推 blowjober:防守站左右,攻擊站前後,這是基本的走位觀念 01/13 12:53
推 taiwanchen:雙打很注重攻擊,不攻擊就等著被攻了,球盡量往低處走^^ 01/13 12:58
推 Dylan:他如果放小球,那你應該還是留在前面啊!還是攻擊隊形XDDD 01/13 13:36
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作者: chice (小林) 看板: Badminton
標題: Re: [請益] 雙打觀念──站前後或是站兩邊？
時間: Fri Jan 13 13:03:27 2006
※ 引述《flyhii (顏霽晴)》之銘言：
: １、 我方站前後時，對方調球調的很穩，剛好放在兩邊腰帶。我站前面，很
: 難打到，所以讓給後面打。
: 比如，對方打到我方的右邊腰帶，我站前面，讓給後面打。搭檔向右跨出有點勉
: 強放個小球。
: 這時，我該不該退到左邊的中間，改打防禦型的？
基本上是不用，除非你的搭檔放的小球質量很差（放的太高），會被撲殺或攻擊，
才要考慮這顆球可退到左邊的中間防守。不過那時再退也不太來的及了～^^
: 看起來好像應該。
: 但是，要是我的搭檔認為，她站後面，前面有我。當她向右救球後，又回到後方
: 中間。～沒錯
對方挑左邊高球，她還是想接。那我不就跟她相撞了？～所以你不用退回左邊防守，
因為他站在後方所以這顆球是他的。
: 一方面，我也怕自己退的不夠快。這顆球的質量就打不好了。
: ２、
: 另個問題，通常羽球盡量採攻擊隊型，但要是我的搭檔習慣打高球，是
: 不是變成一人守一邊？對
: 如果判斷搭檔都打高球，決定一人守一邊。但這樣好像比較累，跑前跑後，不太
: 好攻擊，怎麼辦呢～～
提供一個打雙打時最基本且簡單的跑位及站位的概念：
１、只要我方回球一高(例：挑球、長球…等)，就是站左右兩邊的防守隊型。
２、只要我方回球一低（例：殺球、切球…等），就是採一前一後的攻擊隊型。
--
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◆ From: 210.240.186.18
推 flyhii:借轉，謝 01/13 23:48
推 ELLEHOMME:借轉 04/03 17:33
※ ELLEHOMME:轉錄至看板 TE_badminto 04/03 17:33
推 hugh8077 :借轉，謝謝! 11/01 23:09
※ hugh8077:轉錄至看板 NCCU_HSBT 11/01 23:11
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作者: chungg (杜若) 看板: Badminton
標題: Re: [請益] 雙打觀念──站前後或是站兩邊？
時間: Fri Jan 13 14:17:31 2006
※ 引述《flyhii (顏霽晴)》之銘言：
: ※ 引述《chice (小林)》之銘言：
: : 基本上是不用，除非你的搭檔放的小球質量很差（放的太高），會被撲殺或攻擊，
: : 才要考慮這顆球可退到左邊的中間防守。不過那時再退也不太來的及了～^^
: 就是這樣，所以我不是呆在前面，就是邊退邊等著被打。
: 所以，我在想，是不是當對方一放這樣的球時，我就要稍微往左邊中間站了。
雙打的觀念就是不斷攻擊，只要退給人家殺你就處於被動，這就是為什麼平球在雙打
這麼重要的原因，基本上你後面的隊友跑動範圍就是要大，要顧到至少三分之二的球場
面積，就算他來不及殺或切，也要儘量放小球或是掃一個平球回去，讓你在前面有撲球
的機會，在混雙男生就是要辛苦一點，整場都是他在顧，男雙或女雙當然就是要學會
輪轉，不然有個人就會被累死了，這是基本觀念，你不用為了沒幫他分擔責任而內疚。
基本上，我看過的校隊在這種情況都不會後退的，反而會更積極的封網，就算是隊友
放到網前或中場的質量不是太好，他們也都是把球拍高高舉起在網前攔截，厲害的就算
是對方殺球都有辦法撲下來。當然練到這樣反應神經得要很好，但是隱藏在背後的觀念
就是不斷攻擊，除了挑長球回去以外都要不斷保持前後隊形，事實上，你邊退回去
