[請益] 重殺時手指的握法(有圖)

[Imusic (數學)]

請教一下各位版友，
我在殺球時，總覺得食指沒用上力，或著沒有作用
我目前是學李在福的殺球握拍(球拍偏大概10度)，

而在殺球前，只用小指和無名指中指勾住球拍(此時大拇指幾乎沒碰到球拍)
https://docs.google.com/file/d/0ByOcJF7DFuDISkJmWlZRek43ZGs/edit?usp=sharing

也因為我再殺球前很仰賴小指勾住球拍，所以長繭的地方都在這個位置
https://docs.google.com/file/d/0ByOcJF7DFuDINElvRVoxY3lpN0U/edit?usp=sharing


重殺後，我也頂多是把大拇指扣很緊，
但食指似乎在我的殺球裡面不佔重要性，甚至可以放掉
https://docs.google.com/file/d/0ByOcJF7DFuDIMlJPR0d4bEp3c28/edit?usp=sharing

請教大家，是否食指要像下面這樣，跟著扣上去扣住球拍
因為好像聽過有人說，這樣殺球才更有準度或更有威力
https://docs.google.com/file/d/0ByOcJF7DFuDINVZQUUtmaUJoSG8/edit?usp=sharing

最後再問問大家，點殺也是同樣道理嗎?
因為我看職業雙打不論男女，球只要飛不過前排絕對被扣殺點殺，
而且威力也是相當大，但我的威力就相對弱太多了 哈

問題有點多，謝謝大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.19.150
※ 編輯: Imusic          來自: 111.250.19.150       (09/16 10:15)
推 saxiaola    :我到現在還是無法握緊...
→ saxiaola    :這種運用手指的技巧我也想知道 不然都用手臂砍好弱
推 smilekerker :整隻握把都圓圓的看不出拍面在哪裡= ="
→ Imusic      :抱歉，以第一張圖來說，無名指和中指是在最大斜面
→ Imusic      :小指是在最小斜邊和最大面附近
推 SKTHORSE    :的確聽高手說 食指 在正手拍時 發力大部分從那裡
推 sunsonsam   :擊球瞬間握緊球拍，跟食指沒什麼關係
推 mayday28201 :我是用食指第一節頂球拍,不然整個拍面要下壓單靠手腕
→ mayday28201 :會比較吃力!
推 Mpegwmvavi  :食指在最後的發力關節(腕)的時候有安定球拍的作用
→ Mpegwmvavi  :我同意後兩指握緊球拍的力量佔很關鍵的腳色
→ Mpegwmvavi  :但是當球拍真的甩得很用力的時候 最後的動作必定會有
→ Mpegwmvavi  :前臂內旋的卸力動作 前臂一旦內旋配合壓腕(此時掌心)
→ Mpegwmvavi  :大概朝四點鐘方向 食指壓著握把大面 此時食指大概朝
→ Mpegwmvavi  :三點鐘方向和來球方向以及球拍垂直,可以出力下壓
→ Mpegwmvavi  :總結一下:前臂內旋+壓腕正確的話 食指可以施力
→ Mpegwmvavi  :可以去上幾篇找陳文宏的殺球影片(nanoray z)
推 Mpegwmvavi  :以上我說的是以右撇子為例 陳文宏是左撇子則相反
推 Mpegwmvavi  :youtube上可以搜尋badminton pronation 第一個講的
→ Mpegwmvavi  :蠻仔細的,其實只要是往前用力甩手的動作 身體自然會
→ Mpegwmvavi  :啟動小臂內旋 否則手會很痛,如果單純要看手部動作可
→ Mpegwmvavi  :以搜尋baseball pronation 第一和第八個影片很清楚
推 saxiaola    :MPEG很專業耶
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作者: Mpegwmvavi (mpeg) 看板: Badminton
標題: Re: [請益] 重殺時手指的發力以及相對位置(有圖)
時間: Mon Sep 16 22:39:52 2013

