推 UntiedDragon: 對爪不利就是專欄作家不專業 01/12 10:11
推 Justice5566: 陳穎大不用對他們認真啦 01/12 10:13
推 TristyRumble: 你會覺得25+新秀+FA保護太多 只是因為中職球隊人太 01/12 10:14
→ Justice5566: 制度面的東西本來就不應該短視近利 01/12 10:14
→ TristyRumble: 少 01/12 10:14
→ Justice5566: 現狀來講保障70%球員確實太多啊 01/12 10:15
→ Justice5566: 看到推文噓陳穎大的 其實目的只是要鬥米糕而已 01/12 10:15
→ Justice5566: 並沒有認真思考制度的合理性 01/12 10:16
→ pujos: 加一條假設是挑球員.下一年需長駐一軍 01/12 10:16
→ ZenUp: 是啊，中職應該人數更多些，但二軍賽事不增加，沒有誘因。 01/12 10:16
→ hillku: 還好吧 看前面有些人設定的25+新人名單 雖然選擇剩下10多 01/12 10:17
→ pujos: 值得補償的一年不過分吧 01/12 10:17
推 TristyRumble: 不要有被害妄想症 什麼都是鬥米糕 01/12 10:17
→ hillku: 人 但是並不會完全沒有得選啊 01/12 10:17
→ pujos: 不然給挑一堆明年可能準備要釋出的球員有什麼意義 01/12 10:17
→ TristyRumble: 沒人好選就選錢啊 又不是沒錢好選 01/12 10:18
推 Justice5566: 中職一年 一隊流動的球員都是在十位左右 01/12 10:18
→ ZenUp: 除非球團選名單時出大包，不然正常來說剩下30%不會值得浪費 01/12 10:18
→ pujos: 從A隊二軍移往B隊二軍更沒意義 01/12 10:18
推 KotoriCute: 這主因是因為中職的球員上限太少又沒有經營二軍 01/12 10:18
→ hillku: 支持先開名單->但是保護多 01/12 10:18
→ ZenUp: 幾百萬的補償去選啦。 01/12 10:18
→ hillku: 那就拿錢囉 01/12 10:19
推 CKCDY: 覺得人不好就拿錢呀 125%比國外還多 01/12 10:20
→ ZenUp: 那補償球員的部分可以直接刪掉啦 不然就是把保護名單合理化 01/12 10:20
→ hillku: 難不成球員FA走人還想補個林王或蘇緯達? 01/12 10:20
→ CKCDY: 多兩三百萬你可以拿去簽新人更好用 01/12 10:20
→ KotoriCute: 保護名單只是逼出弊病，這樣搞根本是削足適履 01/12 10:20
→ ZenUp: 哪個國外？韓國可以到三倍唷~ 01/12 10:20
推 Justice5566: 補林王跟蘇緯達前提是兄弟不把他們放25人名單啊 01/12 10:20
推 pttpepe: 補償制度問題還是很大 如果要促進流通 應該在訂好些 01/12 10:20
→ CKCDY: 既然台灣人少又養成不健全 乾脆刪掉 碰到大家都不想被選人 01/12 10:21
→ KotoriCute: 怎麼不說被抄的日職只拿80% 01/12 10:21
推 jamesk030: 要求中信先提25人名單，這個是制度方面的”補充說明” 01/12 10:21
→ pttpepe: 不然這個補償制度有跟沒有一樣 就沒有意義了 01/12 10:21
→ jamesk030: ，這個是合理的，因為原規章沒有明訂，要求承接舊合約 01/12 10:21
→ jamesk030: 是制度方面的”修改”，修改部分請今年討論，明年起實 01/12 10:21
→ jamesk030: 施。 01/12 10:21
→ ZenUp: 不把林王跟蘇緯達放25人名單，那就是中信自己的問題啦 01/12 10:21
→ hillku: 25人只等於完整的一軍名單而已耶XD 01/12 10:21
→ ZenUp: 我覺得中職實際是抄韓職XD 01/12 10:21
→ CKCDY: 不然可以20人+FA+新秀前五輪當名單 都可以討論 01/12 10:21
推 Balboa: 我贊成開名單啊 但配套要全面修改 不能片面的修 01/12 10:22
推 alecgood: 問題是你補償不到人還有錢可選啊!拿錢給今年選秀簽約金 01/12 10:22
→ TristyRumble: 中職是到處抄吧 01/12 10:22
→ ZenUp: 承接舊合約算修改嗎？如果是複數年合約，原本就該承接啊。 01/12 10:23
→ twbin: 那就改成只拿錢不是更好 兩邊都可以避免風險 01/12 10:23
→ ZenUp: 不接是新球團有問題。 01/12 10:23
→ hillku: 我是不懂為什麼要讓原球團那麼爽啦... 01/12 10:23
→ CKCDY: 是說球員不得拒絕的部分 現有規章是14天可回母隊 01/12 10:23
推 KotoriCute: 中職這套只有轉隊費向韓職學習。本質還是日職那套 01/12 10:23
→ alecgood: FA還需要戰力平衡才奇怪吧!就沒合約的球員走了!本來就不 01/12 10:23
推 jamesk030: 但是現在LM很明顯就是只想修對他們有利的，站在經理人 01/12 10:24
→ jamesk030: 立場是對的，只是吃相太難看。 01/12 10:24
推 playerhuang: 25人名單很合理 但就25人名單 新人什麼的都算在內 01/12 10:24
→ CKCDY: 如果要今年就要求球員不得拒絕 就算是射完箭畫靶心 01/12 10:24
→ ZenUp: 不過我不贊成只拿錢，我覺得還要改成也可以選選秀權，而且 01/12 10:24
