精華區beta Baseball 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《xu32k6m4 (李德)》之銘言: : 推 zarono1: 內地?日本內地? 04/26 23:08 : 推 andy89202033: 中華民國內地是南投XD 04/26 23:09 : 推 Grady1979: 內地?你是拿中國共產黨的護照嗎? 04/26 23:11 : 推 feether: 為什麼一提到內地就一堆人跳針阿?內地=中國不就是一般 04/26 23:17 : → feether: 常用語嗎?看到一堆南投真無言 04/26 23:18 因為是棒球板,所以純聊棒球。 以下節錄國立東華大學歷史學系副教授蔣竹山,為謝仕淵先生所著的《國球誕生前記 :日治時期臺灣棒球史》所寫的書評,這篇文章中曾經出現過三次「內地」: 嘉農棒球隊成立於1928年,第一次參加全島中等學校野球大賽,以13比0輸給臺中商 業,儘管成績不甚理想,但已經看出是支有潛力的「三民族」隊伍。的確,混合臺灣 漢人、原住民與內地日本人三民族的棒球隊 == 1930年代棒球之所以能擁有較廣泛的社會基礎,端賴大眾媒體的影響。先是日本內地 與臺灣的全國廣播網的形成,提供了關切棒球的同步參與經驗,進而讓棒球的轉播得 以超越空間限制。 == 做為1930年代具有現代性意涵的關鍵詞並不限於「野球」,同時期也可看到許多與此 類似的詞彙。這些既是大眾生活之一環,也與帝國的殖民統治體制密不可分,像是博 覽會、內地旅行、始政紀念日、國立公園、市區改正、行道樹、動物園、公會堂、臺 灣八景、修學旅行、鐵道旅館、富士號、新高山、洋菓子、愛鳩會、南京蟲及石鹼等 。 == 以「台灣棒球」來說,「內地」曾經是「日本本土」的代名詞,事實上那一整個世代 所謂的「內地」,在全台灣來說都是指涉「日本本土」,因為日本當時實質統治台灣 這個島嶼,而台灣是其於外的統治地。 名稱的問題在運動上是更為敏感的,像是「中華台北隊」我們勉強接受但覺得這名稱 多少有點荒謬,於是會簡稱為更能夠接受的「中華隊」,有人則是直接稱其為「台灣 隊」,而倘若有人用「中國台北隊」稱之,大概會直接被噓到XX。 「內地」這詞相對於「中國」是更敏感且不妥的,因為會稱為「內地」代表台灣與其 是同一個國家的成員,而台灣是其邊陲於外的統治地,是有這樣的語彙指涉的。如果 「中國台北」不是我們能接受的名稱,那麼「內地」對棒球迷或運動迷來說,絕對是 更不能接受應該直接噓到XX,甚至應該被規定在板規裡該被水桶的名稱才是。 -- ╭────╮ ◣◢ 愛棒球!? .. ,從來不 ═── █◣+ 的,美麗與哀愁。 ¢ZenUp http://goo.gl/N65IhR -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.150.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1430067415.A.AF1.html
sharkhead: 這種事情有什麼好爭的,要爭也不要來這爭 04/27 00:57
ZenUp: 棒球隊的名稱議題也不能在棒球板討論?@@ 04/27 01:00
seanchy: 說的沒錯 04/27 01:00
sharkhead: 噓到沒看到不好意思,我是指前一篇推文完全都歪掉了 04/27 01:01
joeni: 這種事不爭的話 還有甚麼好爭的 04/27 01:01
ZenUp: 歪掉跟我這篇的本文沒關係吧?QQ 04/27 01:01
monkeydieboy: 推文吵了一大串才爬到是遇到柴哥XD 04/27 01:04
ZenUp: 上一篇有人有拍到,有給上圖片連結 04/27 01:05
caresomes: 台灣沒職籃,中國也是搞得不上不下 04/27 01:06
AllenHuang: 建議直接入板規,把那些中國人桶一桶。 04/27 01:07
cobrasgo: 說真的,到哪都看得到政治議題實在是很煩… 04/27 01:09
philxiao: 同意最後一段。除了真心(言行一致)認為對岸主權屬於我們 04/27 01:09
twnc1006: 也可以想成中國是我們統治的 這樣不就好了= = 04/27 01:10