※ 引述《Imusic (數學)》之銘言：
: 請教一下各位版友，
: 我在殺球時，總覺得食指沒用上力，或著沒有作用
: 我目前是學李在福的殺球握拍(球拍偏大概10度)，
: 而在殺球前，只用小指和無名指中指勾住球拍(此時大拇指幾乎沒碰到球拍)
: https://docs.google.com/file/d/0ByOcJF7DFuDISkJmWlZRek43ZGs/edit?usp=sharing
: 也因為我再殺球前很仰賴小指勾住球拍，所以長繭的地方都在這個位置
: https://docs.google.com/file/d/0ByOcJF7DFuDINElvRVoxY3lpN0U/edit?usp=sharing
: 重殺後，我也頂多是把大拇指扣很緊，
: 但食指似乎在我的殺球裡面不佔重要性，甚至可以放掉
: https://docs.google.com/file/d/0ByOcJF7DFuDIMlJPR0d4bEp3c28/edit?usp=sharing
: 請教大家，是否食指要像下面這樣，跟著扣上去扣住球拍
: 因為好像聽過有人說，這樣殺球才更有準度或更有威力
: https://docs.google.com/file/d/0ByOcJF7DFuDINVZQUUtmaUJoSG8/edit?usp=sharing
: 最後再問問大家，點殺也是同樣道理嗎?


推 Mpegwmvavi  :食指在最後的發力關節(腕)的時候有安定球拍的作用
→ Mpegwmvavi  :我同意後兩指握緊球拍的力量佔很關鍵的腳色
→ Mpegwmvavi  :但是當球拍真的甩得很用力的時候 最後的動作必定會有
→ Mpegwmvavi  :前臂內旋的卸力動作 前臂一旦內旋配合壓腕(此時掌心)
→ Mpegwmvavi  :大概朝四點鐘方向 食指壓著握把大面 此時食指大概朝
→ Mpegwmvavi  :三點鐘方向和來球方向以及球拍垂直,可以出力下壓
→ Mpegwmvavi  :總結一下:前臂內旋+壓腕正確的話 食指可以施力
→ Mpegwmvavi  :可以去上幾篇找陳文宏的殺球影片(nanoray z)
推 Mpegwmvavi  :以上我說的是以右撇子為例 陳文宏是左撇子則相反
推 Mpegwmvavi  :youtube上可以搜尋badminton pronation 第一個講的
→ Mpegwmvavi  :蠻仔細的,其實只要是往前用力甩手的動作 身體自然會
→ Mpegwmvavi  :啟動小臂內旋 否則手會很痛,如果單純要看手部動作可
→ Mpegwmvavi  :以搜尋baseball pronation 第一和第八個影片很清楚
: 因為我看職業雙打不論男女，球只要飛不過前排絕對被扣殺點殺，
: 而且威力也是相當大，但我的威力就相對弱太多了 哈
: 問題有點多，謝謝大家

我推文太長了-..-",乾脆發一篇賺點P幣,以下是我的一點淺見

基本上不論點殺或重殺,正確的揮拍姿勢都會用到小臂內旋和壓腕

點殺主要求落點要尖讓對手回不好,以進行第二拍攻擊,所以很多關節都沒有用到

且點殺不用食指也是可以,因此這篇我針對重殺和大家討論一下個人經驗

人身上有許多旋轉力可以使用(腰,肩,肘,腕)