等球反而更容易被對方追身殺球，這樣還不如把拍子放在前面賭賭看，讓你的隊友在後
面救球，因為他視野清楚，而且在後場反應時間本來就比較多。
另外，把拍子放在前面也可以造成對方壓力讓對方不敢輕易放網，記住要時時回到正中
T字位置，你一偏左或偏右對方就有可趁之機了。
: : １、只要我方回球一高(例：挑球、長球…等)，就是站左右兩邊的防守隊型。
: : ２、只要我方回球一低（例：殺球、切球…等），就是採一前一後的攻擊隊型。
: 是這樣沒錯。我的意思是，如果搭檔就是專打高球，那我該怎麼辦，很難打耶。
如果你的搭檔是長期搭檔，那還是要多跟他溝通，畢竟雙打就是要這樣打，雙打的觀念
跟默契遠比技術重要，多溝通是很重要的。但如果只是偶而配對的球友，那就在場上
稍微講個一兩次就夠了，要是還講不聽，那就當練防守吧，記得以後少找他搭檔就是了。
--
剩欲讀書已懶，只因多病長閒。聽風聽雨小窗眠。過了春光太半。
往事如尋去鳥，清愁難解連環。流鶯不肯入西園。喚起畫梁飛燕。
--
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◆ From: 69.162.50.219
推 zhou:推推~~說的好啊 01/13 16:42
→ reliveinfire:推 最後一段:P 01/13 18:39
→ flyhii:金玉良言，借轉，謝… 01/13 23:48
推 flyhii:有時混雙打久了，常常站前面，都忘了輪轉這回事了。 :( 01/14 00:32
→ ELLEHOMME:借轉~ 04/03 17:34
※ ELLEHOMME:轉錄至看板 TE_badminto 04/03 17:34
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作者: vuu4bp6 (封拍一個月到2/13) 看板: Badminton
標題: Re: [請益] 雙打觀念──站前後或是站兩邊？
時間: Fri Jan 13 23:12:20 2006
※ 引述《flyhii (顏霽晴)》之銘言：
: １、 我方站前後時，對方調球調的很穩，剛好放在兩邊腰帶。我站前面，很
: 難打到，所以讓給後面打。
: 比如，對方打到我方的右邊腰帶，我站前面，讓給後面打。搭檔向右跨出有點勉
: 強放個小球。
: 這時，我該不該退到左邊的中間，改打防禦型的？
: 看起來好像應該。
: 但是，要是我的搭檔認為，她站後面，前面有我。當她向右救球後，又回到後方
: 中間。對方挑左邊高球，她還是想接。那我不就跟她相撞了？
: 一方面，我也怕自己退的不夠快。這顆球的質量就打不好了。
我會稍微往左後方退
一方面預防隊友小球不夠好
可以"稍微"準備接殺球
稍微往左後方退的另一個想法是
對方打我們左後方
萬一隊友重心回不來到不了左後的話
我回去救還有點希望
稍微往左後方退的第三個想法
如果對方在前面打平球
你就盡量把他攔下來
或是挑高讓隊友能回去位置上(這盡量不要 會中斷攻擊)
除非對方打高
不然別讓球過你
隊友通常都還跑的回去
但是因為我原本就在前面
對方回小球還是我的
所以以打的到右前方的球為主
後方除非看到隊友回不來
不然都是交給隊友去跑就好了
: ２、
: 另個問題，通常羽球盡量採攻擊隊型，但要是我的搭檔習慣打高球，是
: 不是變成一人守一邊？
: 如果判斷搭檔都打高球，決定一人守一邊。但這樣好像比較累，跑前跑後，不太
: 好攻擊，怎麼辦呢～～
如果遇到隊友喜歡採守勢的
那也只能遷就他囉
你可以練好第一個問題裡對方打兩側的方法去攻擊
--
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◆ From: 218.175.56.105
※ 編輯: vuu4bp6 來自: 218.175.56.105 (01/13 23:15)
→ flyhii:武林秘笈，借轉，謝… 01/13 23:49
→ vuu4bp6:字字珠璣-->金玉良言-->武林秘笈...越來越唬爛了啦@@" 01/14 00:35
推 flyhii:沒辦法，你們說的太好啦。 01/14 11:16
