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蔡隊你又...............XDDD 蔡贇觀點:泰國公開賽觀後感 和蔡贇聊羽毛球 2018/7/16 七月是東南亞比賽月,越熱越要在熱的地方比賽…… 作為球員來說,我們也早已習慣這樣的安排。中青隊時期的夏季集訓,也多是在廣州成都 福州等城市,俱是爐火中燒之地。一節訓練課下來,鞋襪全濕是常有的事,衣服褲子更是 多少都不夠換的。現在回想這些經歷,就有先苦後甜的感覺,要是等到了競技突尖階段再 抓體能,估計誰也無法調動積極性了。 但我認為現在很多球員出現的體能透支,並不能完全說是身體素質不足。競技體育層面的 球員哪有體能不好的?戰術能力的高低也會對體能有很大的影響,比如說,小戴的球控制 力很強,她就很少會接到比較難接的球,那麼她的體能大部分都會變成得分,就是效率很 高。應該說小戴不是體能好,那些被她一直折磨到死的對手才是體能好,因為小戴舒服的 打了一場球,而那些對手折磨痛苦也打了一場球,這一來一去的差距實在太大了。小戴上 周沒打比賽,顯然是為世錦賽做的調整工作。 又比如說西本拳太。雖然他防守超強,但長時間處於守勢的人畢竟是比較辛苦的,就這樣 他也贏了很多球,所以西本是體能好的類型,所以我們要把體能和球的內容結合起來看, 才能得到準確的結論。 我覺得在業餘比賽裡面,一攻一反的得分率太高了,就是誰第一次獲得進攻權就基本能得 分,如果被防住,則對方的反擊也基本能得分,超過兩次的攻防轉換則寥寥無幾。 這種情況在專業比賽裡面似乎會好一些,但一攻和一反的壓力還是很大,雖然鄭思維說英 國阿德考克夫婦進步很大,但加布里埃爾仍然是個只會發後場的業餘球員而已,他們在打 法上也沒有任何新意。這次遇上他們,喬丹打得奇臭無比。明明自己的攻防能力很強,卻 糾結於前半場軟擋而不能自拔,他重蹈了鄭思維在全英決賽中不打後場的覆轍。 起球就吃虧的觀點太絕對了,但不打後場對手就不用跑卻是不爭的事實,而且在短距離對 抗中,也不利於發揮喬丹手上技術好的特點。他把球打成了比誰的短處更短的比賽,對比 一下阿德考克夫婦決賽的速敗,難道說喬丹比那對新人差兩個檔次嗎?這說明只要打法方 向不對,再強的能力也是白瞎。 此次泰國賽日本隊三金一銀成績,強勢反映出朴柱奉教練在球隊建設上的成就,他搞清楚 了一個國家的人種適合什麼樣的打法,並圍繞這種打法開展了選材、訓練、比賽、晉陞機 制等各項工作,並將這種有效率的狀態維持了十二年。 昨天松糕組合敗在波莉的拍下,可日本隊員並不會因為奧運冠軍輸球而緊張,這種從容來 自於堅實的適合自身的打法體系,來自厚實的人才儲備,還來自健全的青訓選拔機制,一 支光鮮亮麗的國家隊不值錢,在背後支撐這支國家隊的力量,才是一個國家羽毛球的核心 價值。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.247.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1531740347.A.AE5.html ※ 編輯: Rx770 (36.229.247.202), 07/16/2018 19:27:07
in1022 : 奧原跟辛度表示:... 07/16 19:36
suede1237 : 被Dororo了 07/16 19:38
aiyoting : 蔡的這次講評 我就不同意呀。 07/16 19:39
aiyoting : 小戴的體能 明明就是比其它選手好很多。 07/16 19:39
oiso1998 : 一樓XDDDD 07/16 19:41
soria : 偷酸自己國家小朋友技術不好 07/16 19:42
soria : 戴資穎沒有去泰國欸 而且蔡大叔拖稿沒寫大馬賽zz 07/16 19:43
llen1022 : 英國老婆被說是業餘lol 07/16 19:45
adamsuit : 說小戴體能沒有很好感覺是反諷那些對手 07/16 19:47
soria : 對啊 黃雅瓊遇到業餘的還差點打輸 搶網搶不過人 07/16 19:47
soria : 呵呵 有的時候他講話 真的是有那種中國老球員的高 07/16 19:48
soria : 傲 07/16 19:48
lifehi : 我也覺得是反諷XD 07/16 19:50
patrickleeee: 反諷酸技術差+體力差 哈 07/16 20:05
RockyMtGoat : 這反諷好難我悟性低實在看不懂XD 07/16 20:05
phcky0816 : 女單只點名小戴XDD 重點小戴還沒下去打 07/16 20:06
llen1022 : 同樓上我也悟性低QQ 07/16 20:07
soria : 是沒講明啦 但滿篇都在講陳雨菲跟何冰嬌 07/16 20:10
soria : 因為她們兩個輸掉 都會有人安慰自己說是體力太差 練 07/16 20:11