→ twbin: 當初球員願意用這價錢跟這球隊簽約 不代表願意去其他鬼地方 01/12 10:24
→ ZenUp: 三個選項都要有執行的可能（原因？這樣比較有趣啊XD） 01/12 10:24
推 Justice5566: 奇怪 犀牛也希望修改對他們有利 為啥只罵LM 01/12 10:24
→ twbin: 某些球隊就是待遇差又要抱大腿 球員被選上又不能像選秀可以 01/12 10:25
→ jamesk030: 承接舊合約是與今年規定完全相反，原規定是球員可拒絕 01/12 10:25
→ jamesk030: ，這樣當然是修改 01/12 10:25
推 hillku: 你那樣改到最後只是會讓球隊不想挖FA 01/12 10:25
→ alecgood: 不能算戰力了!還有補償費就已經不錯了!還要給你選未來新 01/12 10:25
→ twbin: 選擇不簽約 你覺得一直考慮補償 以後還能推FA嗎 01/12 10:25
→ ZenUp: 球員除非有簽不得交易條款，不然還真的是無法拒絕轉隊啊 01/12 10:26
→ Justice5566: 全世界哪國FA沒有補償條款啊 不要亂酸好嗎 01/12 10:26
→ Justice5566: 鄉民不要母隊思惟看世界好嗎 01/12 10:26
→ hillku: 哪一國像中職一樣補償越補越爽的XD 01/12 10:26
推 st210113: 義大只說贊成要先提25人名單吧 01/12 10:26
→ Justice5566: 覺得中直爽 你要不要去看韓職的條款 01/12 10:26
→ ZenUp: 25人名單保護就會讓各隊不想挖FA？中信不就挖了... 01/12 10:26
→ alecgood: 秀 還賠上簽約金 只要承接就好... 01/12 10:26
→ twbin: 你只考慮到有趣? 果然是資方打手 01/12 10:26
→ MinChuan: 只想修自己有利的，很高機會會弄到自己=3= 01/12 10:27
推 Balboa: 選秀權四輪的可以討論啊 開口跟人家要前兩輪的 還有人想 01/12 10:27
→ Balboa: 簽FA嗎 01/12 10:27
→ ZenUp: 在中職我不覺得可以選25人名單外的有多爽啊，就一般而已 01/12 10:27
噓 kevenchia: 有我我來噓 保護新秀就跟FA有補償條款一樣天經地義 中 01/12 10:27
→ kevenchia: 職自己要保護幾輪有自己玩法都沒關係 重點是精神要維持 01/12 10:27
→ hillku: 韓職還請您提供 我只研究日職 01/12 10:27
→ Justice5566: 韓職是轉隊費3倍 或2倍+(18人保護名單以外)球員 01/12 10:27
噓 saijuk: 人少你才覺得 哪天某一隊起飛了 在二軍養一堆潛力球員 這 01/12 10:27
→ saijuk: 樣作是在懲罰用心的球隊 球隊搶FA養二軍的意願也會降低 01/12 10:27
→ Justice5566: 棒球維基有寫啊 01/12 10:27
→ brockqq: 感覺可以在二三輪間差一個補償選秀輪 有被簽走走球員的球 01/12 10:28
→ hillku: 所以您覺得要像韓職看齊 而不是向美職看齊嗎XD 01/12 10:28
→ ZenUp: 選秀權哪一輪，本來也就可以討論啊，怎麼直接腦補前兩輪 01/12 10:28
→ Balboa: 中信是簽了啊 那太子要把繼承合約吞回去嗎 XD 01/12 10:28
→ twbin: 那是因為挖之前根本沒那麼多麻煩 現在6JT提出一堆限制 01/12 10:28
推 jamesk030: 如果今天接到罰單，上面寫因紅燈停等裁罰新臺幣3600元 01/12 10:28
→ kevenchia: 要檢討的應該是為什麼聯盟有規定上限 而不是檢討簽了12 01/12 10:28
→ jamesk030: ，這樣與原規定相反，而且還是你車已經過去了才跟你說 01/12 10:28
→ jamesk030: 朔及以往，這樣你會不會抗議？ 01/12 10:28
→ kevenchia: 個新秀的球隊～ 01/12 10:28
→ ZenUp: 二軍賽事不增加，養一堆人也只是浪費人力，日職示範過了。 01/12 10:28
推 kevinchou: 按照登錄人數多寡決定保護名單人數不就得了?? XD 01/12 10:29
→ inb: 盡舉一些對自己有利的之制度修改，跟百大經理人嘴臉一樣，中 01/12 10:29
→ inb: 職就是有這些人所以才還在草創 01/12 10:29
→ Justice5566: 你自己問哪國像中職一樣爽的啊 我直接回答你韓職 01/12 10:29
→ hillku: 所以你講的是一個牽涉很廣的事耶...這樣不可能單獨討論fa 01/12 10:29
→ kevinchou: 登錄不到60人的球隊，保護名單就少幾個人啊。 01/12 10:29
→ Balboa: 台灣根本沒有什麼豪門球隊啊 抄人家補償最多的部分 不是 01/12 10:29
→ Balboa: 很奇怪嗎 XD 01/12 10:29
→ hillku: 嗯 是 謝謝您告知世上有更爽的地方 是我無知 謝謝 01/12 10:29
→ Balboa: 人家美職還有薪資差到五倍的耶 01/12 10:30
→ hk129900: 日韓職都還沒學成就想學mlb 就像還沒會走就學跑一樣 01/12 10:30
→ Justice5566: 大聯盟有選秀補償啊 中職要來玩嗎 01/12 10:30
推 jkhcc: 二到三輪間補償選秀的話虧的是喵喵，什麼事都沒做還讓人先 01/12 10:30
→ jkhcc: 選 01/12 10:30