推 vuu4bp6:這是不知道說了幾次"這我打不到啦" 才得到的心得... 01/14 22:33
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作者: chungg (杜若) 看板: Badminton
標題: Re: [請益] 雙打觀念──站前後或是站兩邊？
時間: Sat Jan 14 04:19:36 2006
另一個觀念，當你在打雙打，遇到一個難解的狀況，有時候不要光想著怎麼去解決這個
問題，而應該先問，為什麼會造成這個難題？也就是不要只像個學生一樣，老師給你題目
就只把題目解完就算了，而應該進一步去想，造成這個問題的背後原因是什麼？
就拿原po的問題來說好了，你的隊友很勉強的回一個小球，造成你不知道該退還是留在
原位，這當然是一個問題。但你應該進一步去想，如果這個問題常常發生，怎麼樣去
避免這個情況？首先，你的隊友應該要培養能夠接中場球的能力，沒有法子殺，那就掃
平球或是同樣吊一個中路回去，因為對方這時候可能也是採前後隊形，吊小球不見得是
最好選擇。當然，如果對方前場的跑動能力不好，那吊左右小球也是一個選擇，不過
前提是你隊友的小球要夠穩，這也是一個練習的目標。
再來，你的前場攔截能力也要增強，去看看甲組球員打球，很多吊中路的球如果不夠高
一樣會被攔下來，當然不是要你練跳殺什麼的，但是很多球的確是只要不超過手伸直
加球拍的長度，輕輕用手腕一扣就攔的到的，當然這就要練反應了。可以試著在平日
練習的時候加入這個練習，這是我平常比較少看到有人在練的。
再拿一個例子來說好了，上次看到有人問，站前後隊形，後面在右邊殺一個直線，卻被
對方掃一個對角到自己的左方後場，那要怎麼救？
的確，叫前面的退也不是，後面的殺完要是來不及回位也會很難接。這時候一般的解答都
是，後面的要練殺完該回位，才有時間接左右，或是前面的隊友要往後補位（這個是大錯
特錯，理由前面已經說過）但其實都只是治標的辦法，為什麼？
你有沒有想過，為什麼對方能夠輕鬆的掃到你對角位置？先不談對方level比你高出一大截
的情形，那就只能是對方採前後隊形，你卻殺的不夠邊，讓後面的人有時間掃過來，或是
對方採兩邊隊形，你卻殺的不夠深，讓對方能充分準備。這就是一開始攻擊的觀念就錯
誤了，要是兩邊都採攻擊隊形，一開始對方就不該打長球回來，既然打了，應該對著
前面的那個人打，因為他要麼不是正在後退，就是會來不及反應（理由跟前面剛好一樣）
不然就是殺到中路兩個人空隙的地方。如果對方採防守隊形，那就更簡單了，殺兩個人中
間永遠是最好的辦法，怎麼會殺直線呢？這就跟下棋一樣，大家起跑點都是一樣的，但是
從發球開始就是一步扣一步，這一步的果，正是下一步的因，不把最根本的問題找出來，
只是汲汲於眼前的困境，這樣球技是不會進步的。
--
剩欲讀書已懶，只因多病長閒。聽風聽雨小窗眠。過了春光太半。
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◆ From: 69.162.50.219
推 forthewill:很不錯的想法...贊同!! 01/14 04:46
※ 編輯: chungg 來自: 69.162.50.219 (01/14 04:54)
推 flyhii:借轉，謝謝。有空背下來。:p 01/14 11:14
推 Landliu:讚..打球要練到看對方的站位..和持拍方式..就會到另一個境 01/14 13:32
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作者: chungg (杜若) 看板: Badminton
標題: Re: [請益] 雙打觀念──站前後或是站兩邊？
時間: Sat Jan 14 11:45:33 2006
※ 引述《flyhii (顏霽晴)》之銘言：
: ※ 引述《chungg (杜若)》之銘言：
: : 前面的那個人打，因為他要麼不是正在後退，就是會來不及反應（理由跟前面剛好一樣）
: : 不然就是殺到中路兩個人空隙的地方。如果對方採防守隊形，那就更簡單了，殺兩個人中
: : 間永遠是最好的辦法，怎麼會殺直線呢？這就跟下棋一樣，大家起跑點都是一樣的，但是
: 這是賭注下錯嗎?
