推 goodboy0707:真的是有離譜到... 07/24 12:53
推 christopher:小朋友不是瑞普的 是平鎮國中的 ^^" 07/24 14:42
→ irace:學弟也有在看這個板啊^^" 07/24 14:54
→ jagas:中央場地不便宜吧.. 07/24 15:53
推 cann:我覺得奇怪的是雙打的價格為何比單打貴那麼多 07/24 16:07
→ cann:不能因為兩個人可平分就定比較高 雙打消耗的球也不比單打 07/24 16:08
→ cann:多很多 而且球友一般都還蠻刻苦的 一場球用不到三個球 07/24 16:09
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作者: ilyfv (天冷...找個人來陪吧...) 看板: Badminton
標題: Re: [討論] 全民盃的價格
時間: Mon Jul 24 16:23:40 2006
※ 引述《divaka (豬肉腳)》之銘言：
: 前兩天在中央比賽的全民盃
: 感謝你們辦比賽讓大家暑假有球可以打 !!很高興真的
: 不過 單打 $250 雙打$400 = =" 是我參加過最貴的比賽，跟成大盃打平
: 但是，我比較好奇你們都把錢花到哪去了，因為
: 1.裁判：沒有請比較專業的裁判也就算了...
: 中央大學的校隊直接當裁判就當你們想省錢吧這還好..
: 瑞埔國小的小朋友也來當裁判有點誇張
: 有的小朋友根本就沒有進入狀況
: 我還看到小朋友問場上球員是in還是out的，當場有點無言..
: 2.球：不是我想比較，但跟成大盃價格收的一樣
: 他們用的是 $440的勝利比賽級
: 你們用的是自創品牌的練習級球兩百多塊的樣子，好像叫新明?
: 3.獎品：我的朋友拿到某一組的"冠軍"
: 大家很好奇獎品是什麼，結果是「普羅博士褲子一件」
: 看到時大家都傻眼了，獎品也太差了吧有點誇張
: 冠軍獎品還沒有報名費貴吧"
: 4.賽制：用的是新制，很跟的上潮流其實還不錯
: 但每場的時間，新制很明顯就是比舊制短，你們每場只有安排 10min..沒delay
: 用的球也比較少，我不懂你們為什麼要收這麼高價位
: 5.場地：用的是自己中央大學的場地，你們也沒有開空調
: 這樣球不會亂飛很棒，而且理論上場地費應該也比較便宜了才對
: 那這麼貴的原因應該也不在這吧
: 6.體保：19~29歲組一堆體保在上面打，賽制是不是有點問題?這我不太了解
: 因為我自己也辦過比賽，知道辦比賽很辛苦，感謝你們
: 但就是因為辦過...知道這報名費不是普通的貴
: 我真的希望能聽到你們解釋上面的幾點質疑
: 相信很多人都有跟我相同的感覺吧
: 而且我很多朋友都說明年再這樣就別參加了，包括我
: 這樣子很可惜 ! 我其實很單純的只是想打球而已，但這次比賽太誇張了
: 希望有參賽的朋友一起討論討論 !
恩 這位球友你好 先說明 我不是舉辦比賽的 李教練而是
常幫他當裁判的中央大學的學生 我想就我的理解跟你說明一些我懂的部份
而我會再幫你轉告 中央的李教練
關於第五點 場地的問題 我把中央場地組借的網頁附上
( http://www.ncu.edu.tw/%7Encu7250/ -->場地設施 -->場地租借 )
場地費的費用 由於李教練為校外人士 所以以校外人士的費用算
一時段為6000 而禮拜六的比賽從早上八點到下午六點 是以兩時段算
再加上燈光以及水電費 每時段是2000元 關於場地費 並沒有比較便宜的趨勢
對於第六點 我將比賽章程轉貼
３．中華民國全民羽球協會認定之甲組球員近三年未曾參加排名賽者限參加公開組，惟年齡
需在三十歲以上。另歷屆全民盃甲組冠軍選手必須參加公開組。如有違反規定得取銷
繼續參賽
資格，已出賽部份成績無效。
４．特別事項：中華羽協認定之男子甲組球員及女子甲組球員近三年曾參加排名賽之選
手謝絕報名，經查違規屬實取消比賽資格且不予退費。
我想 這本身 已在章程中說明 我個人認為這屬"遊戲規則" 當初報名之虞 就應該
想到會有體保生的參予(因為體保生不是全民羽球協會認定的甲組) 既然你報名了
就應該承認這樣的遊戲規則
關於第二點 球 李教練所使用的是新民牌的羽球 此種為單價300-350的比賽球
(所以一顆球的單價為大約25-30左右)
(實際價錢我忘了)我想 其球的品質 並不會差到哪邊去 對於場地得溫度溼度條件
並不會造成球的飛行太快 以致出界 (我想這都比 勝利練習綠標好些...個人觀感..)
