作者trink (逸)
看板Badminton
標題[分享] yy球拍內幕
時間Sun Apr 24 16:13:18 2011
先聲明這是中羽論壇挖出來的二手資料,看不懂別問我
因為我知道並沒有比較多=.=
先把重點打出來以免文長讓大家看到睡著
首先yy的球拍成型方式跟他牌不一樣
採用內熱成形,因此拍框脆弱程度跟截面積成正相關
所以才會有這麼多塌陷案例(所以才出了一堆連釘),以及跟它牌互敲斷的常是yy
以前這都是各說各話,yy用料這麼好怎麼可能比它牌脆弱
這邊提出了一個很好的解釋
尤其at系列大多盒型拍框,先天拍框壓力就不好分散
截面積又大,才這麼多慘案(yy最慘就這系,塌陷保證,高磅必塌)
想買yy又不希望塌陷,目前看起來最好挑保固磅數超過25的
既然敢保超過25磅拍框強度自然有過人之處
再不然就是別買厚框,然後拍頭在能力範圍內盡量越重越好
不過雖然這樣說
並不能完全解釋為啥at這麼會塌(其他系列雖然也會塌但沒at這麼扯)
我at900P 3u由於8點鐘位置塌陷先後斷了兩支(斷了一支後又買一支)
結果跟第一支大約同期買的ns9000x 2u除了漆被線給壓開之外,拍框完全無損(最近剛賣)
論拍框截面9000x也厚的不得了,論拍框部份重量跟at900也是差不多的
拍框4~8點鐘的用料也相同
如果是因為其他原因,希望新出的plc版有改善,因為我朋友買了兩支 =.=
ps 我朋友的弟弟則是at700 3u拍頂裂開,判賠回來前幾天又同樣位置斷掉....
下面是討論區內有意義的討論節錄
內容還蠻有意義的,耐心看完可以了解到不少東西
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看來羽毛球拍還是要多多進行科普教育了。所謂的拍框內部吸震材料，是根本不存在的。
YY和LN的球拍製造方法是2種根本不同的方式。
YONEX採用的是化學成型法（也叫溶劑成型），它是將化學溶劑包裹在碳紗裏，然後將球
拍雛形放到模具裏，經過高溫，使化學溶劑汽化產生壓力，使球拍成型；因為中管是一早
做好的，所以YY這種製成方法的球拍在三通裏一定要加T頭，以避免溶劑外泄，T頭並不是
什麼高深科技，是必然的製成條件；化學成型法的優點是穩定的球拍結構，減少出現球拍
左右偏差的現象，重量平均；缺點是球拍不能做得太輕，生產時間長，溫度控制要求高，
廢品率高；大家看到YY球拍裏的所謂吸震，是化學溶劑汽化後的痕跡，並不是什麼注入等
東東。
LN採用的是物理成型法（也叫吹氣成型），它是將風管包裹在碳紗裏，然後放到模具裏，
經過高溫並讓風管充氣至穩定的壓力，使球拍成型；世界上85%的球拍都是這種方法製成
；物理成型法的優點是產量高，球拍可以做的很輕，廢品率底；缺點是球拍穩定性比化學
成型差，平衡偏差率高；球拍裏的塑膠管就是風管。
這2種的製成方法都各有好處，也不能說誰好誰不好，只是大家去比較了。
還是要講講，YONEX球拍裏面的東西是製成的後遺產物，不可能吸震的，球拍產生震動裏
面的這些點東西是吸不了的，不要自作聰明了，如果有作用YONEX早就把它吹上宇宙了。
李甯的風管有填充物？應該是沒有的，拍框出現的應該是風管融化掉後出現類是塑膠燒焦
的東西吧。
"說這些材料起不到吸震的效果，我不信。畢竟這些材料是跟拍框緊密連接在一起的。"
兄弟，專業點吧，畢竟你也是賣球拍的。再說一次，那是生產過程中產生的副產品，是沒
用的，只是因為沒必要和沒辦法去掉才讓它附在那裏的。做體育用品這一行，不要用想當
然的思考方式去想，會把問題複雜化的。
YONEX都不敢說它的拍框裏有所謂的避震材料，李寧的宣傳資料不看也罷，這樣說是它2年
前出來的時候菜鳥做法，一點作用都沒有，你看它現在還敢拿出來說嗎？放點泡沫的東西
到中管就說避震，滑天下之大稽。還有，無論哪種球拍製成方法，球拍的中管都是預先做
好的，可以根據規格要求安排中管。所以中管的好壞，就要看品牌放什麼價錢的中管了，
一分錢一分貨，當然，要多賺那就沒話可說了。
LN忽悠消費者很正常，2-3年前它是從零開始做球拍，設計人員都是從球拍工廠挖出來的
，沒有任何市場經驗和靈感，回頭看LN可能也給自己人忽悠了。現在的LN羽毛球系列，從
各方面看都成熟多了，但在球拍科技和創新上還是有欠缺，做這個行業還是要經驗累計。
LN球鞋就做得很好，改變了羽球鞋的很多觀念，有超越YONEX的勢頭，畢竟LN做鞋都有些
年頭了。
減不減震這些東西，“認真你就輸了”，在這個膠粒換種顏色都可以稱成“減震膠粒”的
年代。