: 我是這樣的想法，
: 我是這樣想，打中間，是要製造兩個人搶球，造成失誤，但對方回過來的機率比較大。
: 而且回的質量較好。
: 如果打直線右後方，只逼到一個人，這個勝算會比較大。
: 秤斤計兩後，就打直線了。
: 下次改變戰略試看看。
: PS.有時都會很想讓對方一招斃命，結果都逼死自己。
雙打不像單打，很難一拍打死的，殺球只是給前面的隊友製造機會，要是殺的太用力，
只會造成自己來不及回位反而被對方調動而已。
打多了你就知道，對於我們一般業餘選手來說，練默契遠比練個人技術要難，這也是
為什麼我說殺中路比殺邊線好的原因，除非你確定兩個對手裡面有一個是比較弱的，
才會一直針對他打，否則殺邊線他的責任明確，殺中路則兩個人會搶拍，通常都是殺中
路效果會比殺邊線要好。當然，這是以雙方球技都有一定水準，站位也都很標準來講，
實際的應用還是要看對方的站位，找空隙去打。如果對方已經退好好在等你的球，還要
去殺邊線就不對了。另外，如果有一個人比較弱，那也可以對他連續進攻，那這時候
殺邊線也是可以的。
: : 從發球開始就是一步扣一步，這一步的果，正是下一步的因，不把最根本的問題找出來，
: : 只是汲汲於眼前的困境，這樣球技是不會進步的。
--
剩欲讀書已懶，只因多病長閒。聽風聽雨小窗眠。過了春光太半。
往事如尋去鳥，清愁難解連環。流鶯不肯入西園。喚起畫梁飛燕。
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◆ From: 69.162.50.219
推 flyhii:借轉，謝… 01/14 17:42
推 rebel:推薦這篇文章 01/14 18:25
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作者: cann (華哥) 看板: Badminton
標題: Re: [請益] 雙打觀念──站前後或是站兩邊？
時間: Sun Jan 15 20:41:54 2006
※ 引述《javator (阿巴)》之銘言：
: 底線的負責把球挑到網前大約到對方的胸部高度
: 網前的負責扣殺到底線(壓線)
: 這樣一直來回循環
: 兩個都練到了
我們一般是一個人站網前第一條白線前面一點 另外一個人站白線後面一公尺
網前的人壓 中場的人平推回去 網前那個人要推的夠後場
而且不能因為對方挑的太高就用力殺下去 推的那個人球盡量控在
網前那個人的頭上方一點點 盡量不要高起來
這樣可以養成網前壓完馬上將球拍拿起來的習慣
中場那個人的擊球方是有點像是在打牆壁 大約打個五分鐘手就會漲起來了
有時覺得自己的手漲的跟金華火腿一樣....
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◆ From: 218.165.110.173
推 lightfox:推金華火腿 01/15 21:38
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作者: rebel (嗯嗯) 看板: Badminton
標題: Re: [請益] 雙打觀念──站前後或是站兩邊？
時間: Mon Jan 16 00:17:20 2006
※ 引述《cann (華哥)》之銘言：
: ※ 引述《javator (阿巴)》之銘言：
: : 底線的負責把球挑到網前大約到對方的胸部高度
: : 網前的負責扣殺到底線(壓線)
: : 這樣一直來回循環
: : 兩個都練到了
: 我們一般是一個人站網前第一條白線前面一點 另外一個人站白線後面一公尺
: 網前的人壓 中場的人平推回去 網前那個人要推的夠後場
: 而且不能因為對方挑的太高就用力殺下去 推的那個人球盡量控在
: 網前那個人的頭上方一點點 盡量不要高起來
: 這樣可以養成網前壓完馬上將球拍拿起來的習慣
: 中場那個人的擊球方是有點像是在打牆壁 大約打個五分鐘手就會漲起來了
: 有時覺得自己的手漲的跟金華火腿一樣....