philxiao: 的人外,用"內地"都是很荒謬的詞彙,用運動角度亦可理解 04/27 01:10
wahaha5678: 跟樓上想法一樣,倒過來想不就好了=.= 04/27 01:11
ZenUp: 想成中國是我們統治的話,那我們是他們的內地,他們稱呼我 04/27 01:11
ZenUp: 們中華隊為「內地隊」,這是可以被接受的稱呼?@@ 04/27 01:11
philxiao: 倒過來想?!… 該說是黨國教育成功?還是阿Q鴕鳥心態? 04/27 01:12
ZenUp: 更何況中國實質上根本不屬於我們統治,何必自欺欺人,這樣 04/27 01:12
ZenUp: 的話我們可是世界前幾大的運動強國耶-.- 04/27 01:13
sharkhead: 真的覺得跟棒球沒關係了 04/27 01:13
ZenUp: 台灣不是世界上的運動強國,甚至運動環境也沒有特別好,但 04/27 01:13
pclemens: 看到一群人自欺欺人真覺得台灣洗腦教育做得很成功 04/27 01:13
ZenUp: 我們的棒球實力很不錯,甚至有投手能成為MLB前段先發,這樣 04/27 01:14
LAKobeBryant: 看50年之後這種人剩多少~ 04/27 01:14
ZenUp: 才是真正的現實狀況。 04/27 01:14
suzhou: 只要反攻大陸成功之後 就能還都南京 台灣只不過是反攻基地 04/27 01:14
ZenUp: 棒球代表隊的名稱本來就很重要,哪裡會跟棒球沒關係? 04/27 01:15
ZenUp: 被叫「中國台北」隊或「內地台北」隊都不可能能接受吧? 04/27 01:15
wahaha5678: 我的觀點比較偏現實政治跟尊重歷史事實,如果跟其他觀 04/27 01:19
wahaha5678: 點不合,就當作是彼此交流囉 04/27 01:20
wahaha5678: 理性討論吧 04/27 01:20
philxiao: wahaha你說自己「偏現實政治」然後說中國是我們統治?! 04/27 01:21
wahaha5678: 至少在名義上還算是 04/27 01:21
philxiao: 請問你要不要回文,立論完整一點,不然我整個錯亂了? 04/27 01:21
yukiss: 內地本身有把台灣當成中國塞外邊疆和日本殖民地的雙重貶義 04/27 01:21
yukiss: 詞丶是台灣人就應該避免內地一詞丶對南投更是不該說內地 04/27 01:23
twnc1006: 酸言酸語都出來了是有什麼好討論的 呵呵 04/27 01:24
ZenUp: 所以樓上能接受「中華隊」被稱為「內地隊」嗎?@@ 04/27 01:26
LAKobeBryant: 名義上還算是 改改法律名義上全世界都我們的~ 04/27 01:26
wahaha5678: 所以才要回到歷史事實跟現今憲法條文中的連結啊 04/27 01:27
LAKobeBryant: 名義是最"空"的東西 偏現實 GOOD~ 04/27 01:27
yukiss: 是中國隊說成內地隊吧 04/27 01:28
INNBUG: 中國是我們統治...我不敢這樣跟外國人說耶XD 04/27 01:28
epw: 請正名匪區 老蔣紀念堂還在那後人別忘了他的理念 04/27 01:28
yukiss: 制憲國大都能殺了 憲法還不能改? 04/27 01:28
ZenUp: 如果是台灣統治中國,那相對中國來說我們是內地,以推文裡 04/27 01:28
andy89202033: 同意自我矮化名詞進板規 04/27 01:29
suzhou: 不是匪區 正確應該叫做淪陷區 04/27 01:29
ZenUp: 部分網友的說法是這樣,那麼中華隊應該被稱呼為內地隊才是 04/27 01:29
ZenUp: 這樣的棒球代表隊稱呼我個人認為不太能接受才是 04/27 01:29
ZenUp: 用兩種南轅北轍的史觀,中國隊都不應該稱為內地隊。 04/27 01:31
ZenUp: 我們統治對方,那是中華隊要稱呼為內地隊,兩方無干係,那 04/27 01:31
epw: 講對岸就算了 用內地那種給人佔便宜的講法作什麼..... 04/27 01:31