soria : 起來就好了 07/16 20:11
Rx770 : 那麼雨冰二人對其他選手時會體力不繼嗎? 07/16 20:11
Rx770 : 印尼賽跟成公主三局的消耗戰算嗎? 07/16 20:12
RockyMtGoat : Soria大悟性高 07/16 20:12
Anikk : 血牛排行 山口茜>小戴>其他選手 07/16 20:13
soria : 其他選手這個range很大欸 是說誰呢 07/16 20:13
homej : 技術差,追球,二次啟動,體力耗大,代表小戴目前各 07/16 20:14
homej : 層面都不錯 07/16 20:14
p55155 : 小戴的球路暗藏了大量消耗體力這個功能,若認認真真 07/16 20:15
p55155 : 打了三局,還能跟上小戴的速度,代表這位選手體力極 07/16 20:15
p55155 : 好XD 07/16 20:15
homej : 目前看來打三局的都崩,也可以說和他能打三局的人也 07/16 20:16
homej : 少 07/16 20:16
Qtrad : 又奶小戴一波嗎XDD 07/16 20:19
lifehi : 我看了奧辛比賽 奧是有進步 但辛自己才是敗因啊 07/16 20:26
lifehi : 想多聽聽其他版友看法 07/16 20:26
Alicealex : 柯智商157中國隊的訓練把每個人練成一模一樣的機器 07/16 20:31
Alicealex : 人,而日本卻可以把每個人的特色保留,但基本功又 07/16 20:31
Alicealex : 很紮實 07/16 20:31
Joba07 : 蔡隊超愛提小戴耶 被折磨到死的才是體力好 XD 07/16 20:34
soria : 其實我覺得二王一李的時候沒這麼誇張欸 她們各自的 07/16 20:38
soria : 風格是蠻明顯的 07/16 20:38
soria : 奧辛這場 我覺得不是進步的差異 是奧原換了打法 07/16 20:38
Rx770 : 奶茶諾可以調動小戴,所以能跟她玩三局不會輸? 07/16 20:42
Rx770 : 戴資穎現在身材這樣,消耗會比較少,高效的羽球運 07/16 20:44
Rx770 : 動身體 07/16 20:44
Rx770 : 剛才看到好像奶茶諾、吳堇溦退賽了?本週的新加坡 07/16 20:49
Rx770 : 賽 07/16 20:49
molukino : 連山口茜先前都被弄到跑不動... 07/16 20:51
syvia1026 : 蔡隊真的很愛小戴,只是他會看風向發文,什麼時候該發 07/16 20:52
syvia1026 : 什麼,他也是會觀察的 07/16 20:52
wadeedaw : 蔡贇把沒有國家隊的選手都叫做業餘的 07/16 20:52
wadeedaw : 不用太糾結這個字眼 07/16 20:53
syvia1026 : 再來就是他的文章常常話中有話,有時候反而不太容易 07/16 20:53
syvia1026 : 明白 07/16 20:53
wadeedaw : 辛度自己的非受迫失誤太多了 不然應該有得打 07/16 20:54
Alicealex : 王適嫻本來很有特色,就是被調整壞掉了 07/16 20:56
Alicealex : 王儀涵的打法就十分制式 07/16 20:57
Alicealex : 李雪芮是從雙打轉來單打,所以打法上會有些雙打的 07/16 20:58
Alicealex : 技巧跟球路 07/16 20:58
Alicealex : 男單除了林丹,都很機器人 07/16 20:59
ashin1069 : 其實蔡贇雖然很愛偷偷吹噓自家古人 但是發文很節制 07/16 21:03
Rx770 : 他是前國家隊各種金牌的退役球星,還當過隊長,有 07/16 21:22
Rx770 : 些話不太能明說 07/16 21:22
loewe : 日本人是不是不太會教高個子的女單?大堀跟佐藤? 07/16 21:23
Dusha : 同意A大見解 07/16 21:25
syvia1026 : 對岸承認奧原是因為她有大賽成績,她至少奧運拿了銅 07/16 21:29
syvia1026 : 牌,世青賽冠軍,世錦賽冠軍,相較之下小戴就沒有,而且 07/16 21:29
syvia1026 : 奪牌時也是被酸得很慘,要不是李雪芮受傷,奧原哪來 07/16 21:30
syvia1026 : 的機會,再來在南京升起日本國旗,那可是比中華台北 07/16 21:30
syvia1026 : 奪冠更恥辱的一件事,他們對日本的歷史仇恨,不是三 07/16 21:30
syvia1026 : 言兩語表達的了的。喬斌沒上場都是世界冠軍了,李宗 07/16 21:30