而對於比賽方面 以三角循環來說 一對要打兩場 才能決定晉級
而一場比賽約3顆左右(雙打的話會更多 單打勢均力敵時也會更多)所以
兩場比賽下來約略 150-180元左右(球超過3顆在增加)
(如果再加上場地費8000/4小時/6個場地/6(每小時六場)=55元的場地費)
這還不包刮裁判費 以及其他雜費的支出
並且如果選手有打進複賽 那他一定是賺錢的
關於獎品方面 單對於冠軍獎品的普羅博士褲子一件 + 外表不起眼的獎牌一隻
我想更重要的是 在於從預賽打到複賽的到冠亞軍決賽的 比賽經驗值吧
也因為 李教練 每年辦這類的比賽 (全民杯+新民杯)從上述所說
應該很容易看出來 這根本是虧錢的生意 但他本來 藉著想要推廣羽毛球運動
讓各地球友能有機會在暑假寒假也能夠與各地不同的對手切磋比賽
縱使辦比賽每每虧錢下(幾乎報名費全花在場地費+球) 他還是辦了下去
寫了很多 但 不能說比賽是百分百完美的 只是 希望 球友更能理解李教練
辦比賽的初衷 "為推廣全民羽球運動，相互觀摩球技，增進球友情誼、健康及快樂為目的"
以上為 我 從中央大學大一到現在研究所一年級 每年寒暑假擔任李教練辦比賽的
些許經驗與對於李教練辦比賽的些許了解 希望能夠解答你的質疑
--
希望大家都能從羽球運動中 享受精神與體力的專著集中的饗宴^^"
--
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◆ From: 140.112.68.153
※ 編輯: ilyfv 來自: 140.112.68.153 (07/24 16:25)
→ crazybad:縱使辦比賽每每虧錢下...這句話應該不是真的。 07/24 17:07
→ crazybad:因為他自已也說將剩餘的錢拿來辦第一屆單打賽... 07/24 17:08
→ crazybad:不過辦比賽的辛苦是大家有目共睹的。 07/24 17:09
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作者: AvatarGuo (終於完成夢想) 看板: Badminton
標題: Re: [討論] 全民盃的價格
時間: Mon Jul 24 17:38:46 2006
: ３．中華民國全民羽球協會認定之甲組球員近三年未曾參加排名賽者限參加公開組，惟年齡
: 需在三十歲以上。另歷屆全民盃甲組冠軍選手必須參加公開組。如有違反規定得取銷
: 繼續參賽資格，已出賽部份成績無效。
恕刪!
歷屆全民盃甲組冠軍選手必須參加公開組
關於這點....我也是這次有參賽的選手
在19~29歲組也有看到前屆已經拿過冠軍的選手在參賽
對於一些已經參加過很多屆全民盃的人並不陌生
我有朋友有去大會詢問
回答的工作人員說根據大會規則..沒有升甲組就可以打
回答的也是很合理..
但是我想大會的工作人員可能不清楚我朋友在問什麼
大會對於這方面審核資格是否處理不夠妥當
難道還得需要有人檢舉才會取消資格
對於一些新人選手...並不認識這些歷屆冠軍
那要如何檢舉呢?
如果大會能夠在主辦網站上提供歷屆的成績
相信這也是一個方便大家參考依據
--
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◆ From: 140.116.72.89
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作者: MIBBB (閒？打球：睡覺) 看板: Badminton
標題: Re: [討論] 全民盃的價格
時間: Mon Jul 24 20:17:25 2006
※ 引述《divaka (豬肉腳)》之銘言：
: 1.裁判：沒有請比較專業的裁判也就算了...