推 hhpsjoe: 整天說台灣FA爛 結果找一個更爛的來比是要比爛嗎 01/12 10:30
→ ZenUp: 劉玠廷希望修改可以對自己有利，人之常情啊，但除了規章未 01/12 10:31
→ Balboa: 前兩輪是之前有人提出的啦 01/12 10:31
→ ZenUp: 規定的地方，如果是涉及更改規定的，本來就是「下次」適用 01/12 10:31
→ hhpsjoe: 還是你覺得韓職就是好棒棒 我們規則比韓職還棒所以更棒棒 01/12 10:31
→ twbin: 恭喜你這專欄作家學得百大經理人的精華了 01/12 10:31
→ hhpsjoe: 所以你就都站在6JT的立場去幫他寫文章嗎 呵呵 01/12 10:32
→ ZenUp: 韓職原球隊比中職更爽，但FA還是有人挖。 01/12 10:32
→ ZenUp: 而且每年的FA越挖越多... 01/12 10:32
推 Justice5566: 說陳穎大站在6JT立場幫他寫文章真的很好笑 01/12 10:32
→ hhpsjoe: 喔忘了 陳穎大好像也是牛迷 那也可以理解了 01/12 10:32
推 KotoriCute: 抄襲還抄最爛，真的少見！ 01/12 10:32
推 jkhcc: 我是覺得過一年轉隊費減半也要一起改 01/12 10:33
推 estceque: 推一個 01/12 10:33
推 Balboa: 是說好好討論不要叩帽啦 01/12 10:33
推 CKCDY: 我能理解Z大你的想法 也贊成制度要好好修改 不過馬上適用 01/12 10:33
→ jkhcc: 乾脆改成都一致沒有時間問題 01/12 10:34
推 jamesk030: 但是感覺太子就是要讓他本次就適用啊XD 01/12 10:34
→ hk129900: 哈哈 我們有資格笑人濫嗎 井底之蛙也不是這樣做的 01/12 10:34
→ CKCDY: 完全沒有辦法服氣 之前就找6JT來修了不要 現在才叫 誰服? 01/12 10:34
推 pttpepe: 好好討論不行啊?先灌啥迷的 是要怎麼討論 01/12 10:34
→ ZenUp: 轉隊費減半本來的立意應該是覺得這球員可能比較沒價值所以 01/12 10:34
推 twbin: 太子想要本次就適用+1 超愛對媒體哭哭的 01/12 10:34
→ inb: 專欄作家可以把全部的配套一起看清楚嗎？不要只提一些皮毛 01/12 10:35
→ ZenUp: 年後就減半，但實際運作起來大家都要年後才搶，該改啊。 01/12 10:35
→ ZenUp: 所以我說啦，除非是規章沒訂清楚的地方，其他本來就是下次 01/12 10:35
推 Balboa: 下次適用也要看太子要不要把繼承合約那條吞回去啊 不然雄 01/12 10:36
→ Balboa: 大大也想修新規定這次適用啊XD 01/12 10:36
→ Balboa: 兄弟 01/12 10:36
→ j3307002: 轉隊費減半就是濫制度應該廢除 01/12 10:36
推 rrnew: 除非確定這次修改是在下次適用，不然很難形成共識 01/12 10:36
→ j3307002: 但也該學日職搞個新人保護條款 01/12 10:37
→ ZenUp: 中職嘛！ˋ(′_‵||)ˊ 01/12 10:37
→ CKCDY: 我只反對被選球員不得拒絕這條要馬上適用 其他沒有意見 01/12 10:37
→ CKCDY: 但修改以後 從下次開始適用 我完全同意 01/12 10:37
→ j3307002: 因為如果立刻適用就會有修改是為某隊量身打造的質疑 01/12 10:37
→ ZenUp: 轉隊費減半我覺得不是爛制度，但中職隊數少，豪門更少... 01/12 10:37
推 GoldenWasabi: 轉隊費減半的立意應該是給母隊優先續約的條件 01/12 10:38
→ ZenUp: 即便是大明星FA大家也都只想年後搶，那就乾脆廢掉吧。 01/12 10:38
→ j3307002: 因為不得拒絕等於完全無視球員的意願 01/12 10:38
→ GoldenWasabi: 誰想到最大咖的母隊連談都不談 01/12 10:38
→ j3307002: 當年呂明賜交易案,郭建霖也是拒絕去兄弟 01/12 10:38
→ j3307002: 後來是林益增自告奮勇去兄弟問題才解決 01/12 10:39
→ ZenUp: 一般職棒的球員交易，除非有不得交易條款，不然球員都無法 01/12 10:39
→ ZenUp: 拒絕吧... 01/12 10:39
→ hk129900: 那時候就是草創 才用喬的 現在你敢這樣試試看 01/12 10:39
推 jkhcc: 最好年限也改，不過資方會議不可能 01/12 10:39
推 ramDisk: 所以FA是交易? 01/12 10:40
推 pujos: 可以拒絕報到.不過後面會超黑 01/12 10:40
推 pttpepe: 禮拜四一定用喬的 信不信 XDDDDDDDDD 01/12 10:40
推 msekili: 推~ 01/12 10:40
→ pujos: 球員拒絕報到好一點.球團會想辦法交易掉.阿不然就準備退休 01/12 10:40
→ ZenUp: 年限當然希望下修，但球員自己也要團結爭取。 01/12 10:40
推 CKCDY: 可是Z大 現行規章就是可以不同意 要改也是下次適用 01/12 10:41
→ CKCDY: 你有看懂我的點嗎 -_-? 01/12 10:41
→ ZenUp: 這個沒問題啊，但我猜中職會喬得很用力 01/12 10:42
→ linjrming: 轉隊費減半超爛的，整整少了兩個月的新聞 01/12 10:42
推 Justice5566: 現在不就在討論將來的制度設計嗎 01/12 10:43