與michaellv 瞭解到的碳素球拍成型工藝常識基本一致，稍有不同的僅是一些細節。
一，拍框左右質量分佈，與用哪種方式成型的關係不大，與碳紗材料，織紗過程，預浸過
程，離型過程與成型過程等環節的標準化程度高與低有直接關係，標準化程度高了就能打
下質量分佈平衡的基礎。YY以前也是用尼龍吹風管，看50mmf2拍子店裏面大鬍子那些X光
照片可以看出，在沒有框內注膠配重的情況下拍框也基本是左右平衡的，內熱成型還有一
個好處，左右配重可以配到不露痕跡，不像吹風，裏面打一點玻璃膠，照X光就留下陰影
。
二，內熱與吹風兩種工藝相比，內熱因為減少了上吹管，加泵，除吹嘴等工藝，產能應該
在吹風之上，跟臺灣的一些老工程師瞭解的資訊是，同樣的人力物力，內熱的產能約是吹
風的三倍，內熱確實在技術上面不如吹風成熟，成型成功率相對低，更重要的，內熱成型
的內壓力會隨著內部體積的增大而快速衰減，從“塌陷門”的案例上看，內熱是不適合厚
框球拍的。但YY公司為了追求那個高產能沒有辦法一定要去做技術攻關。
三，內熱-環境封閉，吹風-環境開放，這兩種目前瞭解到的情況，是無法共存的，所以李
寧這把球拍有球友理解成即吹風又內熱的，估計只能停留在猜想的階段。李寧的這把球拍
，按我的猜測，是先吹風成型，成型後再在拍框裏面注進發泡劑（學名：兩異型油脂發泡
劑），形成實感拍芯的效果。
我也不是工廠的技術人員，提供一些瞭解到的資訊，僅各位參考。
其實羽毛球拍發展到現在，製造技術已經沒有什麼機密可言，而且也到了技術的瓶頸，這
幾年羽毛球拍在材料、生產及工藝等技術上都已經沒有重大的突破，那些名牌所謂的新技
術都是舊酒換新瓶，忽悠的成分比較多。一支好的球拍，只要肯用好的材料（當然前提是
要有購買的渠道），用心的製作，精心的挑選，每個品牌都可以做出來，就看賣出來的價
錢和銷量了。
其實，就是“同質化”現象，不單羽毛球器材，很多商品都一樣。
同質化現象越明顯，大家拼的就只是吆喝了，誰吆喝的聲音響，地點對，技巧強，誰就是
這種現象下的贏家。至於內在的質量怎麼樣，已經被虛焦了。
說得也對，目前球拍手工比重仍然很高，不同羅光男時代創立的作坊型碳素加工初期，現
在工業化的分工越來越細化，並不像一個鐵匠，從採購，打鐵，開鋒，都憑藉自己的經驗
自己做，在作坊經濟時代，個人的能力很重要，到了後工業經濟時代，福特的流水線理論
，泰勒的分工理論，生產各環節都被細化，讓普通的人僅需掌握一點就可以提供服務。球
拍廠越大，分工越細，員工掌握加工技術的門檻越低，對經驗的依賴越小，越容易生產出
好用的球拍，當然經驗也是重要的，特別是那些掌握織紗與膠水配方的技術員。大家都做
到差不多的規模的時候，頂級碳素市場開放，技術員工流動，同質化現象不可避免的不斷
加重，正如大家都做木頭拍做到最後誰好誰弱都難看出太大區別的時候，羅光男引進碳素
材料打破了這個同質化現象，現在的碳素技術也已經看不到太大的亮點，往前走不太動後
面又被不斷追趕。第一代材料石器到第二代材料金屬，用了上萬年，第二代材料金屬到第
三代材料碳素，用了上千年，第三代材料碳素到還未能看清趨勢的第四代材料，要用多少
年？也許不應該期待材料更新換代來打破同質化，期待技術領域更加開放，門檻不斷降低
，讓消費者花更少的錢享受到更好的器材才算比較現實。
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◆ From: 123.240.219.195
※ 編輯: trink 來自: 123.240.219.195 (04/24 16:16)
→ Brahmaheart :Ultra PEF,LSC system,Solid Feel Core都是後遺產物? 04/24 16:39
→ Brahmaheart :後兩者當初yy就宣稱過避震了,可不像對岸球友說的沒講 04/24 16:39
→ Brahmaheart :過.對面球友的發文好的很好,差的實在也很差 = = 04/24 16:40
→ Brahmaheart :如果這些設計是很普遍性的存於yy製程,屬於化學溶劑後 04/24 16:45
→ Brahmaheart :遺產物,那它應該更普遍地存於yy各拍款,但顯然不是如 04/24 16:45
→ Brahmaheart :此.製成敘述也許是真,但所謂汽化後痕跡應不不含這三 04/24 16:46
→ Brahmaheart :樣技術才是... 04/24 16:46
→ Brahmaheart :不然就是反過來,這並非yy拍的普遍製程 04/24 16:48
差的很差?