我想請益一下這種球的練法
因為我聽過兩種說法
一種是盡量回平 像平常在打平球一樣
一種是沒機會下 就回快速平球 讓對手只能一直壓 沒辦法一球打死
然後找到機會就挑高 讓前面的人無法勾到
當然這時前面壓球時就要注意速度 力道 訓練不能讓對手挑起來
實際在打play時好像兩種都會用到 請問一下那一種訓練方式比較正確 比較好
對打雙打時 會比較有用
還有就是練這種球時 因為速度要快 腕力發力要夠 所以球拍往往會握的比較死
有沒有比較快的正反拍互換的方式
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◆ From: 140.113.93.60
推 yonex1234:打雙打時還是盡量少挑球 挑球只是讓對方殺而已 01/16 00:18
推 rebel:其實還好 可以好好處理的球我不會刻意挑高 01/16 00:21
→ rebel:如果挑球質量佳 對方其實也很難打死 01/16 00:22
推 kols:反拍正打 01/16 00:47
推 kols:用反拍握法打正手球，通常是雙打時常用的握拍法 01/16 00:47
推 rebel:我不曉得您的狀況是怎樣 不過反拍正打在這時通常打不出有速 01/16 00:52
→ rebel:度的球 網前完全可以壓死 是我個人腕力不夠的問題嗎? 01/16 00:53
→ rebel:我的反拍正打 只有在接殺挑後場比較有用 01/16 00:54
推 kols:我平球跟接殺會用反拍正打 01/16 01:05
推 kols:而根據你的練法 我會高舉球拍用正拍正打 反手球我會繞頭打 01/16 01:05
推 kols:如果腕力發力夠 我覺得拍不要握死會比較好 01/16 01:06
推 kols: ^要腕力 01/16 01:07
→ rebel:平球反拍正打@@ 那應該是我腕力不夠吧....... 01/16 01:07
推 kols:不要握死 轉換握拍也會比較快 01/16 01:07
推 kols:我每天都有舉啞鈴 鍛鍊腕力跟手臂肌肉 01/16 01:08
→ rebel:ㄟ....我說的狀況是網前的人壓 球通常在膝蓋 繞頭打@@? 01/16 01:08
推 kols:喔 搞錯 嘿嘿 01/16 01:09
推 kols:那就是反拍正打了 平球接殺都能用 01/16 01:09
→ yonex1234:平球用反拍打@@不會卡到嗎? 01/16 01:11
推 cann:其實只要一直打 你就會發現該怎麼打 大家不覺得嗎？ 01/16 01:23
推 rebel:打的打的到 不過總覺得打不好 所以才來請益一下^^" 01/16 01:28
推 rebel:我還是覺得有點奇怪 連校隊練平球我也沒看過用反拍正打的@@ 01/16 01:38
→ Dylan:在下認為前面的最重要的是反應快 01/16 08:55
推 flyhii:網前握反拍，好像比較正確，只是有持持正拍習慣了，很難改 01/16 11:21
→ flyhii:反拍正打的角度能很大，以手肘當圓心，角度可以到達180度。 01/16 11:23
→ flyhii:直到不能用反拍打到，再改用正拍打右手邊的球。 01/16 11:24
→ flyhii:以前教練說的，(我沒這麼厲害。) 01/16 11:25
推 kols:flyhii 你的反拍正打跟我說的有點不太一樣 01/16 11:47
推 kols:我兩種都會用 01/16 11:47
推 kols:弟一種反拍正打是不管是打正手球或反手球用的都是反拍握法 01/16 11:48
推 kols:第二種是正手方向的球過來，只要反拍還能點到的角度就用反拍 01/16 11:49
推 kols:當然第一種是比較好 能夠顧及的角度有270度 01/16 11:50
推 kols: 打錯360度 01/16 11:56
推 kols:第二種只有270度 >"< 01/16 11:57
推 flyhii:了解。那我少量了90度哦。CCCCCC 01/16 11:59
→ flyhii:哇哩咧360度，我得好好研究一下。 01/16 12:01
→ yonex1234:反拍可以打到360度@@怎麼打的 01/16 16:25
推 kols:反拍握法還是一樣正手球用正手打，反手球用反手打差別只在握 01/16 17:39
推 kols:拍 01/16 17:40
推 kols:其實現場說明會比較詳細 >"< 用文字很難想像 01/16 23:50
推 Dylan:有點像拍面跟手腕成垂直,用大拇指按住握把平的那面 01/17 09:46