→ Justice5566: 不然現在中職的FA 也沒有新人保護啊 01/12 10:43
→ TristyRumble: 轉隊費減半這個完全是原球隊條款啊 01/12 10:45
推 CKCDY: 總之我覺得週四領隊會議鐵定精彩 01/12 10:45
→ TristyRumble: 我覺得週四還是會沒結果 01/12 10:46
推 jamesk030: 但是太子想討論的是這次的喔 01/12 10:46
推 Justice5566: 領隊會議是共識決 雙方利害相差太大 很難有共識吧 01/12 10:46
→ CKCDY: 也支持今年新人沒保護呀 都照現行規章走 要修都是之後適用 01/12 10:46
推 rrnew: 現場不公開但應該要全程錄影XD 01/12 10:46
→ ZenUp: 再沒結果感覺會太晚了 01/12 10:47
推 TristyRumble: 中職有在顧慮時間早晚？ 01/12 10:48
→ TristyRumble: 況且昨天太子都氣成那樣了 湯圓搓得成？ 01/12 10:49
推 jamesk030: 這次適用的話，那這禮拜LM改完，下禮拜如果犀牛又覺得 01/12 10:49
→ jamesk030: 轉隊費應該調成4倍，也要這次適用，那兄弟不就被當成 01/12 10:49
→ jamesk030: 傻子。 01/12 10:49
推 Balboa: 年限好像是統一支持 01/12 10:50
→ j3307002: 球員工會都不出席領隊會議,哪有什麼團結爭取 01/12 10:51
→ Balboa: 搓不出來沒差啊 就回歸原來的條文啊 01/12 10:51
→ j3307002: 老是說新會長有硬起來,結果連出席都不出席 01/12 10:52
推 jamesk030: 新人包不包在保護名單裡面，這個規章沒寫當然就是領隊 01/12 10:53
→ jamesk030: 會議討論，作成像名單先開還是後開的補充說明 01/12 10:53
→ ZenUp: 四倍兄弟不可能同意，根本不可能過XD 01/12 10:55
推 Justice5566: 規章沒有寫新人可以排除在保護名單 還要搞補充說明 01/12 10:55
→ Justice5566: 這根本是惡搞吧 01/12 10:55
→ Justice5566: 如果兄弟要這樣主張的話 那這次會議一定談不成的 01/12 10:56
→ ZenUp: 要新人除外那個也是下次了啦。 01/12 10:56
→ j3307002: 年限縮短建議學日職 01/12 10:56
→ ZenUp: 先開或後開還能是補充說明，新人在不在保護名單內這不是了 01/12 10:56
→ j3307002: ZenUp不能兩套標準,如果要下次就要都下次 01/12 10:57
→ j3307002: 不能盲選我贊成 01/12 10:57
推 jamesk030: 犀牛：轉隊費4倍，猴子：當然好，兄弟：反對！！！，喵 01/12 10:57
→ jamesk030: 喵：看戲，你說沒機會過？ 01/12 10:57
推 suzhou: 戳戳 01/12 10:58
→ Justice5566: 樓上沒搞懂齁 領隊會議是共識決 01/12 10:58
推 hhpsjoe: 現在其他三隊都怕中信搶 來看看修改後會變甚麼鳥規則 01/12 10:58
→ lkkwing01: 所以被挑到的，這次可以拒絕？ 01/12 10:58
→ ZenUp: 兩套標準？@@ 01/12 10:58
推 GoldenWasabi: 最好是這樣啦 那乾脆調整成200倍啊 01/12 10:58
→ ZenUp: 規章原本就規定可拒絕，這次本來就應該可拒絕啊。 01/12 10:59
→ jamesk030: 現有規章是寫明可以拒絕的 01/12 10:59
→ Justice5566: 現行規章不是寫被挑可以拒絕 是寫要重新談約 01/12 10:59
→ Justice5566: 當然球員故意不談約 就跟拒絕一樣啦 01/12 10:59
→ ZenUp: 先開名單、後開名單那種還能說是補充，其他都是改規則了 01/12 10:59
推 CKCDY: 現行規章是14天未完成新約 可回母球隊 01/12 11:00
→ GoldenWasabi: 先提名單沒問題 跟被選的人可以拒絕合約也沒啥衝突 01/12 11:00
→ ZenUp: 那其實就是可以拒絕啦 01/12 11:00
→ GoldenWasabi: 被選的人如果薪資可以增加 又有位置 不見得不會去 01/12 11:00
→ CKCDY: 但我認為要選人後 不喜歡只能退100%錢不合理 應補足125% 01/12 11:01
→ GoldenWasabi: 我們不能因為要挑人的是窮酸隊就這樣 01/12 11:01
→ ZenUp: 要補足也是下次 01/12 11:01
→ CKCDY: 這樣我可以先開25人名單 你看不喜歡 一樣拿走125% 01/12 11:01
推 hhpsjoe: 所以兄弟現在也不怕人挑? 跟球員喬好不要去就好了嗎 01/12 11:01
→ CKCDY: 大家都沒損失 01/12 11:01
推 TristyRumble: 同意CK 01/12 11:02
→ ZenUp: 其實我覺得不能拒絕、但需要承接複數年合約，新合約年薪 01/12 11:03
推 waijr: 你是要補償多久 中華職棒FA世界最長讓原球團多用好幾年 01/12 11:03
→ ZenUp: 不能低於前一年的百分之多少之類的會比較合理。 01/12 11:03
→ ZenUp: 能拒絕的漏洞怎麼想都蠻多的。 01/12 11:03
→ waijr: 還不夠嗎? 那要怎麼樣才夠 年限改成12年算了好不好 01/12 11:04
推 Justice5566: 同意CK 01/12 11:04