syvia1026 : 偉成績不知道壓過喬多少,對岸也只承認是公開賽之王, 07/16 21:30
syvia1026 : 無法和林丹相比 07/16 21:30
Rx770 : 這就是先前說到的對岸的「唯大賽論」,基本上屬於非 07/16 21:33
Rx770 : 職業運動思考+運動員國家主義的產物 07/16 21:33
Alicealex : 小戴的體能我覺得很難相對去比較,因為她的打法是 07/16 21:33
Alicealex : 屬於省力的,加上她的反手也幫她省了不少步,還有她 07/16 21:33
Alicealex : 的二次手法又讓對手浪費不少體力,所以她的體能到 07/16 21:33
Alicealex : 底是不是最強真的很難比較出來 07/16 21:33
Rx770 : 不過當然就目前羽球現階段的發展,職業化程度遠不 07/16 21:34
Rx770 : 及網球,所以包括球員自己一定也還是把世錦賽和奧運 07/16 21:34
Rx770 : 看得很重 07/16 21:34
Alicealex : 我覺得小戴的目標(奧運亞運世錦)是被最水球后四 07/16 21:38
Alicealex : 個字激出來的,以前她打球就是享受比賽而已 07/16 21:38
syvia1026 : 我不是很在意小戴贏了什麼,一直都會支持她,只要她 07/16 21:38
syvia1026 : 健康平安,奧運拿什麼牌都好,留個歷史地位,這樣就夠 07/16 21:38
syvia1026 : 了,我也替她開心 07/16 21:38
Rx770 : 沒有啦,戴爸本來就希望她能拿奧運獎牌 07/16 21:39
Sanctor : 去年馬來賽決賽對馬琳一球反手把殺球推擋到對角底線 07/16 21:39
Rx770 : 幾年前的訪問,還有她BWF profile裡面都有提到奧運 07/16 21:40
Rx770 : 獎牌。只是獎牌哦,沒說要金牌就是了。 07/16 21:40
Sanctor : 一開始還以為有點運氣成分 剛好推到角落 這一年多 07/16 21:40
Alicealex : 她以前接受訪問有說過,雖然戴爸希望她奧運奪牌, 07/16 21:41
Alicealex : 但她第一次参加時真的無感 07/16 21:41
Sanctor : 看比賽下來 覺得小戴跟其他選手就差在這裡 07/16 21:41
Rx770 : 第二次奧運(里約)的時候應該真的是滿想拿牌的 07/16 21:42
Rx770 : S大說的是反手技術? 07/16 21:43
Sanctor : 很多人檔殺球都只能回直線 直來直往 小戴卻能回斜線 07/16 21:43
syvia1026 : 其實小戴和其他運動員相比,她的野心真的很小 07/16 21:43
syvia1026 : 可惜賽前受傷(淚) 07/16 21:44
Sanctor : 這出奇不意的落點就能讓對手多跑動距離了 07/16 21:44
Sanctor : 當然偶爾也是能看見其他選手回出斜線 07/16 21:46
Rx770 : 技術好的選手應該比較可以? 07/16 21:47
Alicealex : 我倒覺得小戴殺上網在女單裡比較少見,甚至擋回來 07/16 21:49
Alicealex : 都很貼網了,她還來得及在上手處做變化,這連男單也 07/16 21:49
Alicealex : 很少見了 07/16 21:49
Sanctor : 我覺得小戴空間感真得很好 不知道怎麼練的 07/16 21:50
Sanctor : 一邊跑動一邊把球回到對手空檔 這是基本的得分道理 07/16 21:51
Sanctor : 但她就是做得比其他人好 07/16 21:53
uilnivla : 我也覺得小戴的反手為她帶來更多的路線選擇和手法 07/16 21:53
syvia1026 : 小拉可以殺上網,甚至網前變化也有,前提是要她有體力 07/16 21:53
syvia1026 : 。殺球擋對角男單很多,李林比賽很常看到 07/16 21:53
uilnivla : 變化 面對小戴的時候 跑動距離更遠 二次啟動更多 07/16 21:53
uilnivla : 自然體力要更好才能對陣小戴不落下風 07/16 21:54
uilnivla : 眾天才少女裡面我還是最欣賞馬琳 的球技 那個跑動 07/16 21:55
uilnivla : 和身體素質真不是蓋的 最近網前也有加強 07/16 21:56
uilnivla : 只可惜馬琳現在心理面有點不穩 大概是沒動力吧 07/16 21:57
Alicealex : 不過馬琳變胖真的有影響她的速度,去看她以前的比 07/16 21:58
Alicealex : 賽,真的閃電俠 07/16 21:58
