→ fafa6688 :期刊沒有說幼兒的(小於4歲),這算是臨床醫學吧 07/10 16:22
臨床醫學的研究一堆啊?? 矯正前牙錯咬的期刊也算是"臨床醫學"?
不少研究他們的研究範圍到2歲呢
→ fafa6688 :我看過的3歲以下的小朋友超過5000個... 07/10 16:23
→ fafa6688 :其中追蹤到10歲的也至少有2000個 07/10 16:23
而這我必須承認我三歲以下的病人的確沒看的你多 只是2 3000個而已
追蹤到10歲也的確不多
我只是最近剛好把前牙錯咬的醫療文獻有翻過一遍而已
沒什麼...
→ fafa6688 :小朋友很少很少有骨性反咬的..幾乎的是習慣造成的 07/10 16:24
我還是沒聽到你說的兩三歲小朋友 會造成他們前牙錯咬的習慣是指?
很多家長應該很關切他們要讓小朋友戒掉什麼習慣才不會讓小朋友有前牙錯咬問題?
→ fafa6688 :你不是很清楚我知道.因為很少牙醫會花時間去看小Baby 07/10 16:25
很不幸的 我在那個"很少"的範圍內
我的病人只有小孩跟小小孩
→ fafa6688 :其中有五個小朋友自二到三歲開始才吃奶嘴.. 07/10 16:26
→ fafa6688 :大約6個月到一年就把有些牙醫所說的"骨性"反咬改正 07/10 16:26
那個...5個成功案例聽起來好像...
而且重點是 幾個失敗案例? 0個?
重點是比率 不是個數 對吧?
就像有人抽菸抽一輩子 肺好好的沒問題
有人一輩子不抽菸 卻有肺癌
難道你要因此說抽菸是預防肺癌的方法之一?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10476355
ASDC J Dent Child. 1999 May-Jun;66(3):175-9, 154.
Cephalometric changes during self-correction of primary anterior crossbite.
Nakamura S1, Miyajima K, Nagahara K, Killiany DM, Tsuchiya T.
這是1999年的日本研究 61個有"乳牙"前牙錯咬問題的病人
(平均年齡 3歲11個月 剛剛好在你說的四歲以下XD)
什麼事情都沒做 "乳牙"前牙錯咬就自己跑回來的人 就11人了
(11/61 = 18%的機率 不低耶?)
什麼事情都沒做 乳牙前牙錯咬沒回來 不過新萌發的恆牙沒有錯咬也有10人
所以我想請問一下 你那5位吃奶嘴的病人
有沒有不吃奶嘴 他的乳牙前牙錯咬也會自己跑回來的可能性?
→ fafa6688 :我所說的習慣...就是希望在尚未造成無法正常咬合前 07/10 16:27
→ fafa6688 :就要先改正了.這個說真的..要說的很多,有機會再交流 07/10 16:28
我非常希望能聽到你分享
如果奶嘴真的是這麼神奇的東西
我願意向兒牙學會推薦 請你演講給全台灣的兒童牙醫醫師知道
讓大家增廣見聞
甚至去發國際期刊都不是問題啊
畢竟我去醫療期刊網站搜尋奶嘴
都是些可怕的報導
如最近的這篇
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22608913
An Pediatr (Barc). 2012 Dec;77(6):374-80. doi: 10.1016/j.anpedi.2012.02.020.
Epub 2012 May 18.
[Pacifier sucking habit and associated dental changes. Importance of early
diagnosis].
Franco Varas V, Gorritxo Gil B.