→ ZenUp: 年限縮短是另外的議題啊，我一直都贊成年限縮短。 01/12 11:04
推 hhpsjoe: 不能拒絕對球員來說也蠻可憐的 這樣想補選秀權還是比較 01/12 11:04
→ hhpsjoe: 合理的方法 01/12 11:04
→ j3307002: 所以現在是米糕,義大,統一三國同盟對抗邪惡兄弟帝國? 01/12 11:05
→ Justice5566: 也沒啥可憐的啦 一般球員本來就不能拒絕交易啊 01/12 11:05
→ ZenUp: 中職的選秀權如果補在二三輪之間，那可能比補償球員還大。 01/12 11:06
→ Justice5566: 除非球員的契約就簽好不能交易條款了 01/12 11:06
→ ZenUp: 代價上.... 01/12 11:06
噓 monkeyboy: 沒救了 01/12 11:06
推 waijr: 問題在於本來有這一條 你要拿掉 那對球員怎麼交代 01/12 11:06
→ waijr: 如果不作降低年限之類的配套 只是提升FA執行的困難度而已 01/12 11:07
推 pujos: 降低年限不用想了.4隊都不會同意 01/12 11:08
→ waijr: 我們今天最基本得一個概念不應該是對原球團補貼 而是站在 01/12 11:08
推 CKCDY: 年限只要依年齡分級就可以很完美了 01/12 11:08
→ ZenUp: 哪一條？ 01/12 11:08
→ waijr: 讓這個制度能夠執行 Lamigo講得固然有幾分道理 但若不配套 01/12 11:08
→ pujos: 這大概是四隊最大的共識 01/12 11:08
→ waijr: 其他降低執行障礙的條款 無疑是提高FA的阻礙而已 01/12 11:09
→ ZenUp: 如果「不應該對原球團補貼」，那概念上應該連補償金都刪除 01/12 11:09
→ hillku: 那就刪除啊XD(但是一定有人不肯的嘛) 01/12 11:10
→ pujos: 職業棒球終究是球團方市場.你不能忽略這一點 01/12 11:10
→ waijr: 我沒有說不應該 但並不應該把這一條擺在第一順位 01/12 11:10
→ pujos: FA本質就是會傷害到球團利益.你該想的是去找平衡y 01/12 11:11
→ waijr: 這無疑是捨本逐末而已 讓整個條款無法執行 01/12 11:11
→ pujos: 讓球團真的有可能釋出相關條例.而不是靠張嘴 01/12 11:11
→ pujos: 說一堆球團方根本不會同意通過的空話 01/12 11:12
→ ZenUp: 在我看來25人名單不至於讓整個條款無法執行，因為現況是有 01/12 11:12
推 CKCDY: 總覺得週四會議 一定會有些條文被要求馬上適用 就看平衡點 01/12 11:12
→ ZenUp: 這個東西，但FA也轉隊成功了。 01/12 11:12
→ CKCDY: 四隊怎麼去抓了 01/12 11:12
→ ZenUp: 如果加上新秀保護之類的，那這條球員補償其實乾脆刪除較快 01/12 11:13
→ pujos: 共識決基本上沒有下次適用這回事.4隊不反對這次就用了 01/12 11:13
推 GoldenWasabi: 會覺得現在沒啥人好選 也是因為過去常常整批人被抓 01/12 11:14
→ GoldenWasabi: 正常化的話 其實這種補償沒啥問題 只是細節要談 01/12 11:14
推 waijr: 你不能頭痛醫頭 腳痛醫腳 過個幾年球員會越來越多 01/12 11:14
→ waijr: 就變成現在想改的條款只適用於今年 一樣很可笑 01/12 11:15
推 CKCDY: 想到一個很白癡的方法 可是講出來很白癡 XDDDD 01/12 11:15
→ waijr: 不要說多遠 光是三年前和現在中華職棒的球員質量就差很多 01/12 11:16
→ ZenUp: 跟整批人被抓沒關係，現在中職的狀態不是「沒人」。 01/12 11:17
→ ZenUp: 過幾年球員人數也不會越來越多的，除非二軍場次增加。 01/12 11:18
→ ZenUp: 場次不增加，人變多也只是浪費，球團跟球員雙方都浪費 01/12 11:18
推 waijr: 先想想不會越來越多得原因吧 01/12 11:18
→ waijr: 有些球隊還可以雇用打工仔在二軍打 怎麼不取消打工仔 01/12 11:19
→ ZenUp: 你沒有要增加二軍場次，球團增加人手只是在二軍擠滿人， 01/12 11:20
→ ZenUp: 對球團來說多花錢，對二軍球員來說沒上場機會，雙方都不好 01/12 11:20
→ ZenUp: 取消打工的我很贊成啊，昨天才寫過XD 01/12 11:21
→ waijr: 有擠滿人 打工仔很多不就是人不夠 制度允許他這樣搞 01/12 11:21
→ ZenUp: 但除非中職規劃要增加二軍場次，不然增加人手對勞資雙方來 01/12 11:21
→ ZenUp: 說都不見得是好事... 01/12 11:21
→ ZenUp: 有打工人手是制度允許，而不是人不夠，他們可是開除人補打 01/12 11:22
→ ZenUp: 工的啊... 01/12 11:22
→ s83106: 增加二軍場次??? 今年不就加了........ 01/12 11:22
→ ZenUp: 中職也說過要逐步增加到90場啊，但今年加了以後恐怕各隊 01/12 11:25
→ ZenUp: 不會那麼快加... 01/12 11:25
→ ZenUp: 制度本來就是隨著當時的狀況檢討、修正，每年微調也很正常 01/12 11:26
推 jamesk030: 老實說，新秀列不列保護名單這個部分不涉及與目前規章 01/12 11:26
→ jamesk030: 衝突，如果太子要求現在規章沒寫就不能保護這樣其實也 01/12 11:26