也沒這麼差吧,是差在哪?真嗆=.=a
該討論串中是有附圖的
http://bbs.badmintoncn.com/viewthread.php?tid=181884&highlight=%BF%C6%C6%D5
他說yy沒避震功能的是球拍中間的海綿狀物質
至於Ultra PEF,LSC system這兩種技術
看yy的宣傳圖內部是空心的
因此跟內文並無牴觸
Solid Feel Core是實心的,要馬是新制程
不然就是虎濫消費者
※ 編輯: trink 來自: 123.240.219.195 (04/24 17:03)
→ Brahmaheart :差的很差是指那些造假說"yy沒講過避震"這種發言~ 04/24 17:08
→ Brahmaheart :還有那種一下子說硬度或擊球感硬度要看四方座標圖 04/24 17:09
→ Brahmaheart :還有各拍款各項指標擊球感 頭重頭輕型號列表都寫明 04/24 17:10
→ Brahmaheart :還可以說yy寫錯了的人~一個月前還吵過一次什麼非JP版 04/24 17:10
→ Brahmaheart :yy拍其實都是台灣製的所謂爆笑內幕,洋洋灑灑寫一大篇 04/24 17:11
大陸討論素質如何應該沒啥好說的
不過這篇應該算相當不錯
Ultra PEF,LSC system這兩種技術跟文中所說並不抵觸
只有Solid Feel Core比較有疑問
而且如果只有這處錯誤並不影響整篇文章的價值吧
畢竟很少人沒事就去翻yy有啥技術
在說yy並沒有把所有技術整理起來放在同一個地方
即使是型錄中介紹各型號球拍有哪些技術的表格也有不少缺漏
我在型錄中就沒看到Solid Feel Core的部分,也沒說哪支拍子有用到這個技術
該探討的不是yy有沒有說過減震
而是到底有沒有作用,以及yy拍框強度差是不是真的因為製程造成
※ 編輯: trink 來自: 123.240.219.195 (04/24 17:18)
→ Brahmaheart :十幾年前的錯誤講法可以再復活也蠻特別的 = = 04/24 17:12
※ 編輯: trink 來自: 123.240.219.195 (04/24 17:20)
推 Rael5657 :所以TI-10的那種手感 也是容易做出來的? 04/24 17:22
推 duomaxlee :說真的 AT系的慘案我親眼看到不下五例了 買家的心痛 04/24 17:26
→ duomaxlee :已經讓很多人看不下去 偏偏我是準備敗第二隻的人 04/24 17:27
→ duomaxlee :那種既期待又怕受傷害的感覺實在煎熬Orz 04/24 17:28
→ trink :如果要敗at900不如改買vt80... 04/24 17:34
→ trink :我yy拍都脫手了,剩vt80留著 04/24 17:35
→ trink :接下來可能改打f牌的D90,那嚇死人的低風阻非常誘人 04/24 17:36
推 duomaxlee :vt還要加400-500ZZZzzz fleetD90有聽過但是少人拿 囧 04/24 17:48
→ duomaxlee :fleet看到最多的還是pro3000跟woven 04/24 17:48
→ trink : 因為我有跟球友借來打過,以雙打快速反應來說很好使 04/24 17:54
→ trink :這支賣點也是進攻,所以平衡點算偏高(當然沒yy高) 04/24 17:55
→ trink :嫌不夠重挑一下參數就好 04/24 17:55
→ trink :看圖可能感覺不出來,不過這隻是我看過拍框截面積最小 04/24 17:56
→ trink :的拍子 04/24 17:56
推 duomaxlee :T大 D90頭重嗎? 我覺得Fleet的拍投都有點輕 囧 04/24 17:56
→ trink :4~500其實也不多,換個想法,這點前只夠你換兩次線 04/24 17:58
→ trink :所以vt80比at900多活兩個月就賺到了,何況他保比較高 04/24 17:59
→ trink :它3u標示88g287mm,不過據說這支真正平衡點要在增加約 04/24 18:01
→ trink :3mm 04/24 18:01
→ Brahmaheart :D系列標示的確比較不準,一些大都290~292 04/24 18:02
→ trink :當然這樣D90還是比900稍輕,如果覺得不夠重就拿2u的吧 04/24 18:02
推 duomaxlee :感謝T大推薦! 04/24 18:11
→ trink :上次是打球友的拍子,這次自己買一支,待會打打就知道 04/24 18:12
→ trink :話說回來at900適盒狀拍框大風阻,跟d90牴觸 04/24 18:33
→ trink :如果要找類似手感可能要去勝利找 04/24 18:33
→ Brahmaheart :Woven Ti888 有3/4~4/5左右是盒框,和Ti99下半框接近 04/24 18:37
→ Brahmaheart :不過應該細一點. TankPower 100攻,就全都是盒框了~ 04/24 18:38
推 Rael5657 :推薦RSL X3 SILVER 04/24 20:35
推 PiscesHades :推薦Fleet D100... 不太好上手但是一上手就很威! 04/24 21:25
推 homeness :斷3支at系列後就不想再買了!在觀望VT-80中 04/24 21:49