: 中央大學的校隊直接當裁判就當你們想省錢吧這還好..
: 瑞埔國小的小朋友也來當裁判有點誇張
: 有的小朋友根本就沒有進入狀況
: 我還看到小朋友問場上球員是in還是out的，當場有點無言..
裁判這個我想我是受害者之一
我的一場單打比賽，在我這邊線審是一個小妹妹
而不是中央大學的校隊同學
這位小妹妹整場比賽大約有四、五個球讓我很火大
我不知道她到底有沒有在認真地看球落地的落點
因為當球落地的時候，就我所看到的部份
她的表情是茫然不知道是in還是out
然後我的對手比in，小妹妹就跟著比in
雖然說是只有大約四、五個球，但是我想對於一個在場上打比賽選手的心情
有相當大的影響
所以我覺得裁判這方面主辦單位的改進空間還很大
--
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◆ From: 140.123.215.104
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作者: s4905065 (球癌) 看板: Badminton
標題: Re: [討論] 全民盃的價格
時間: Mon Jul 24 21:24:34 2006
各位球友們大家好：
我是李教練，很感謝你們的參加，這次的比賽真的在賽前一個月出了很多狀況，在
此一一做說明，以期大家能釋懷！
一、場地的問題：如果大家一開始有看簡章的話，應該知道原訂比賽場地是在瑞埔國小
，在那裡一天場租是5000含燈光，但因為該校上及核定拆除舊教室，所以暑期都不能進
去使用怕發生危險，因此臨時改在中央大學的依仁堂籃球館！由於我並非中央大學編制
或聘請的教練，所以我的價錢是比照校外人士，每時段是8000元包括燈光，總共識八個
時段，然後另外還要支付場館工讀生的費用每小時100元，共36小時，還有租場地的同時
要付押金50000，所以一共付了多少場地相關的費用你們自己算！有十幾萬，押金的部分
後續在說明。
二、比賽用球的部分：使用的是Ｂ級的比賽球，市場行情是350我的定價是320元，給比賽
的價錢是300元；這次的比賽總共是1089場，每場平均兩顆球，就要2178顆球，合為181打
，但社會組時超出，共用了217打球，所以就要217筒X300元，答案請自己算！
三、收費部分：以前有一兩屆因為有台北熱心的球友捐了一些錢，同時由瑞埔國小老師出
面，沒有跟我收場地費，所以我曾經發過小獎盃及蠻好的獎品，但後來可能瑞埔國小遭到
破壞，學校不高興所以就要收費了，以前有多的經費我就再辦比賽像是大友盃混合賽，及
單打羽球神盃羽球賽，這次是幾位國際裁判幾年來的建議不忍心我這樣花自己的錢辦比賽
，因為裁判的餐飲一向都未算在比賽經費裡，所以是花我的錢，這次因為我的經濟狀況真
的每況愈下，出不起這些錢，但我又堅持想繼續辦比賽，所以就聽從向鍾錦鋒教練及鍾麗
鈴教練之前的建議調了價錢，每人多付50元，雖是如此，但因為這次報名的人較少所以..
然後加上為了回饋桃園縣幾個熱心推廣羽球運動的基層學校，所以她們的報名費都沒有漲
，再加上三年級的單打也是沒有漲，所以........你們去計算！
四、中央大學的同學及平鎮國中的同學都是我請來的裁判，也許是因為我不在場所以在要
求的品質上有點鬆散，這是要請大家見諒的，因為我參加的國家級教練講習並不是經常會
辦的，所以我無法錯過晉升的機會，所以請了秤鎮國中全國甲組的教練幫我臨場督導，但
可能還是不盡如諸位的意，請大家見諒，但我要說她們不是義務的，她們是被我逼的，而
且是有償的，只有少部分是真的出於自願不計代價的，但我也都發了兩件排汗Ｔ恤，中央
被我請來的學生還有發500元的禮券，大約30位工作人員吧！這樣你們算....
五、獎牌：這次的獎牌共發出128＋96面，每面90元，你們去計算....