"吸奶嘴會造成前牙開咬 (嘴巴咬起來的狀況 牙齒還是開開的) 以及後牙錯咬"
"而戒掉吸奶嘴之後 前牙開咬的情況會改善
但後牙錯咬的情形不會改善 甚至惡化"
先不提奶嘴有沒有這麼好戒的 說戒就戒
奶嘴的副作用可不只是牙齒而已 (更不是只有前牙開咬而已 還有後牙錯咬)
還有骨骼上的影響(上顎變窄 下顎變寬) 而戒掉奶嘴可能無法改善以造成的骨骼副作用
* * *
在一個普遍沒有醫療專業知識的地方
我覺得發表衛教文章需要很小心
當然 我沒真的去做過實驗 或讀到類似的實驗 我無法直接說你提供的方法是錯的
也許是真的 奶嘴可以幫助改善前牙錯咬
但請把吸奶嘴的副作用也好好地說出來
不要到時候有家長在版上看到的文章之後
真的不小心出現了副作用 他不知道該找誰負責
到時候不是一句"那只是我的經驗"就帶過去了...
--
▁▁★▁▁ ▃▃▃
/\ ║ /\ ★▃▃★
/ρ\║/δ\ ? @ █▇▇█
￣￣▲￣￣Ｌibra ＆ ∥▇∥Ｖirgo
￣￣￣ ￣￣￣
Virgo為desiredesign創作 , 天平自己畫的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.76.104
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1405006978.A.EA8.html
※ 編輯: Cruel2 (220.136.76.104), 07/10/2014 23:43:05
→ Cruel2 :這樣的文章留在版面應該ok吧? 07/10 23:47
推 iris12314 :推推 07/10 23:47
推 skat :推推～ 07/10 23:53
推 asdeq :辛苦了! 07/11 00:10
推 yuhuang :真的很謝謝兩位醫生的講解。媽寶版真的很棒很溫馨^^ 07/11 00:15
→ yuhuang :辛苦了!! 07/11 00:15
推 elaine6788 :太厲害的討論了媽寶版超強大！ 07/11 01:00
推 happygoking :我想請問一下，錯咬和親餵有關係嗎？ 07/11 01:21
推 fafa6688 :不要那麼衝動啊！好吧！就當我說廢話吧 07/11 01:24
→ fafa6688 :吃奶嘴也會反咬是因為吃的方式不對、平常的習慣也會 07/11 01:25
→ fafa6688 :X幼兒反咬其實一開始都有症狀！在還沒真正反咬前 07/11 01:26
→ fafa6688 :你比較了不起、那我也不用花時間說了，反正又不關我 07/11 01:28
→ fafa6688 :另回答；親餵跟反咬不太有關連、但是有方法可以避免 07/11 01:29
→ fafa6688 :在你用了不起的語氣引用資料期刊大放厥詞時，有沒想X 07/11 01:33
→ fafa6688 :過，也許若干年後你以為對的觀念會做修正呢 07/11 01:36
→ fafa6688 :例如序列性拔牙！盡信書不如無書 07/11 01:37
→ fafa6688 :那很抱歉跟你的專業知識衝突到。這話題到此爲止了 07/11 01:40
盡信書不如無書是真的 但也不是靠一句"書上說的不見得是真的"就把書上寫的全丟了
我也怕觀念會改 所以才要隨時去找新的文獻
書上的東西有他的證據 有對照組 有randomized control trial
前輩你的證據能不能分享一下? 我每篇文章都有寫期待你的分享阿?
我不能因為前輩你看過五千個病人就相信你一定是對的
不然你和我"盡信的書"有什麼不同?
了不起的語氣?
怎麼比得過你一句 "→ fafa6688 :你不是很清楚我知道."
我只是想說明 這部分剛好我最近有研究 剛好期刊有四歲以下的研究
剛好我看很多三歲以下的小baby
如果回答你的那些質問就叫了不起 那...對不起 我維護了我自己的名譽?
我再次申明 我很期待前輩你的分享
如果奶嘴能治療前牙錯咬是真的 那對台灣的醫師們(尤其矯正醫師及兒牙醫師)
對有這困擾的病人家長 (以及對奶嘴商XD) 都是一大福音
能有簡單的治療方法 誰不開心?