最快的腕,最慢的是腰,如果所有旋轉力都能傳遞到末端的腕,那殺出重砲也就不稀奇了

但這個大家都知道,但難就難在力量傳遞

原因是力量的積累非常短暫,只要時間過了(動作不夠連續),力量就會散掉

舉個例子,站起來右手平舉,腰向逆時針方向轉,然後體會一下

1.肩膀不積累壓力,跟著腰一起轉

2.肩膀稍稍落後腰一點,再突然跟著轉

3.腰轉完了,肩膀再跟著轉

不難發現第二種轉法的手轉速會最快,但是肩膀會有點點痛,

痛的程度和最大手轉速取決於肩膀落後腰多少時間,每個人不同,因人而異。

第三種則是會傷身,第一種其實手已經有得到腰的轉速,但是仍然遜於第二種

其他關節的配合也是相同道理。



腰肩肘腕這四種旋轉力都發揮很好的人,就是大家口中說的協調性很好的人。

而在這四種關節中,個人認為最容易卡關是最後一關,腕。

原因個人認為是 腕 的轉速最快,動作時間少,只要沒有配合好,所有的力量

都會卡在腕上,發不出去。

很多人認為壓腕只是單純的拿著球拍手腕往前下壓

這只對一半而已,因為當你自然握拍的時候,直接下壓腕根本無法使拍面朝前

所以很多人會拿蒼蠅拍,若是你跟著身體的感覺走,你會發現用力重扣的時候

擊球的那一面會先向左(以右撇子為例),然後小臂內旋+壓腕,拍面變成正面

最後繼續內旋卸力,拍面變成向右。

舉個例子,網球發球和羽球殺球有異曲同工之妙

尤其網球選手因為拍子重,如果不內旋卸力,拍子會握不住噴掉

所以他們內旋的更明顯，下面網址從1:45秒開始可以看到拍面的變化。

https://www.youtube.com/watch?v=Y1C6V_3s4nA

棒球投手雖然也需要內旋,但是他們是射後不理( ￣ c￣)y▂ξ

不像羽網選手有持拍,且因為內旋只有一瞬間拍面是正的,所以比投棒球更加困難

如果你想後場殺隊友的話...可以再討論...

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最後討論一下收拍,其實內旋卸力收拍,一開始是收在右半邊(右撇子)

最後引拍緩至左側只是要讓卸力的作用時間加長而已,

並非擊完球拍子就在左半邊了。

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最後的最後,建議原PO,可以先嘗試用力甩空拍(吃奶力)

可以先甩小力一點避免受傷,但內旋必須在甩很用力的時候才會比較明顯

卸力時腦袋放空就好了,身體會自然做出內旋動作,

當你內旋的時候自然會發現食指可以對拍子施以下壓力

當然啦,講了那麼多,這些動作全部都是在一瞬間完成的。

只要無意間使出一次,下次再進步就很快了。

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補充一下,突然握緊球拍的力量也是很重要的一環

這力量來自 小拇指 和 無名指,搭配內旋或外旋可以做很多具有爆發力的擊球動作

除了小球以外,幾乎所有擊球的最後動作都是這個

所以來不及的時候,有些人這種力量很強,他也可以把球打很遠

這種力量可以拿啞鈴,手下垂,腕旋轉來強化。

這是我的一些心得,歡迎一起討論。


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□ [問卦] 現在小學生不能玩躲避球的八卦
推 fireda:小學的時候有個小流氓同學的球都超旋超強的 被打到都會很痛
→ fireda:每次他要丟球時 我都會故意站在暗戀的可愛女同學前面保護她
→ fireda:有一次一顆超強的球過來 趕緊跑去擋在她前面被打 真的超痛
→ fireda:暗戀的可愛女同學跟我說一聲 謝謝 還好有你 讓我高興好幾天
→ fireda:不過後來她跟那個小流氓同學交往了...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.162.182
推 kobers      :推
推 Imusic      :大感謝，m兄。
推 saxiaola    :下次有機會打球的話在跟你請教 太專業了
→ Imusic      :請教一下，如果我是用李在福那種已經先側轉一點的握
→ Imusic      :拍方式，是不是很而不容易產生內旋或是比較小幅度了'
的確,我個人認為是會這樣,