六、秩序冊：前後共印了150本！
七、還有垃圾帶、還有雜支費用等等！
八、紀念品大約每份是60元的本錢，共發出的份數還沒計算，大約將近800份，你們去計算
九、裁判的三次中餐，每個60元，工作人員32人，你們去算，水還沒算.....
十、在接受報名到賽程出爐的作業過程的人事費用要不要算......大家會自願來幫忙嗎？
如果沒有，我自己熬夜做的時候，要不要算加班費......
最後，我算不下去了......我好累，但我就是愛比賽，有幾個人像我45歲了還在報排名賽
，還在打大專盃，還在讀體院進修研究羽球的各種理論，我就是愛羽球，希望大家體諒我
，也支持我繼續努力，不足的地方你們請提供建設性的建議，謝謝大家的指教！
--
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◆ From: 59.125.184.63
推 byg75815:紀念品好像是小零錢包 @@"? 07/24 21:43
推 GASARAKI:都租場地了還要付校方工讀生的錢哦..... 賺太大啊 囧rz 07/24 22:29
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作者: s4905065 (球癌) 看板: Badminton
標題: Re: [討論] 全民盃的價格
時間: Mon Jul 24 22:03:09 2006
※ 引述《AvatarGuo (終於完成夢想)》之銘言：
: : ３．中華民國全民羽球協會認定之甲組球員近三年未曾參加排名賽者限參加公開組，惟年齡
: : 需在三十歲以上。另歷屆全民盃甲組冠軍選手必須參加公開組。如有違反規定得取銷
: : 繼續參賽資格，已出賽部份成績無效。
: 恕刪!
: 歷屆全民盃甲組冠軍選手必須參加公開組
: 關於這點....我也是這次有參賽的選手
: 在19~29歲組也有看到前屆已經拿過冠軍的選手在參賽
: 對於一些已經參加過很多屆全民盃的人並不陌生
: 我有朋友有去大會詢問
: 回答的工作人員說根據大會規則..沒有升甲組就可以打
: 回答的也是很合理..
: 但是我想大會的工作人員可能不清楚我朋友在問什麼
: 大會對於這方面審核資格是否處理不夠妥當
: 難道還得需要有人檢舉才會取消資格
: 對於一些新人選手...並不認識這些歷屆冠軍
: 那要如何檢舉呢?
: 如果大會能夠在主辦網站上提供歷屆的成績
記得嗎？以前是有的，但在中毒後什麼都沒了，後來有人跟我索取成績證明還是她們提
供的成績！我終究是個人，而非組織，所以我的能力上不足以做整個系統的處理！我盡
快把這次的公告，如有錯誤請通知我更正！
: 相信這也是一個方便大家參考依據
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◆ From: 59.125.184.63
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作者: s4905065 (球癌) 看板: Badminton
標題: Re: [討論] 全民盃的價格
時間: Mon Jul 24 22:45:35 2006
※ 引述《MIBBB (閒？打球：睡覺)》之銘言：
: ※ 引述《divaka (豬肉腳)》之銘言：
: : 1.裁判：沒有請比較專業的裁判也就算了...
: : 中央大學的校隊直接當裁判就當你們想省錢吧這還好..
: : 瑞埔國小的小朋友也來當裁判有點誇張
: : 有的小朋友根本就沒有進入狀況
: : 我還看到小朋友問場上球員是in還是out的，當場有點無言..
