南那風合日曬的天氣下,爸爸和媽媽決心要實行 百歲法。書上所說的重點,像是規律作息、吃玩睡、趴睡等等等等,絕對照顧書上+ 網上的方式做。白天的時候,嬰兒入睡問題比較小。一來當時嬰兒很愛睡,二來吃 飽喝足玩夠了也會想睡。 但是到了晚上十點左右的入睡時,就產生問題了。因為要讓嬰兒固定時間入睡, 但是當時嬰兒喝完奶換完尿布,睡前儀式都做完時(這個之前就會練習),照書上所 說,該要把嬰兒放下去讓她睡。身為一個小嬰兒,馬上就開始哭,而且是那種在巷 口都聽的到的哭聲(琪琪是月子中心的班長,有名的哭聲大)。 怎麼辦? 在睡覺前,所有都照百歲書上做了,小嬰兒還是不肯睡,而且還大哭,要不要抱起來? 抱起來安慰後不哭後,一放下床,又開始大哭,要不要再抱起來? 不用懷疑有任何小細節我沒有做,因為我每天反省看書,書都爛了。 套句我媽和我說的話:『djboy,你奶奶要我和你說,她當年不是這樣子照顧你的。』 其實我老婆不可能忍受小孩子哭,所以當然把小孩抱起來哄睡。 身為一個看過n遍書+上網查證的熱血男人,也知道前輩的教誨,不能因為一次的失敗 而放棄。所以在接下來的三、四天內,每天都上演同樣的戲碼。白天的作息再怎麼 規律,一到晚上要讓嬰兒在固定時間睡覺時,都會發生相似的問題。 在第一次放棄後,身為一個看過n遍書+上網查證的熱血男人,也知道前輩的教誨, 不能因為一次的失敗而放棄!所以在琪琪四個多月時,我的身體和精神都在崩潰邊 緣之際,決心再來一次百歲訓練。 此時這位孝女爸爸,特別請了星期五的假期,準備好好三天和小嬰兒奮戰。結果仍 然和上次的情況一樣,白天其實都照書上規矩來,而且演練的不錯(事實上,之前白 天也大都是照著書上做)。一到了晚上十點入睡時,琪琪不在懷裡睡覺就無法入睡, 在未睡著前放到小床上就大哭。 怎麼辦? 在睡覺前,所有都照百歲書上做了,小嬰兒還是不肯睡,而且還大哭,要不要抱起來? 抱起來安慰後不哭後,一放下床,又開始大哭,要不要再抱起來? 不用懷疑有任何小細節我沒有做,因為我每天反省看書上網看影片研究。當然可以 質疑我,怎麼都執行個三、四天就放棄。打死不可能讓小孩在床上哭的我老婆而言, 這一點是絕對做不到,所以再遇到睡前嬰兒大哭時也是無法照書養,所以就放棄了。 今天要討論的百歲法,僅止於「晚上入睡前,嬰兒一放到床上就開始哭時,要不要去 抱起來哄他」這一點而己。 (3) 不列入討論的百歲內容 常常看到網路上,實行百歲法的媽媽,常常會講說:「你們不懂、你們不了解百歲 的精神、像是按照規矩的作息、吃玩睡、趴睡等等才是百歲的重點。」會有這樣子 的反應,我猜應該是對照傳統的親密法。像是按照規矩(初生嬰兒的四小時吃玩 睡等),在親密法中是完全相反的。 在一開始有寫出,親密法是另外一個極端,不太適合拿來對照百歲法。非親密法的 其他派別中,均同意百歲書上寫的其他部分,像是照規矩來,吃玩睡、睡前要有儀式 等等。不寫出來或是不拿出來討論,通常是代表這些觀念是沒有問題的。 所以每次看到百歲派被討論睡覺時,都會開始講「你們不了解百歲真正的精神」, 然後開始講到其他的部分。這種分散焦點的討論,在我看來根本就是無法面對「藉 由訓練之名,而讓嬰兒哭泣幾分鐘也不理會」,這種違反人之常情的狀況。一般來 說,除了親密派之外,其他人均同意百歲的講法,所以不會拿來在網路討論。 不討論或不回應該部分,不代表「反對」,也不代表「不知道」。 當然有人會說,白天照著作息來,晚上自然會睡。就我個人來看,對一開始尚未 實施百歲訓練法的嬰兒而言,忽然改變睡前習慣,應該會不適應。若是「第一次白天 作息正常,晚上就自行不哭泣入睡」,那真是恭喜這位媽媽,你有個天使寶寶! 一般情況來說,我不太相信有這種可能,所以也不在討論範圍內。 至於半夜夜奶或是嬰兒起床問題,通常各派的結論也差不多(無解的問題),所以 也不用拿來討論。 百歲中的「趴睡」,倒是另外一個被拿來討論的目標。不過美國己經有科學上的 證明,推廣仰睡後,嬰兒瘁死率下降30%,所以這部分也不列入本次討論的範圍。 (琪琪是趴睡;雖然我一直很不想用,但是趴睡才睡的久,我只好用趴睡) (4) 百歲法令人質疑的地方 不管那好笑的增加肺活量理由,百歲書中有一段話,最讓我質疑。 百歲書中寫著,若是讓嬰兒予取予求,反而會讓嬰兒感到不安全。若是讓父母在 固定時間餵食,這種任人擺佈的作法,才會讓嬰兒感到安全。這種說法,與一般人 的經驗,應該不太相符合。 假設我在工作時,老爸是公司董事長,每次提出的企劃案均獲得佳績,是公司的 明日之星,我的安全感一定很高。若是我只是一個小員工,每天被老闆叫來叫去, 任人擺佈,我的安全感一定很低。 簡單來說,若是我能夠予取予求,我的安全感比較高;若是我的前途未來掌握在 別人手中,我的安全感會比較低。 所以實行百歲法能夠增加嬰兒安全感的說法,實在與我人生經驗完全相反,讓 我非常存疑。 (5) 百歲媽媽的激動 一般批評親密法時,通常引來的反應,遠遠低於百歲法,這倒是讓我非常的好奇。 根據我完全不負責任的研究(我也不是心理系),可能的因素如下。 百歲法,為了讓嬰兒學會自行入睡,而讓嬰兒哭泣幾分鐘的行為,是違反基本人性的。 哭泣是嬰兒表達心理或是身理不舒服的唯一方式。除了喜極而泣這種行為外,哭泣 代表負面的情緒,而且是強大的負面情緒。 先不管嬰兒,若是一個成年人哭泣時,身為親戚朋友的我們,會怎麼做?是要讓他 一個撐過去,訓練獨立?還是去安慰他?在一般情況下,大部分的人都應該會去 安慰吧! 百歲法,這種訓練嬰兒獨立睡覺而讓他哭泣的方法,到底好不好?心理學上的 各種學派,至今仍無定論。若是有一定論,就不會有本篇文章出現;小弟也非心理 本科,就不再此討論。 不過,放讓小嬰兒哭泣,不管任何理由,都是違反一般人之常情。 因為違反人之常情,產生認知失調,造成百歲媽媽們必需要加強自我解釋。在其他人 質疑百歲法時,就會看到在各大討論區裡,產生許多強烈的反應。 (6) 結論 百歲派(費伯法)到底好不好,至今尚無定論,也才有本篇文章。有網友曾說,外國有 出專門書藉,比較各種不同理論的差異,可惜台灣尚無翻譯。 畢境讓嬰兒哭泣而不去處理,不管哭泣的理由或是時間長短,均違反人之常情, 或是違反生物本能。 若是未來百歲派想要討論時,專心於此點上,我個人認為是比較好討論方式。 -- 我的blog,懷念的山外幫 http://blog.pixnet.net/djboylee -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.214.73 ※ 編輯: djboy 來自: 114.45.214.73 (05/28 13:57)
yvonna:我是親密媽,但是我們也不是完全放任啊~講親密就是完全放任 05/28 14:00
yvonna:我無法接受 05/28 14:00
這就是我寫這篇的原因。走在天秤的二端,不是一個討論的方式。親密法 現在也不像 書上所寫的那樣子,是有許多改進。 ※ 編輯: djboy 來自: 114.45.214.73 (05/28 14:02)
winniemi:我也是親密不放任媽 這種一竿子打翻一船人我也不接受 05/28 14:02
yvonna:對照放任派的親密法--->這是你說的..請你修正,親密≠放任 05/28 14:04
yvonna:我說句實話,我認為你兩種育兒法都只接觸毛皮,而未入骨, 05/28 14:05
yvonna:請你就不要再大放厥詞了,謝謝! 05/28 14:06
yvonna:任何一種教養法,都應該依孩子/父母的不同而做調整,沒有任 05/28 14:07
yvonna:何人有權去指責/批評別人的育兒法,若就一般經驗分享,那是 05/28 14:08
yvonna:大大歡迎,但是如果要是批判/否定另一派別,那就大可不必了 05/28 14:09
修改成「傳統的親密法」。因為我比較相信,大多數的親密法執行者,也不會照書上 所說的完全照單做。
ladyluck:親密是不是放任我不知道,不過我對你寫的作息規律與安全 05/28 14:28
ladyluck:感的關係有點不同意見。 05/28 14:28