syvia1026 : 馬琳能拿的都拿了,她可能有點找不回當初的動力了 07/16 22:11
syvia1026 : 里約過後只拿了一個公開賽冠軍,下滑的很兇 07/16 22:12
soria : 我自己的感覺是馬琳練是練了 但她不會變節奏 所以 07/16 22:14
soria : 效果有限 07/16 22:14
soria : 叫一個平常開打專心催速度的人來說 要轉型實在太難 07/16 22:15
soria : 了 07/16 22:15
kingdom : 女單接殺擋斜線我最有印象的是汪鑫 馬上轉守為攻 07/16 22:16
Sanctor : 馬琳的場邊教練也太多位 灰頭髮帥哥 有點禿頭的胖哥 07/16 22:22
Sanctor : 還有一位是戴黑框眼鏡的胖哥 這兩周比賽是各一位 07/16 22:24
Sanctor : 該不會是灰頭髮帥哥經營的羽球學校太忙了 分身乏術 07/16 22:25
soria : 一般公開賽rivas好像都沒出現欸 07/16 22:27
soria : 除非她跟rivas鬧翻 但好像沒風聲 07/16 22:27
RockyMtGoat : 我覺得馬琳是沒動力了 07/16 22:29
Sanctor : 全英是他在場邊 該不會只現身歐洲賽場吧 07/16 22:30
soria : 我覺得只有大比賽他才會出來 07/16 22:31
Rx770 : 沒動力了只剩下放話的勁?(說笑的) 07/16 22:38
comesome : 沒動力也正常啦 就享受比賽就好 07/16 22:43
Alicealex : 還是會想,畢竟還年輕,但小宇宙燃燒不起來 07/16 22:50
lifehi : 跟Djo一樣吧 該拿的都拿 會迷失 但馬琳真的胖了@@ 07/16 22:52
soria : 馬琳有次戴了個頭巾 穿洋裝 模樣真的很像我在南歐鄉 07/16 22:57
soria : 下看到的大媽… 07/16 22:57
es05440011 : 馬琳不能放棄 不久前才放話要再戰8年 未來的中國小 07/16 22:59
es05440011 : 小花要靠妳掃雷了 07/16 22:59
fruit1231 : 明天簽表要出來了,緊張。 07/16 23:27
adamsuit : 不知道是幾點公開? 希望妖魔鬼怪龍爭虎鬥都在下半區 07/16 23:34
ktbecky : 好像是下午五點 07/16 23:35
sieVI : 他哪有說戴的體力不好... 07/16 23:54
bleedwolf : 他是不是只有看混雙,其他評論跟泰國賽沒什麼關係 07/17 01:17
andrewla : 不懂 小戴又不是中國的選手 幹嘛去在意他們對小戴 07/17 07:54
andrewla : 的評價.....小戴現在打得好 能看小戴比賽就好一直去 07/17 07:54
andrewla : 追求什麼鬼歷史定位 小戴是退役了嗎 07/17 07:54
superbWEI : 真心只希望小戴開心打,別再對岸不對岸了 07/17 08:10
aterthy : 我也覺得小戴不只是靠體力 因為她打的更輕鬆 07/17 09:55
aterthy : 所以體力自然下滑的慢 對手被玩弄 當然累翻 07/17 09:55
Rx770 : 「被折磨的才是體力好」怎麼辦看幾次笑幾次XDDD 07/17 10:06
Alicealex : 女單們被小戴操到體力變好的變好,減肥的減肥,懷 07/17 10:43
Alicealex : 疑人生的......振作起來 07/17 10:43
polo : 小戴不斷讓對手二次啟動,就是讓對手不斷耗掉磷酸和 07/17 21:15
polo : 無氧,有氧能力不好的選手,代謝乳酸的速度慢,到 07/17 21:15
polo : 第三局控制力會下降很多 07/17 21:15
polo : 小戴的體能好不好?就目前臺面上的選手,很難在體 07/17 21:18
polo : 能這個層面去跟小戴比拼,因為技術層面有差距,光是 07/17 21:18
polo : 反拍的強大能力 07/17 21:18
polo : 就讓小戴減少耗能的機會,到第三局一樣控球精準。 07/17 21:20
andrewla : 現在小戴反拍的強化 會不會也讓其他人也開始加強反 07/17 21:48
andrewla : 拍 一旦如此 對小戴來說 就更難打了@@ 07/17 21:48
RockyMtGoat : 反拍是想練就能練到出神入化的嗎?(點煙~) 07/17 21:59
andrewla : 我的意思是其他人一看到小戴反拍這麼神 大家的反拍 07/18 11:05
andrewla : 也會跟著練吧 我想說的是 小戴的進化是不是也引領 07/18 11:05
andrewla : 著女單的進步帶起一波趨勢 07/18 11:05