但那種握法也有他的好處,不過萬法不離其宗,卸力方式應該是相同的

另外補充一下,殺球的角度和速度其實很難兼顧

速度取決於力量傳遞的好不好

角度取決於擊球點和最後的腕力

如果腕力不夠,縱使所有力量都順利傳遞至手腕

球也無法下壓,可以跳殺當然是最好的,腕力的負擔可以少點,又可以兼顧落點
※ 編輯: Mpegwmvavi      來自: 114.47.162.182       (09/16 23:05)
推 Rael5657    :有同感 推
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作者: Mpegwmvavi (mpeg) 看板: Badminton
標題: Re: [請益] 重殺時手指的發力以及相對位置(有圖)
時間: Tue Sep 24 01:41:34 2013

逛水管的時候看到熊國寶的正反手組合練習,覺得相當有意思,分享給大家看看

https://www.youtube.com/watch?v=IB0KwKrSipY

訓練方式是學員坐在椅子上,單純使用 肘+腕 搭配 內外旋,來練習正反手的上手和下手球

因為坐在椅子上,所以腰和腿的力量無法使用,肩也幾乎用不太上。

可以看到瘦弱的學員利用內外旋就能把球,從中場坐著打至直線後場

可見旋轉力量是很驚人的。可以看到擊完球後,學員身體的微微晃動是因為要反制

球拍旋轉而瞬間靜止的反作用力,這種力量可見一斑。(站著的話就比較不明顯了)

另外影片中下手球的練習相當於在練正反拍抽直線。

正拍抽直線:先把球拍水平放,接著往前下方砍(拍面和砍方向平行),擊球前內旋轉正拍面。

反拍抽直線:握小面,球拍一樣水平,接著往前砍(拍面一樣和砍的方向平行),最後外旋轉正

最後分享兩個影片,

一個是熊國寶的反手四方球

(包含反手直線切,長球；反手斜線切,長球。看似簡單，實際上相當困難),

https://www.youtube.com/watch?v=zuc_04DGbRo

另一個是反手拍教學(應該很多人看過)

https://www.youtube.com/watch?v=QWUUiEoivE4

第二個影片可以仔細看他0:45秒處(展示正拍內旋,反拍外旋)

3:58秒處(展示他反拍的握法：大拇指握在側邊1/3處,而非大面上)

影片1/3有他連續反拍長球的展示

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碎碎念:







~~~~~~不想看的請<- ~~~~~~~~~不想看的請<-  ~~~~~~~~~~~不想看的請<-  ~~~~~~~~~~













看水管下面留言的留言很多都批評他反拍姿勢醜,還有批評他姿勢不正確(- -?)

或是拿他和陶菲克比,我覺得實在有失公允啊 ˋ(′_‵||)ˊ

第一是他的反拍握法是屬於主被動時,都使得上力的握法,強調小臂的握力和旋轉

和一般認知有足夠時間擊球時的大臂揮拍不太相同。我想會有那些留言是因為很多人

不知道拍子在擊球前一刻旋轉的力量有多大吧~

第二是和陶菲克比,雖然我也是陶迷,但是拿現代的拍子科技和以前比?簡直張飛打岳飛

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不好意思我發發牢騷,大家看看就好~_~"

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推 puddinggggg:下一站會更好XDDDDDDDD
推 NodeStack:輕輕敲醒沉睡的心靈 慢慢張開你的眼睛
推 squidsoup:看那忙碌的西屏 是否依然和寶傑講個不停
→ gn0481914:澔平不解風情 全都推給外星
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.179.116
※ 編輯: Mpegwmvavi      來自: 114.47.179.116       (09/24 01:42)
推 Imusic      :只能推了 發力真的太重要明天繼續試試看 thx
推 robert38    :這打法對於擊球點的掌握要求很高
推 mmes        :大推， 熊氏握法讓我打球不容易手受傷。但打點確實
推 mmes        :。是擊球點真的不易打到， 但手負擔真的變小， 不會
→ mmes        :亂酸痛
推 mayday28201 :他的反拍很有意思... 找一天來試試~