ladyluck:固定作息不是把寶寶任由父母擺佈,而是讓寶寶習慣什麼時 05/28 14:29
ladyluck:間該做什麼事情。就像每天九點上班,中午12點午休一小時 05/28 14:31
ladyluck:,下午六點下班的上班族,每天知道何時該做什麼事情當然 05/28 14:32
ladyluck:比較有安全感。 05/28 14:32
missy3xup6:推L大 05/28 14:34
※ 編輯: djboy 來自: 114.45.214.73 (05/28 14:37)
jianhuei:推L大 接下來 DJ爸爸 大人改變生活作息對某些人來說是簡 05/28 14:35
jianhuei:單的 我記得百歲的書上也有舉過一放下就哭的例子 05/28 14:36
jianhuei:百歲要媽媽一開始在床邊緣 接下來幾天越來越遠 05/28 14:37
jianhuei:對於你的小孩的感覺應該是 為什麼昨天你抱我睡了 今天沒 05/28 14:37
jianhuei:有~我不要我不要 的哭泣聲吧 05/28 14:38
drama:就西爾斯醫生的八個孩子來說...其實他們對每個孩子的實施 05/28 14:38
drama:親密法也不太一樣喔...說難聽點也是在做實驗啦..XD 05/28 14:38
drama:說好聽點,親密法的精髓在於瞭解寶寶的特性回應需求:P 05/28 14:38
forsealy:dj爸的例子舉得不太好,換成soho v.s 領薪正職比較恰當 05/28 14:39
ladyluck:其實我是個白天親密晚上百歲的騎牆派XDDDDDD 05/28 14:39
jianhuei:百歲也沒有說你使用他第一天就會成功 年齡越大小孩就懂 05/28 14:39
forsealy:也就是 什麼事情都自己決定薪水不確定 v.s 該做什麼事情 05/28 14:39
forsealy:都有規範但是有薪水保障 05/28 14:39
大部分的bbs裡的討論,我很少舉例。因為舉例總是會帶來各種的延伸性。 加上不是所有狀況均相同,僅是類比而己。 原本我在書籍評論中的案子更奇怪,講的是 人的掌握度與安全性。不過太難懂了, 所以我才改的。
ffwind: 05/28 14:39
guccibabyjj:小孩你在顧得嗎?你是全職爸爸嗎?還是你只是看書,在去 05/28 14:41
guccibabyjj:跟老婆說,你該怎顧小孩啊?我真好奇! 05/28 14:41
ladyluck:forsealy大的舉例比較恰當。 05/28 14:42
※ 編輯: djboy 來自: 114.45.214.73 (05/28 14:44)
guccibabyjj:才幾天時間,你就要百歲法成功!誇張......= = 05/28 14:44
ffwind: 05/28 14:46
missy3xup6: 05/28 14:49
ffwind: 05/28 14:50
ffwind: 05/28 14:52
ffwind: 05/28 14:54
guccibabyjj: 05/28 14:54
ffwind: 05/28 14:56
condenza:適當的哭訓練一下肺活量 怎會是好笑的理由 05/28 14:58
ffwind: 05/28 14:59
forsealy:噓一次表達觀感就好了,一直噓下去,原PO是罪大惡極? 05/28 14:59
condenza:連成年人有時候哭一下都是適當發洩情緒了 小嬰兒又何嘗 05/28 14:59
condenza:不需要? 05/28 14:59
ladyluck:意見不同罷了。不需要這樣噓吧。 05/28 14:59
我倒是持比較正面的看法。 我的第(5)點標題,似乎下的還蠻正確的。
forsealy:同意樓上,基本上成年好友哭,我是不安慰的。有時候他們 05/28 15:00
forsealy:自己發洩完畢就好了。安慰只會越來越糟。 05/28 15:00
ffwind:不好意思 我對大男人過敏 他好意思寫我就好意思噓 05/28 15:01