yukiss: 中華隊就是中國正統被PRC搶走丶而被ゴミ丼創造出的偉大發 04/27 01:31
ZenUp: 麼互不稱內地隊,只有當中華人民共和國統治台灣,我們才會 04/27 01:32
ZenUp: 稱呼他們的代表隊內地隊。 04/27 01:32
epw: 匪治淪陷區 講匪區也沒啥錯的吧....? 04/27 01:33
th11yh23: 其實我一直不懂中華台北跟中國台北差在哪裡...? 04/27 01:33
yukiss: 明呀丶讓支持者以為是代表中國正統丶還能阿Q式掩蓋隊名是 04/27 01:33
yukiss: 中華台北的囧境 04/27 01:34
yenchihh: 就車輪黨用來騙自己人的名稱阿 04/27 01:34
Y1999: 一個是光明正大吃豆腐 一個是心照不宣的偷偷吃豆腐 04/27 01:34
th11yh23: 叫人家匪區淪陷區實在很不尊重... 04/27 01:34
paris0826: 這啥 04/27 01:35
suzhou: 那可以叫他們鐵幕區嗎?XD 04/27 01:35
epw: 尊重 XD..... 一來對面外交上啥時給我們尊重過了 二來這兩個 04/27 01:36
ZenUp: 都不好啦 互相尊重 隊名也用雙方能接受的叫比較妥XD 04/27 01:36
epw: 可都是有台灣歷史背景的稱呼.... 04/27 01:36
ZenUp: 用不妥的名稱稱呼職棒球隊名在棒球板是會被水桶的 04/27 01:36
tiaochieh: 看到大學通識課老師的名字給個推 04/27 01:38
Kamakazi: 這篇不過就是忠實呈現歷史 但就是有人受不了愛噓 顆顆 04/27 01:44
DampierFor3: 不錯啊跟棒球有關,不然叫中國共匪隊你也不能桶吧 04/27 01:45
yukiss: 用1000多枚導彈對著我們丶整天想併吞我們的國家丶說是匪 04/27 01:47
yukiss: 國丶也不為過了 04/27 01:47
peterlee97: 政治廚拜託去八卦!!!職籃都可以扯到這裡 04/27 02:07
ZenUp: 討論棒球代表隊的隊名不能在棒球板討論? 04/27 02:14
liunwaiqoo: 政治滾啦!原來專欄作家的程度也不過爾爾 04/27 02:17
ZenUp: 我只是希望大家互相用尊重雙方的名稱稱呼代表隊,不要再用 04/27 02:22
ZenUp: 內地這類過度自我矮化或過度自我墊高的名稱而已,如果連這 04/27 02:23
ZenUp: 樣的討論都必須「政治滾啦」,那是否以後叫各隊奇怪的隊名 04/27 02:23
ZenUp: 也都是可以被接受的呢?O_o 04/27 02:24
INNBUG: 台灣中國,一邊一國 04/27 02:38
philosobin: 這裡是棒球版? 04/27 04:13
wangmytsai: 不關心政治搞政治的就把你當白痴 為何不能聊政治? 04/27 04:28
mickerwei: 推! 04/27 04:40
arzon: 說政治跟運動無關的才好笑 04/27 04:43
hase: 不想看到政治?難道不知道政治跟生活息息相關嗎?還是只要 04/27 05:06
hase: 閉嘴被統治就好 04/27 05:06
yukiss: 你叫中華隊丶中華台北的同時丶本身就已經是高度政治化了 04/27 06:51
jaguars33: 路過 04/27 07:03
flybearliang: 棒球就沒有政治? 不念書也要google吧 04/27 07:15
kenco: 我是蠻建議直接立法管制 04/27 07:37
typewang: 我還以為回到戒嚴時代咧,用名詞分化臺灣人倒是很厲害 04/27 08:00
typewang: 乾脆以後也禁止MLB總冠軍賽在板上出現 因為他叫世界大賽 04/27 08:06
typewang: 根本就是矮化其他國家的人 04/27 08:07
typewang: 禁止政治文的目的 就是避免一些人利用這個議題 04/27 08:07
typewang: 像文字獄一般的 分化自己台灣人 04/27 08:07
typewang: 中華人民共和國那些人講內地的人 他們矮化自己嗎? 04/27 08:08
typewang: 自卑跟矮化是在自己心中 04/27 08:09