→ jamesk030: 很合理，但是馬上要改無條件承接球員就真的吃相太難看 01/12 11:26
→ jamesk030: ，連給你機會去和球員自己談都不願意，FA也是談回來的 01/12 11:26
→ jamesk030: ，也不是指定轉讓的好嗎。 01/12 11:26
→ ZenUp: 那個規章寫明了這次應該就要適用。 01/12 11:28
推 GoldenWasabi: 怎麼會沒關 蔡泓澤那種不是來湊數的嗎? 01/12 11:31
→ GoldenWasabi: 高中生 選秀 越選越多時 名單外自然會有潛力新秀 01/12 11:32
噓 denisck123: 你上一篇是這樣想??????? 01/12 11:32
噓 yankeerock: FA完才修改制度太怪了吧 01/12 11:32
→ yankeerock: 季中修改明年執行 01/12 11:33
→ denisck123: 阿覺得保護太少加上新人保護不行? 01/12 11:33
→ GoldenWasabi: 先提名單 其實FA也就是新入團 可以列保護名單都很OK 01/12 11:34
→ ZenUp: 所以我沒有說修改要明年執行嗎？ 01/12 11:34
→ ZenUp: 你覺得保護名單太少加上新人保護名單ok啊，但我覺得現行合 01/12 11:34
→ yankeerock: 規章也寫明談不攏要多付25percent回母隊啊 01/12 11:34
→ ZenUp: 理，該保護的新人放到25人名單即可，再增加這條刪除就好， 01/12 11:35
→ ZenUp: 因為保護名單多到這條不會被選，何必有這條？ 01/12 11:35
→ GoldenWasabi: 現在就是馬上要用到的規章有漏洞 01/12 11:35
→ yankeerock: 以後要怎麼改是一回事 01/12 11:36
→ ZenUp: 唯一要補充的只有誰先提25人吧，其他的都還能下次適用。 01/12 11:36
→ yankeerock: 太子只要改他有利的又是一回事 01/12 11:36
噓 denisck123: 為何不會用到~~還是有十幾個給你選 是補償不是補強 01/12 11:36
→ yankeerock: 不要混為一談 01/12 11:37
→ denisck123: 先提後提這件事我同意你就是了 01/12 11:37
→ ZenUp: 花幾百萬補明年可能就被新球隊釋出的二軍球員？@@ 01/12 11:37
→ ZenUp: 這選項擺明不可能會被選啊XDDD 01/12 11:37
→ yankeerock: 25人名單再以後四隊戰力周全以後 還是太少 01/12 11:37
→ yankeerock: 這樣還是假fa啊 01/12 11:38
推 Kingkuo: 要修就趁這次一次到位，補償談完了我不認為年限這些重大 01/12 11:38
→ Kingkuo: 條款之後有修的機會 01/12 11:38
→ ZenUp: 如果以後各隊人數都增加，到時候再討論放寬名單也不遲， 01/12 11:39
→ yankeerock: 不然如果改的對原球團太有利 還是沒fa 01/12 11:39
→ yankeerock: 薪水還是不會成長 01/12 11:39
→ ZenUp: 制度又不是訂好就要用好多年不能改。 01/12 11:39
→ denisck123: 不選就不選阿~ 有些剛好就急需選手補洞 01/12 11:39
→ yankeerock: 真fa比補償母隊重要多了 01/12 11:40
→ yankeerock: 不要矯枉過正 01/12 11:40
→ ZenUp: 你放寬名單其實現況來說等於這條刪除，那直接選錢而已， 01/12 11:40
→ ZenUp: 那要這條幹嘛。 01/12 11:40
→ yankeerock: 真fa可以讓中職進步 01/12 11:40
→ ZenUp: 我是不認為現況來說會需要35+n名單外的人補洞啦，除非新球 01/12 11:41
→ ZenUp: 隊亂放名單。 01/12 11:41
→ ZenUp: 你認定的真FA是什麼？ 01/12 11:41
推 Kingkuo: 這次補償談完了，以後要談FA延長有人理嗎？上回楊領隊提 01/12 11:42
→ Kingkuo: 出來不就無疾而終 01/12 11:42
→ Kingkuo: 更正，FA縮短 01/12 11:42
→ ZenUp: 我剛剛還想說FA延長是什麼，FA縮短還是得看工會怎麼爭取。 01/12 11:42
推 alecgood: 你又知道EDA不會選?EDA之前還開球員測試會...這些十幾個 01/12 11:43
→ Kingkuo: 目前FA簽到的都是過三十，能用真的沒幾年，補償要多少？ 01/12 11:43
→ Kingkuo: 母球團把球員黃金時間都用了，還能拿合理補償，這是變相 01/12 11:43
→ Kingkuo: 扼殺FA制度 01/12 11:43
→ alecgood: 人選走還可以上一軍...不論薪資的話會比這些測試會選的 01/12 11:44
→ ZenUp: 現況來說 要選35人名單外還要多花錢 怎麼會有人選？ 01/12 11:44
→ alecgood: 人差...二軍賽程也要增加了! 01/12 11:45
→ alecgood: 都可以沙粒之中找珍珠了!普通二軍找不到? 01/12 11:46
→ ZenUp: 我不知道怎麼跟你討論，要不要重新看一下這條怎麼規定的？ 01/12 11:47
→ ZenUp: 倘若你最少也要花百萬以上去簽一個35人+n名單外的球員 01/12 11:49
推 alecgood: 不要以你自己推測別人都不會選...規則不要以現況做更改 01/12 11:50