bittiydi:每個人經驗每個人方式不同,請尊重他人選擇。 05/28 15:02
※ 編輯: djboy 來自: 114.45.214.73 (05/28 15:03)
bittiydi:你不讓你家小孩哭很好,但請不要用那些奇怪的例子來判定 05/28 15:02
missy3xup6:基本上,又不是你在帶小孩,講得跟什麼一樣 05/28 15:03
bittiydi:別人都是讓孩子哭=.=,不是不符合您的道理的就是錯誤的。 05/28 15:03
missy3xup6:誤導其他新手媽,還挺罪大惡極的 05/28 15:03
ffwind:謝謝指教 05/28 15:03
bittiydi:你.........是誰呀?莫名奇妙。 05/28 15:04
Naomi72:百歲不是放任小孩哭泣吧! 你真的了解百歲嗎???? 05/28 15:05
ffwind: 05/28 15:05
guccibabyjj:所以你的小孩現在還是哭哭哭哭嗎? 囧 05/28 15:06
missy3xup6:哪個媽媽聽到自己被說鐵血,講得百歲媽虐待孩子會開心 05/28 15:06
missy3xup6:還正確勒~不懂被下評語,誰不會受傷阿 05/28 15:06
ffwind: 05/28 15:08
missy3xup6: 05/28 15:08
hsieyun:我不噓,但是您的確沒有讀懂百歲,我現在就是新手百歲媽咪 05/28 15:09
hsieyun:基本上方法沒有什麼對錯,只有能不能持之以恆,能不能判別 05/28 15:10
hsieyun:你的小孩為了什麼而哭?如果因為無法持之以恆,就質疑該法 05/28 15:10
hsuehhm:先推dj是個認真的爸爸! 05/28 15:11
hsieyun:有問題,那的確會讓很多百歲法的成功者覺得生氣 05/28 15:11
hsuehhm:其實就算看書養 還是要有些彈性 我贊成不論什麼派 05/28 15:12
missy3xup6:認真的爸爸不代表可以批評人家的教養 05/28 15:12
Ironpuppy:放讓小嬰兒哭泣,不管任何理由,都是違反一般人之常情? 05/28 15:12
Ironpuppy:有這回事? 05/28 15:13
missy3xup6:且我不得不說DJ爸根本是冷飯熱炒 05/28 15:13
missy3xup6:此篇類似文章已經發過了,但還是根本不切入要害 05/28 15:13
hsuehhm:小孩剛出生 最重要的就是養成規律作息 至於晚上入睡前哭了 05/28 15:13
missy3xup6:況且孩子不事你在帶,你根本無法實際體會跟處置 05/28 15:14
missy3xup6:空有一張嘴誰都會說 05/28 15:14
hsuehhm:要不要抱 我個人認為小孩不是完全哭不得的 而且其耐受力 05/28 15:15
Ironpuppy:又看一次,不得不再補一個噓.... 05/28 15:15
ffwind: 05/28 15:17
hsuehhm:還是可以鍛鍊的 我想百歲不等同完全不抱 親密也不是一哭就 05/28 15:17
hsuehhm:抱 重要的還是要看小孩與父母之間去慢慢磨合 05/28 15:18
hsuehhm:好吧 我承認我也是亂混合門派 其實我最崇拜的是我家保母派 05/28 15:19
Ironpuppy:你們不能接受小孩哭,一開始又想用百歲,不是自打嘴巴是什 05/28 15:20
Ironpuppy:麼?搞不清自己想要的才是你們的問題所在. 05/28 15:21
hsuehhm:循序漸進慢慢調教 配合小孩氣質個性 最終皆大歡喜 05/28 15:21
ffwind: 05/28 15:23
gossan:推Ironpuppy.你們家百歲失敗.有一個問題點是家裡教養不一 05/28 15:41
gossan:致吧...你要百歲.卻有人不忍心去抱...那寶寶怎麼反應 05/28 15:41