也許你真的是對的 領先全球業界二十年 請你分享一下
讓牙醫學再往前邁進一下
我只想問問我看期刊也會注意的部分 這應該不算冒犯?
在你超過五千人的病人當中 有前牙錯咬的有幾人?
其中 有吃奶嘴跟沒吃奶嘴的比例有多少? (既然你認為這是一個重要因子的話)
然後在追蹤過程中 錯咬的情形改善有幾人? 沒改善的有幾人?
他們當中 是經由矯正治療改善的有幾人? 有吃奶嘴習慣跟沒有的有幾人?
有吃奶嘴的人當中 有吃奶嘴可能造成的副作用 如後牙錯咬的有幾人?
跑統計太麻煩了...(我也不知道這樣要用哪些方法來跑)
就人數比例就好了 大概也可以
要預防"盡信書不如無書"的最好方法就是懷疑 而不是盲從
期刊的資料我也懷疑了不少
對前輩的這些懷疑 不是我多了不起 只是不想落入一些窠臼而已
謝謝你的分享
推 iewiew :想借這篇文章問一下,市面上有齒列矯正的奶嘴（奶嘴 07/11 03:28
→ iewiew :頭上斜）,是否真的能減少吸奶嘴的副作用呢？ 07/11 03:29
我對這塊不熟 找到的文章是1992年的 有點久了 而且樣本人數不多
不知道矯正奶嘴的技術在這20年有沒有改進?
不過就當個參考吧
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1502109
Pediatr Dent. 1992 Jan-Feb;14(1):13-8.
Evaluation of the effects of orthodontic pacifiers on the primary dentitions
of 24- to 59-month-old children: preliminary study.
Adair SM1, Milano M, Dushku JC.
"吸矯正奶嘴的小孩有前牙開咬的情況 比傳統奶嘴少 但比沒吸奶嘴的多"
"吸矯正奶嘴的小孩有後牙錯咬的情況 和傳統奶嘴差不多"
推 changmada :兩位醫師論點不同都有道理 長知識了 07/11 08:30
※ 編輯: Cruel2 (220.136.76.104), 07/11/2014 11:16:47
※ 編輯: Cruel2 (220.136.76.104), 07/11/2014 11:18:29
推 iewiew :謝謝您的回覆:)也謝謝兩位醫生的討論,我原先以為奶嘴 07/11 12:44
→ iewiew :影響的是說話和牙齒長歪,原來歹誌不是憨人想得那麼 07/11 12:47
→ iewiew :簡單 囧 是時候面對寶寶的戒斷症狀了（握拳） 07/11 12:48
推 happygoking :謝謝兩位醫師，可是我越看越疑惑，到底要不要買奶嘴 07/11 13:04
→ happygoking :已經兩歲了，沒吸過奶嘴，一直親餵，錯咬嚴重 07/11 13:04
→ happygoking :連閉上嘴巴合攏嘴時我把他掰開，都是錯咬的 07/11 13:05
推 ggf :大推並謝謝醫生專業的知識和態度! 07/11 23:51
推 sharkimage :原來奶嘴有這麼大的討論空間 07/12 01:57
→ Cruel2 :錯咬狀況還是去看醫生 要不要試著用奶嘴"矯正"他 07/12 14:06
→ Cruel2 :我想文中已經把我的想法寫出來了 請你自己參考 07/12 14:06
推 coldrice :我也是兒童牙科醫師，支持Cruel2的看法！ 07/12 14:16
推 BlissfulLife:請問醫師，怎麼樣的習慣會造成反咬呢? 07/12 19:39
→ BlissfulLife:我的小孩現在只有下門牙兩顆，最近常常咬上唇 07/12 19:39
→ BlissfulLife:是不是就是這個壞習慣呢? 07/12 19:39
→ BlissfulLife:還有其他什麼壞習慣會造成反咬呢?心急的媽咪很想知道 07/12 19:39
→ BlissfulLife:才可以阻止發生，謝謝! 07/12 19:39