→ ZenUp: 那除非是新球隊愚蠢或原球隊慧眼獨具到不可思議，不然幾乎 01/12 11:50
→ ZenUp: 不可能會發生好嗎？ 01/12 11:50
→ ZenUp: 規則本來就應該符合現況，未來有需要修改再去更改。 01/12 11:51
→ denisck123: 所以以兄弟為例 第五輪之後簽約金不到百萬? 01/12 11:51
→ pujos: 35萬月薪的FA,補償=210萬 01/12 11:51
→ denisck123: 如果退還姆對簽約金我贊同阿~不要什麼都想要 很難看 01/12 11:52
→ ZenUp: 現狀就是中職每年都會替換約10人左右，沒有被保護在35+n裡 01/12 11:52
→ ZenUp: 的球員，來年被釋出的機會也很大，還要花百萬以上去挑，哪 01/12 11:52
→ alecgood: 請問你是LM高層還是EDA高層?你又怎麼知道別人不會選... 01/12 11:52
→ ZenUp: 個新球團的GM會這樣做啊？ 01/12 11:52
→ ZenUp: 我在講為什麼這樣合理、不合理，當然有GM要做詭異的判斷是 01/12 11:53
→ pujos: 這個數字大概是4-5輪 01/12 11:53
→ ZenUp: 另外一回事。 01/12 11:53
推 hillku: 直接改30人保護名單搞不好更單純 01/12 11:54
→ ZenUp: 有百萬簽約金的新秀不放在25人名單裡保護？為什麼？@@ 01/12 11:54
→ ZenUp: 現狀我覺得25合理，30也還ok，35以上這條就可以刪除了XD 01/12 11:55
→ alecgood: 是選人+轉隊費...還有75趴的轉隊費是在怕什麼? 01/12 11:55
→ hillku: 牽扯到球員價值認定實在很難討論就是了 01/12 11:55
→ ZenUp: 是你花了25%的轉隊費選了一個35+n之外的球員，為什麼會選 01/12 11:56
→ ZenUp: 這我有點難理解。 01/12 11:56
→ hillku: 比方說假設LM設名單 葉竹軒沒被保護 我還是會想選他啦w 01/12 11:56
→ ZenUp: 35的話要沒保護到葉竹軒有難度吧 01/12 11:56
→ hillku: 不管25人含不含新人 中信也有可能不保護王則鈞 LM會不會想 01/12 11:57
→ hillku: 撿去玩其實是很難說的 01/12 11:57
推 encorej77107: 選人等於要付錢 王則均現在球速剩120+ 01/12 11:58
→ ZenUp: 我會等到王被釋出才撿回來玩看看 01/12 11:59
→ denisck123: 兄弟簽約金多啊 今年第十輪還有八十~那就退還那還合理 01/12 11:59
推 alecgood: 選人才本來就是賭注啊!損失25趴來賭賭看會怎樣嗎? 01/12 11:59
推 encorej77107: 有那個價值嗎...說會睹的大概搞不懂 01/12 12:00
→ ZenUp: 損失25%補償賭35+n名單外？以中職來說幾乎沒有這可能吧 01/12 12:01
推 xian: 牌都攤給你看讓你選擇要錢還是錢+人了 認為名單不值得選就 01/12 12:01
→ encorej77107: 免費才有賭的價值 花200萬 賭一個120+除非球探很看 01/12 12:01
→ xian: 直接拿錢啊 難道拿錢就不算補償? 01/12 12:01
→ encorej77107: 好 01/12 12:01
→ alecgood: 不付出價值你怎麼會得到相對的報酬...再說一次 補償機制 01/12 12:02
→ ZenUp: 要錢+人的選項如果幾乎不可能被選，那就應該刪掉或修正。 01/12 12:02
→ encorej77107: 我昨天很早就說了 1.廢掉 2.維持25人保護 01/12 12:03
→ ZenUp: 就真的免費才有賭的價值啊，到35+n之外的話... 01/12 12:03
→ encorej77107: 不是把他搞成50人保護40人 再來嗆人 01/12 12:03
→ alecgood: 不是給你補強的好嗎?要免費才有賭的價值?哪裡告訴我? 01/12 12:03
→ ZenUp: 你可以自己排名單看看... 01/12 12:04
→ encorej77107: 現行的其實已經很保護了 主力跟潛力都會被保護到了 01/12 12:04
→ ZenUp: 或者排給大家看看 告訴大家為什麼35+n外你還要花大錢選 01/12 12:04
→ encorej77107: 補垃圾給別人叫什補償機制阿XD 01/12 12:04
推 xian: 連垃圾都說出口來了 01/12 12:05
→ alecgood: 你說別人二軍是垃圾...越說越誇張 那可以不要選好嗎? 01/12 12:05
→ pujos: 35+N的那個N.明後年選秀完就差不多了 01/12 12:06
→ ZenUp: 說是垃圾的確不太對，精確點說是你來年很大機率釋出的球員 01/12 12:06
推 encorej77107: alecgood:再說一次 補償機制 不是給你補強的好嗎? 01/12 12:06
→ encorej77107: 爪迷其實最想說的不就是連轉隊費都不該有嗎 01/12 12:07
→ encorej77107: 如果要把這條修爛掉 不砍掉的理由請問在哪 01/12 12:07
推 waijr: 轉隊費給你阿 拿去拿去 中信最不在乎就轉隊費好不好 01/12 12:07
推 alecgood: 誰說連轉隊費都不要有?誰啊?我爪有嗎?我只看到某E說別人 01/12 12:09
→ alecgood: 是垃圾... 01/12 12:09
推 encorej77107: 那是按你說的阿 補償機制 不是給你補強的好嗎? 01/12 12:10
