Re: [新聞] 單腿天使求償770萬 控醫師疏失敗訴

[lwindg (Nenya)]

* 補充：從頭到尾我沒有說醫生對錯，同樣也沒說該父母對錯。
  我想說的是15次是每位父母都記得一清二楚的，
  但對醫生或超音波師可能不，紀錄上也或許沒有紀錄每回照到的部位，
  所以，拿 15 次來說個人認為有失公允（重復了...，
  且我並沒有說都照不到手腳，而是「每次不一定都照得到」，
  在照的時候醫生或超音波師或許認為只是「該次」沒照到，
  畢竟若是沒紀錄在病歷上，不是每位醫生或超音波師都記得前次。

  另外我提生三胎是想說明醫生看那麼多人，不會記得每位孕婦，
  更別說每位孕婦每回的超音波照到了哪些部位。

  有許多和下頭重複了，很抱歉我沒寫得很清楚。

  有板友說，若是發生在我身上？說真的因爲沒有發生，
  所以我才能這樣理性思考吧...


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有不少人說這麼多次都沒看到的，我想說，
我生三胎都同一位醫生，但他從未記得我。

每一次產檢對醫生來說可能都是陌生的，
在80、90、百多位掛號者下，只看重點應該算合理吧？
我產檢的醫院只有20週那回是醫生親自看，其他都是超音波師看。
沒掃到手腳或許是常態（？）
醫生或是超音波師或許認為先前有照過（？）

所以個人覺得拿「15次都沒照到太誇張」來批醫生有失公允，
而先前已有大大說明後期更不容易照到，因為容易被擋住。
而孕前期1個月才一回的產檢呢。
週數太小或太大都不容易照到，每一個寶寶情況不同，
有的就是不給人照，醫生或許認為這是擋住而已，
畢竟依工作流程不需照那麼多。