wwfjericho: 這世界什麼都跟政治有關,好文章 04/27 08:10
wwfjericho: 689就喜歡說內地,沒辦法 04/27 08:11
ZenUp: 自卑跟矮化都在自己心中,所以講中國台灣省隊,完全不矮化 04/27 08:16
ZenUp: 嗎?又或者講中華人民共和國台灣省代表隊,也沒矮化意思? 04/27 08:17
rockyegg: 04/27 08:20
ZenUp: 「內地」這詞本身就在矮化台灣成為中國統治之地區,詞彙本 04/27 08:21
ZenUp: 身指涉性是很強的,不是自己心中認為沒有矮化,任何詞彙都 04/27 08:22
ZenUp: 非矮化。至於討論叫法的適當性與否,為何會牽涉到「分化台 04/27 08:23
ZenUp: 灣人」我就真的無法理解了。 04/27 08:23
ZenUp: 至於中華人民共和國的人叫自己國家某些地方叫內地,那自然 04/27 08:26
ZenUp: 沒有矮化的指涉,他們本來就是同一個國家的人不是? 04/27 08:26
ZenUp: 球隊或聯盟名稱的變形叫法,本來就會有部分中性的變形,例 04/27 08:28
ZenUp: 如Lamigo被叫做辣米鉤,單純是音譯,但如果叫做「聖人隊」 04/27 08:29
ZenUp: ,不太會有人認為這名詞是正面的,是吧? 04/27 08:29
BENCH5566: 倒過來想哈哈,比中國人更智障 04/27 08:40
c2c10418: 推 04/27 08:44
psku: 現在媒體被各種入侵 還一堆人跟著這些舔共藝人跟著喊 根本.. 04/27 08:50
lp210723: 問題是用自我矮化名詞的人有時候不覺得矮化呀 04/27 09:06
st930617: 無聊 04/27 09:14
mirrortear: 推 04/27 09:26
dawnny: PRC說自己是內地 是以天朝自居來看台港澳這些邊疆的 04/27 09:27
dawnny: 哪來會自卑? 根本是自爽破表 04/27 09:27
dawnny: 1997年以前香港澳門可是對中國叫鄉下的 97後卻改叫內地 04/27 09:28
dawnny: 說實在對臺灣人說中國是內地的話 就可以用支那反擊回去了 04/27 09:29
rnazo: 推 04/27 09:37
a0187: 還我乾淨棒球板 04/27 09:37
lp210723: 什麼時候棒球版有乾淨過......連正視國家隊名都做不到喔 04/27 09:44
ponguy: 內地從前是日本 但現在絕對不可能是支那 04/27 10:13
poikj: 讚 講出事實 會覺得體育跟政治能區別 不是自己白癡就是要別 04/27 10:14
poikj: 人當白癡 我們的代表隊名稱就是政治打壓結果 別想漠視 04/27 10:16
whereislaw: 難道又要說出政治歸政治,棒球歸棒球的謬論嗎 04/27 10:29
dannykuo: 我還記得這政治體裕分開的謬論在京奧很猖狂 04/27 10:31
dannykuo: 我有同學居然看到國恥日轉播民視打台灣VS中國 04/27 10:32
dannykuo: 就上網在該該該 然後就轉去台視 04/27 10:33
yukiss: 看到台灣VS中國幹嘛該?泛統派不是認為台灣是中國一部份 04/27 10:51
yukiss: 嗎?說中國不是就包含台灣了? 04/27 10:51
dannykuo: 對那些就是非要"中華台北"才接受的 不用太認真分析他們 04/27 11:02
mix5172000: 又不是看到NBA球員 有啥好驚訝的,SBL也不是職業啊 04/27 11:28
kipi91718: 推 那是共匪淪陷區好嗎 04/27 11:41
darkiori: 就一堆沒念書的喜歡跟著一起內地內地 XDDD 04/27 12:26
jyunwei: 講內地=舔共不是一般常識嗎?戰起來真無言 04/27 13:24
ggyycomet: 運動跟政治最相關了,說沒關的叫無知 04/27 13:31
LStrike: 推 04/27 16:41
riches: 政治跟運動無關,那為什麼我們每次只能拿狗屁奧會旗 04/27 21:10