→ encorej77107: 不然請問是再補什 01/12 12:10
→ encorej77107: 還有昨天到今天 爪迷一值不正面回答 幹嘛不砍掉就好 01/12 12:11
→ encorej77107: 只能補錢不是最省事 01/12 12:12
推 jeng0326: 就是補償啊 01/12 12:13
推 waijr: 我覺得FA補償機制搞得像球員交易這樣公平不知道是搞三小 01/12 12:13
→ waijr: 補償機制就是補償 不是給你交易球員不吃虧 01/12 12:13
推 encorej77107: 補沒人要的是再補什 增加別人負擔吧... 01/12 12:14
→ waijr: 林智勝是透過FA來到中信兄弟 不是交易球員 中信也應該出相 01/12 12:14
→ jeng0326: 保護太多，就刪減名額，但剛給簽約金的新秀一定要保障 01/12 12:14
→ encorej77107: 你覺得爪爪有哪30位有價值能跟大師兄交易? 01/12 12:14
→ jeng0326: 何必糾結25人，20人(或更少)+新秀不就好了 01/12 12:14
→ waijr: 當實力得球員+錢去換 這交易還得公平 天阿 那甚麼是FA? 01/12 12:14
推 alecgood: 就是補償該球員一年來的薪資還加25趴上去?字面不會看? 01/12 12:15
推 CKCDY: e77亂講 上面明明討論一堆了 01/12 12:15
→ encorej77107: 你覺得大師兄沒價值就不要買阿XD 01/12 12:15
→ jeng0326: 所以你覺得捕不到或補了有負擔，可以選錢啊 01/12 12:15
→ encorej77107: 都保護30人了 怎還會覺得變成對等交易 01/12 12:15
→ jeng0326: 日職也不是每個FA都補償選人的好嗎？ 01/12 12:15
推 omanorboyo: 怎有人覺得拿球員是免費一樣 也要兩百多萬好嗎 01/12 12:15
推 xian: 所以名單讓你先看 讓你選方案啊 太子不就是在爭這個 01/12 12:16
→ jeng0326: 先看名單也是合理的啊，日職就是先看名單 01/12 12:17
→ omanorboyo: 今年有價值新秀放進去 剩下簽約金了不起幾十萬 01/12 12:17
推 encorej77107: 覺得新秀強 那就放進25人名單就好 根本沒什問題 01/12 12:17
→ omanorboyo: 何來今年付完簽約金就被搶很虧的道理 01/12 12:17
→ omanorboyo: 反倒是加入今年選秀保護40人根本笑話 01/12 12:18
推 GoldenWasabi: 先提名單合理 FA 新入團不用列入也合理 01/12 12:18
→ omanorboyo: 以後修掉是以後的事 但現在有這條就要合理執行 01/12 12:19
推 jeng0326: 剛簽約，都還沒用到，簽約金沒攤提到，不是被搶是甚麼 01/12 12:19
推 encorej77107: 什被搶? 爪迷是忘記200萬嗎... 01/12 12:20
→ GoldenWasabi: 那可以拒絕合約也要執行 01/12 12:20
→ encorej77107: 選人不是免費選人耶..... 01/12 12:20
→ encorej77107: 要付200萬才能選人 01/12 12:21
推 omanorboyo: 可以少付兩百多萬啊 你們一直當免費搶劫說 01/12 12:21
推 alecgood: 簽約一年都沒到...別人拿走簽約金就泡湯 這不是被搶? 01/12 12:21
推 encorej77107: 別人是付200多萬跟你買..花錢買叫搶? 01/12 12:22
推 jeng0326: 付錢才選人沒錯啊，日職也一樣，但有保護新人你怎麼不說 01/12 12:23
→ encorej77107: 你覺得他超過200萬的價值幹嘛不保護起來 01/12 12:23
→ encorej77107: 因為中職才50人 01/12 12:23
推 af912653: E77說話都可以直接跳過拉 CK大還認真 01/12 12:24
推 alecgood: 真的有付200萬?25趴有200萬的價值... 01/12 12:24
→ jeng0326: 200萬是拿選手，拿當年新人加簽約金就不合理 01/12 12:25
→ takuminauki: 同意陳穎的說法 01/12 12:27
推 omanorboyo: 新秀要自動列入保護 那25人保護就是定太高 01/12 12:27
→ takuminauki: 所以說什麼鬼球界人士的鬼意見 別當真 01/12 12:27
推 aszx4510: 完全同意Z大說法 01/12 12:29
推 jeng0326: 25人名單要因應球員上限設定 01/12 12:30
→ jeng0326: 日職70->25，中職合理應該是60->20 01/12 12:30
推 hillku: 所以20+新人不錯啊XD 01/12 12:33
→ ZenUp: 20+新人的話加起來可能是30幾個唷。 01/12 12:41
推 encorej77107: 再把潛在保護選手加進去 一樣幾乎剩被釋出選手 01/12 12:42
噓 AdamHuangNew: 爛制度直接刪掉 改個屁 01/12 13:17
推 t55020255: 講白點 就是剩下的都是雜魚 所以吱吱跟牛迷才會反對設 01/12 14:09
→ t55020255: 選秀保護名單啦 01/12 14:09
→ t55020255: 當然相反的 兄弟也是同樣道理 01/12 14:11
→ mp2420: 完全同意~~~很理性的分析 01/12 22:33