只能說在現今婦產科的醫療慣例下，20週產檢沒數手腳，
也沒提醒父母沒檢查的項目及建議去做高層次，算是一個瑕疵吧。


我想未來醫生的 SOP 裡可能會多幾條如：
* 20w 要數手腳
* 告知產婦超音波健保給付範圍
* 建議產婦做高層次超音波


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噓 tatu0223    : 15次都沒照到是真的很誇張，噓你牽強
→ tatu0223    : 高層次又不是只看有沒有腿，是看更細的地方好嗎？
→ tatu0223    : 雙手跟腿在一般的超音波就應該要看的出來了
→ tatu0223    : 我雖然已自費高層次，但週數夠大時，我產檢的醫生
→ tatu0223    : 還是用了一般超音波幫我看腦室跟器官，他也看很快勒
→ likeastar   : 不用再跟你討論這個誇張度 單就你對超音波師的評論
→ likeastar   : 應出大家都覺得醫生最行的觀念 超音波師其實很多經
→ likeastar   : 比醫生多 因為他的工作就是照超音波沒有別的 但大家
→ likeastar   : 得醫生懂比較多 就像你
噓 Cauchy2008  : 醫院的文宣除了 超音波 這三個字，有沒有告知僅是L1
→ Cauchy2008  :  不看有無四肢
→ Cauchy2008  : 有多少只寫 健保給付超音波 卻對其貧乏的檢查內容
→ Cauchy2008  : 隻字不提
→ Cauchy2008  : 隻字不提
推 yuyuh1986   : C大，媽媽手冊有寫超音波檢查腹圍頭圍大腿長，但有
→ yuyuh1986   : 其限制無法
→ Cauchy2008  : 在這件事發生之前，有多少準媽媽聽過L1 L2 分級？
→ yuyuh1986   : 診斷指節異常
→ dreamflying : 媽媽手冊有多少人沒在看的
→ yuyuh1986   : 所以超音波有沒有掃到手腳，我假定媽媽手冊的說法是
→ yuyuh1986   : 會看到手腳但不看手指腳趾
→ dreamflying : 而且那個寫的也是很含糊 但醫師應要說明到什麼程度
噓 daisy100    : 所以咧？你都生三胎，摸摸自己良心，發生在妳身上，
→ daisy100    : 你還可以寫得這麼雲淡風輕嗎，15次沒看到手腳也是可
→ daisy100    : 能的，你可接受？
噓 Cauchy2008  : 別再拿斷指節護航，少手指腳趾 與少四肢 還是有精
→ Cauchy2008  : 度之差的
推 htaiwan     : 如果醫生只願意照L1，應該要告知，所謂的正常是只圳
→ htaiwan     : 腿正常！這樣比較合理吧？
推 maru9981    : 推你，是該建sop讓不知情的媽媽知道
→ htaiwan     : 一隻腿正常（錯字
噓 daisy100    : 媽媽手冊指趾異常我前面文章貼的，國健署都明確告
推 yuyuh1986   : 原po你講的是事實，或許沒有要幫醫生說話，但怎麼
→ yuyuh1986   : 看都覺得諷刺荒唐
→ daisy100    : 知手指異常看不出，怎不寫四肢看不出？所以代表四
→ daisy100    : 肢看不出來是很大的問題，不需要再護航了
→ daisy100    : 肢看不出來是很大的問題，不需要再護航了
→ yuyuh1986   : 既然這樣媽媽手冊乾脆改「其限制可能無法看清手腳四
→ yuyuh1986   : 肢」
→ dreamflying : 國健署這樣改是變相說我們給付不夠 希望民眾花錢
噓 Obiwan      : 奇怪的護航文真的是越來越多了～
→ dreamflying : 當官的做不到XD
→ dreamflying : 這部分現在就是亂七八糟阿 有的婦產科醫師送
→ dreamflying : 有的努力推廣高層次超音波
→ dreamflying : 先不管這個案例畢竟當系統有誤的時候遲早會出現的
→ dreamflying : 今天是他掃了15次才扯 如果真的照健保掃一次
→ dreamflying : 還生出來這樣就不知道該怪誰了
推 yuyuh1986   : 醫生不會講高層次，大部分是衛教會說，但衛教師好
→ yuyuh1986   : 像沒個統一標準...
噓 Cauchy2008  : 看什麼不看什麼，連媽媽手冊自己都寫得含糊其詞，既
→ Cauchy2008  : 然超音波分l1 l2為何不把檢查項目寫清楚。政府醫院
→ Cauchy2008  : 上下交相賊，民眾照個超音波也不知道標準配備底限在
→ Cauchy2008  : 哪
推 yuyuh1986   :  http://i.imgur.com/ZkMwlJy.jpg
→ dreamflying : 但這案例發生了以後至少比較多人知道標準在哪