: 裁判這個我想我是受害者之一
: 我的一場單打比賽，在我這邊線審是一個小妹妹
: 而不是中央大學的校隊同學
: 這位小妹妹整場比賽大約有四、五個球讓我很火大
: 我不知道她到底有沒有在認真地看球落地的落點
: 因為當球落地的時候，就我所看到的部份
: 她的表情是茫然不知道是in還是out
: 然後我的對手比in，小妹妹就跟著比in
: 雖然說是只有大約四、五個球，但是我想對於一個在場上打比賽選手的心情
: 有相當大的影響
: 所以我覺得裁判這方面主辦單位的改進空間還很大
以前我還在帶中央大學羽球隊的學生時，我對裁判的要求比較嚴格，要擔任裁判的一定要
研習，所以在這次擔任裁判的中央學生裡很多是有Ｃ級證的，但最近一年來我以無法掌握
中央羽球隊的作息，因為換了一位新老師，所以我在羽球隊的要求尚無法嚴厲要求，因此
對這次的失誤深感抱歉！
另外我當初會要求中央大學羽球隊擔任我辦比賽的裁判，是基於訓練比賽的考量，因為我
是Ａ級（國家級）裁判，又常參加比賽，深知比賽的節奏並非完全掌握在選手的手裡，而
很多的時候是受到裁判及線審的引導的，所以要讓她們瞭解裁判及線審的重要性，及知道
他們在做些什麼事情，怎樣控制選手的節奏，讓比賽流暢圓滿，也同時做好為選手計分的
服務，但顯然她們也並沒有完全做到，不過這是經驗的累積啦，有些老鳥就很優秀啊！如
果你有擔任過裁判就知道是吃力的工作！
那我順辦說教一下：如果你瞭解裁判在比賽中做些什麼，那麼你就會知道如何跟裁判配合
，讓裁判欣賞你，至少確保不利的因素絕對不會在你的這一方，然後你如果知道裁判跟線
審的職責，甚至知道裁判長跟裁判的關係，那麼當你比賽時發現線審一直有問題時，其實
是可以跟裁判提出的，並要求裁判長前來，說明原因後更換線審，因為線審真的有問題是
需要裁判長才能更換的，但如果你給裁判的印象佳，而同組的裁判人夠，你這邊的線又沒
線審時，是可以嘗試直接請裁判增加線審，他可能沒經過裁判長的允許就增加線審，讓你
的邊線沒顧慮！
去年中正大學的大專運動會中進前六名時打到東海大學的第一單，第一局我輸了，第二局
一開始就碰到沒線審，裁判誤判，我很無奈，但我腦裡一閃，立即跟裁判說我要申請我這
邊的線審，結果裁判同意了，對手就連續在出邊線一點的地方出界，讓我得分（因為風向
的關係，不然那位同學還真的很準哩），就這樣我贏了這局，第三局我就一面倒的贏了！
提供這個訊息，就是希望大家也都同時能去瞭解裁判的權責及線審的權責，及球員的權力
，希望大家以後比賽的時後放開心胸跟裁判做最好的互動，包括打招呼、微笑等，也不要
讓自己動氣，將比賽完全融入享受中，你會忘記輸贏的壓力，當解除了壓力，肌肉放鬆了
，速度就自然能發揮，也比較不容易疲倦！這就是為什麼我四十餘歲了體力還這麼好！其
實是你們太緊張造成自己的疲倦加速！而我卻是樂在其中享受比賽！
最後大家如果有羽球的問題可以加入到我的家族或部落格發問，我會回答大家，希望大家
的球技越來越好！也不要再生氣了！
--
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◆ From: 59.125.184.63
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作者: s4905065 (球癌) 看板: Badminton
標題: Re: [討論] 全民盃的價格
時間: Mon Jul 24 23:00:37 2006
忘了告訴大家的的網址，希望大家還記得：
單打羽球神的羽球世界 http://sinmin.tacomall.com.tw
我只會靠銷售商品及教球賺少數的錢，辦比賽有多的錢我一定是又拿出去再辦比賽，平常
我已經很窮了，但我還是常常在贊助學校推廣羽球運動，我現在在文化國小訓練羽球隊，
相信嗎？我沒有收任何教練費，學生用的球也是比賽後留下的舊球，學生表現好的獎賞也
是我自費的，我一直在做這樣的事，以前我教中央也是沒有教練費，大家相信嗎？我不願
意說，但是我覺得都已經拿到國家級的裁判資格，也要拿到國家級的教練資格了，我應該
讓大家瞭解我，不要讓流言傷害我，所以......謝謝版主給我這個空間說明這麼多，如果
您覺得該刪的時後就刪吧！謝謝！
--
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◆ From: 59.125.184.63
推 kols:羽球神 >"< 以後可以請你要說話一次說完，小弟的不情之請。 07/24 23:52
推 kols:感覺好像被洗版了一樣。 你做得很好唷 羽球就是要這樣被 07/24 23:52
推 kols:推廣出去，變成全民運動吧。大家一起來。 07/24 23:53