→ dreamflying : 類推出去  不只醫療 社會上一堆事件都這樣.....
→ Cauchy2008  : 貼圖的，所以光看超音波這三個字就可以知道只有l1?
噓 pomyopnion  : 哦
噓 happyreach  : 你生三胎如果其他有一個 不要說少三肢 少一肢就好
噓 happyreach  : 你生三胎如果其他有一個 不要說少三肢 少一肢就好
→ happyreach  :  最好你還能很輕鬆的在這裡PO文
推 yuyuh1986   : C大，我的意思就是媽媽手冊應該有所修正，沒有說上
→ yuyuh1986   : 面看得出L1喔
→ yuyuh1986   : 只說看得出指節異常讓人以為四肢也會一起掃
→ yuyuh1986   : 更正：看不出指節異常
噓 pala414155  : 「照不到就不要說正常，直接說照不到！」這樣很難
噓 pala414155  : 懂嗎！？
→ dreamflying : 這是正常的定義問題吧?  或許醫師該說明清楚
→ dreamflying : 超音波看的地方跟極限在哪裡
→ dreamflying : L1正常跟L2正常都正常啊，也的確民眾不懂差在哪
→ dreamflying : 但這新聞以後應該大部分婦產科醫師都會說明清楚了
※ 編輯: lwindg (36.226.89.154), 06/11/2017 11:40:28
噓 cat059355   : 妳算的人數越多我只會意識到可能就多少次都沒看手腳
→ cat059355   : …
噓 overthinkin : 不是發生在自己身上，所以醫生這樣的疏失合理
噓 cj96su04    : 我還是覺得醫生有疏失
推 liumang464  : 醫師做的可能符合所謂醫療常規（15次都掃描完L1的
→ liumang464  : 項目就收工，為什麼會看不到？ 就跟大猩猩亂入籃球
→ liumang464  : 傳球的影片一樣，因為專心找頭圍腹圍腳長，沒看別
→ liumang464  : 的部位），但疏失在沒清楚告知，小孩只是健保給付
→ liumang464  : 的L1項目裡全部正常，讓父母以爲小孩完全健康正常?
→ liumang464  :  也可能沒提供自費L2的替代選項給父母? 現今醫界正
→ liumang464  : 推行共享決策，給病人相對應的資訊後，病人一起參與
→ liumang464  : 決策，希望能減少憾事與糾紛...
推 changmada   : 所以有發現缺手腳就要把她墮掉嗎
→ changmada   : 這醫生救了孩子一命 您們還告他
推 changmada   : 本來健保檢查項目就那樣啊
→ changmada   : 不然以後每次產檢都檢查手腳 然後一次五千這樣
推 annit       : 要不要墮胎或是提前知道有心理準備是差很多的，這
→ annit       : 不該是由醫生決定，樓上講的真的非常雲淡風輕！
推 kumiho      : 疏失在沒看到或L1沒去看都應該告知讓父母能更進一步
→ kumiho      : 選擇他院或高層次,而不是一句正常,你沒說誰知道是
→ kumiho      : 指L1正常呢,產檢意義不就是希望優生學嗎?醫生有責
→ kumiho      : 任替父母把關,如果你覺得收多少錢才要做多少事也沒
→ kumiho      : 關係呀,但是你明講了嗎?我生兩胎超音波照了至少20
→ kumiho      : 次,也是現在才知道原來L1不含四肢,資訊不對等的情況
→ kumiho      : 下醫生的確辜負了這對父母的信任。
推 honeyjam    : 幫推，其實這串文讓我對台灣人的理盲加濫情更有體會
→ honeyjam    : ，臨床上的醫師到底有多大的熱情與勇氣才能支持下去
→ honeyjam    : 呢
推 kumiho      : 那些說健保L1本來就這樣的論調聽起來真的很有趣耶,
→ kumiho      : 所以你在做心臟肝臟乳房超音波前還會先去查健保給付
→ kumiho      : 到哪幾細項嗎?誰不是信任醫生會仔細檢查要自費加驗
→ kumiho      : 的項目也會事先告知,那些怪父母不做功課活該的人希
→ kumiho      : 望你們都不會遇到這種鳥事,你有知識是你聰明有時間
→ kumiho      : 精神做功課而得來,不代表不懂的人出事都是活該,只是
→ kumiho      : 你有好的際遇遇到的剛好都是貴人罷了,每個人不懂的
→ kumiho      : 事可多著呢
推 cat059355   : 問墮掉那言論覺得傻眼……完全同意annit大說的決定
→ cat059355   : 權不在醫生而且你真是雲淡風輕呢
推 maryegg     : 又看到發現了難道要墮掉這言論...火大
噓 anagoya1225 : 講這麼多根本沒用，又不是你的小孩，事實上四肢看
→ anagoya1225 : 不出來少三肢真的很扯！
推 kumiho      : 墮不墮是父母的決定都該尊重,若你要生那就祝福你啊
噓 yylane      : 又來理盲濫情了，請問這跟理盲濫情的關係是?
推 anagoya1225 : 竟然還有人說醫生救了孩子一命，應該感謝！你有沒
→ anagoya1225 : 有看到那妹妹現在的情形？光復健就是辛苦的漫漫長
→ anagoya1225 : 路，根本沒有爸媽能接受自己寶貝吃這麼多苦！
→ anagoya1225 : 噓回來
噓 anagoya1225 : 噓
推 maryegg     : 看過孩子的復健片段就知道那多苦不堪言
→ maryegg     : 目前覺得最冷血的回應大概就是孩子要感謝這個醫生
→ maryegg     : 妳才有機會生存這種話!
噓 daisy100    : 生出來要感謝醫生？笑了，反過來說，那些認真產檢
→ daisy100    : 的醫生不就是劊子手？有些人不知道是邏輯有問題還是
→ daisy100    : 在反串？
噓 imcarrie916 : 四肢不是四指欸！牽強啊～
推 maru9981    : 既然事情已經發生了，法官也判無罪了，嘴再多都沒
→ maru9981    : 用，在這謾罵不如想想怎麼幫幫她們
→ ersselc     : 這個醫生真的不太用心，我18週去有和nifty配合的中
→ ersselc     : 壢某診所(非產檢醫院，第一次去）抽血，醫生先照個
→ ersselc     : 超音波，照的時候告訴我雙妞的手、腳，提醒我雙胞胎
→ ersselc     : 大概6、7個月就不容易照到四肢，她現在幫我確認好，
→ ersselc     : 就不用擔心了，連11週被減胎的三寶也被她照到（我
→ ersselc     : 根本沒提），前後大概也才五分鐘，醫生動作又快又
→ ersselc     : 準，現在對比這件事，真該好好謝謝那位經驗豐富又
→ ersselc     : 熱心的醫生
→ ersselc     : 也有疑問，缺了三肢的寶寶身形上不會看起來怪怪的
→ ersselc     : 嗎？醫生都不會覺得怪嗎？
推 ferretwind  : 贊成重修sop或把L1的項目做成checklist附在媽媽手冊
→ ferretwind  : 吵一吵，是不是該想一下我們還能替未來的孩子做什麼
→ ferretwind  : 因為這個事件讓往後醫生為求自保各各都要有佛心，
→ ferretwind  : 但佛心不是人人有，如果大家不想憑運氣，不如促修
→ ferretwind  : 修法讓未來看四肢列入L1。不然至少媽媽手上也註明
→ ferretwind  : L1的checklist,讓家長能一項項確認，如果因為姿勢
→ ferretwind  : 沒照到的部份，看是要下次產檢再看或者自費再照一次
→ KellyBrook  : 病歷是寫假的？這只代表醫生很混啊連病歷都沒好好寫
→ perlone     : 病例是寫有確定生病的 未確定的事怎麼寫？
→ overthinkin : 有人說這醫生救了這孩子一命...我覺得是害了他一輩
→ overthinkin : 子吧
噓 beahpcat    : ???
噓 ilovejoke   : 那個說要感謝醫生救一命的 你到底憑什麼說這種話？
→ ilovejoke   : ？？？
→ ilovejoke   : 你負責她全部的人生再來嘴
噓 yoeven      : 看起來就是沒辦法替人著想
→ moknaa      : 我在北醫所有數據都有紀錄，誰跟你用腦記，診所也
→ moknaa      : 有數據紀錄
→ moknaa      : 病例紀錄是拿來墊便當的嗎？
噓 lovesheepdog: 認真一點的醫生都會註記 誰要他用腦記了 我的醫生就
→ lovesheepdog: 會主動提醒我要注意啥 還要做啥額外檢查
推 lovesheepdog: 照顧健康新生兒都會讓很多人累到崩潰了 你能想像這
→ lovesheepdog: 對父母的累跟孩子要經歷的復健痛苦？
噓 Florabee    : 以為現在沒有紙筆活在遠古時代 我兩個醫生都直接寫
→ Florabee    : 在孕婦手冊上紀錄
噓 applesad    : 如果我是這個被生下來的單腳天使，我不會想活著，
→ applesad    : 有看過採訪這位小女孩的紀錄片，她過得很痛苦，天
→ applesad    : 天復健都在哭
噓 cat059355   : 看過+1 我都心疼的要哭了
→ cat059355   : 有人就是特會講風涼話
→ VinaYang    : 15次沒看到很誇張+1
噓 DrunkInDream: 是你買不起筆還是那醫生買不起筆？