推 rorobert:日文吧....?? 61.229.215.141 01/09
推 reclusea:bounce 192.192.90.202 01/09
推 Berkman:bounce 218.166.138.101 01/09
推 pinkpo:可是感覺bounce跟慢斗的音差挺多的^^" 218.172.209.101 01/09
推 timigi:是bound 61.217.140.47 01/09
推 Showyow:日文 218.162.197.189 01/10
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作者: Jimenez (史嘟皮先生) 看板: Baseball
標題: Re: 請益
時間: Sun Jan 9 21:23:43 2005
※ 引述《pinkpo (藍色十一月)》之銘言：
: 小弟有個術語的問題
: 棒球裡很多術語是英文的日式發音
: 例如一壘first會講花死斗
: 二壘second講死幹
: 三壘third講薩斗
: 我們平常講球的彈跳叫慢斗
: 請問慢斗又是怎麼來的?
: 希望知道的大大可以幫忙回答
: 謝謝~
慢斗應該是觸擊（bunt），而不是彈跳，
不知道是否因為長期也兼指涉「彈跳」，所以大家就一直沿用下來
（日文的彈跳到底是不是慢斗或是另有其字，小弟我不敢確定）
但是一個彈跳叫one 慢斗，好像也叫得很習以為常了...
部分日文術語在台灣，發音變得不太一樣，
例如你說的死幹，我聽日本人在講其實是發作ㄙㄟˇ 幹，
而捕手台灣有人會叫ㄎ一ㄚˋ 幾，但日本人是說ㄎ一ㄚˋ 甲，
慢斗到底怎麼來的，我也好想知道哪！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.169.9.115
推 akidds:好多髒話XD 61.228.90.72 01/09
推 linsy415:真複雜，還好我都講國語。 218.34.64.73 01/09
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作者: runningwolf (泡泡快發光吧) 看板: Baseball
標題: Re: 請益
時間: Sun Jan 9 22:13:05 2005
※ 引述《Jimenez (史嘟皮先生)》之銘言：
: ※ 引述《pinkpo (藍色十一月)》之銘言：
: : 小弟有個術語的問題
: : 棒球裡很多術語是英文的日式發音
: : 例如一壘first會講花死斗
: : 二壘second講死幹
: : 三壘third講薩斗
: : 我們平常講球的彈跳叫慢斗
: : 請問慢斗又是怎麼來的?
: : 希望知道的大大可以幫忙回答
: : 謝謝~
: 慢斗應該是觸擊（bunt），而不是彈跳，
日本人唸"彈跳"跟"觸擊"是兩個音
彈跳他們唸"慢抖" mando
觸擊他們唸"八頭" bato
所以 應該不是你說的降子啦^^"
: 不知道是否因為長期也兼指涉「彈跳」，所以大家就一直沿用下來
: （日文的彈跳到底是不是慢斗或是另有其字，小弟我不敢確定）
: 但是一個彈跳叫one 慢斗，好像也叫得很習以為常了...
: 部分日文術語在台灣，發音變得不太一樣，
: 例如你說的死幹，我聽日本人在講其實是發作ㄙㄟˇ 幹，
: 而捕手台灣有人會叫ㄎ一ㄚˋ 幾，但日本人是說ㄎ一ㄚˋ 甲，
: 慢斗到底怎麼來的，我也好想知道哪！
--
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◆ From: 140.123.72.62
推 Jimenez:乾瞎乾瞎～終於弄清楚了..我 221.169.9.115 01/10
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作者: FireQ (120) 看板: Baseball
標題: Re: 請益
時間: Sun Jan 9 22:50:02 2005
以前打球的時候
不知道聽教練說還是隊友說
這是因為日本人以前英文發音不准
導致的
後來就一直傳下來
first-->發死斗
second-->死幹斗 使幹 ㄙㄚˇ幹
third-->薩斗
catch-->ㄎ一ㄚˋ 幾
雖然可能是虎濫
力笨郎不至於英文這麼破吧
其實唸久了真的覺得有點像 XD
所以我相信這個說法很久
※ 引述《runningwolf (泡泡快發光吧)》之銘言：
: ※ 引述《Jimenez (史嘟皮先生)》之銘言：
: : 慢斗應該是觸擊（bunt），而不是彈跳，
: 日本人唸"彈跳"跟"觸擊"是兩個音
: 彈跳他們唸"慢抖" mando
: 觸擊他們唸"八頭" bato
: 所以 應該不是你說的降子啦^^"
: : 不知道是否因為長期也兼指涉「彈跳」，所以大家就一直沿用下來
: : （日文的彈跳到底是不是慢斗或是另有其字，小弟我不敢確定）
: : 但是一個彈跳叫one 慢斗，好像也叫得很習以為常了...
: : 部分日文術語在台灣，發音變得不太一樣，
: : 例如你說的死幹，我聽日本人在講其實是發作ㄙㄟˇ 幹，
: : 而捕手台灣有人會叫ㄎ一ㄚˋ 幾，但日本人是說ㄎ一ㄚˋ 甲，
: : 慢斗到底怎麼來的，我也好想知道哪！
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◆ From: 61.228.213.109
※ 編輯: FireQ 來自: 61.228.213.109 (01/09 22:56)
※ 編輯: FireQ 來自: 61.228.213.109 (01/09 22:56)
推 myutwo150:本來就是這樣不是嗎？@@"有一些發音日文拼 59.105.59.166 01/09
→ myutwo150:不出來呀，像R... 59.105.59.166 01/09
推 FireQ:那看來大家都這樣認為:p 61.228.213.109 01/09
推 Roshiel:別忘了經典 truck --> 拖拉庫 140.112.25.218 01/09
推 crudinho:這是真的啊 comemado=tomato 140.114.221.8 01/09
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作者: Hnchuan (IB93別走~~ ) 看板: Baseball
標題: Re: 請益
時間: Sun Jan 9 23:10:59 2005
※ 引述《FireQ (120)》之銘言：
: 以前打球的時候
: 不知道聽教練說還是隊友說
: 這是因為日本人以前英文發音不准
其實他們發音是不準 但不準的原因是因為他們將英文用片假名拼出來
而他們片假名的念法就那樣
其實就變成是日文了 也不能說是他們發不準
日文就是那麼講
中文因為文字特性的關係
在外來的詞語大多可以用原有的文字來翻譯 真的很棒~~
就比較沒這個問題
不過在翻譯人名地名的部分我覺得 反而比日文差距更大
不過現在大家雖然看到用中文寫麥可喬丹
但是大多數的人 包括不大懂英文的人都會念Micheal Jordan吧
雖然日文的發音造成了他們很多人英文發音不標準
但是日文翻外文的名詞 音似度上比中文好
如果一個日本人用日文式發音講Maddux
和一個(假設標準的國語)馬奎斯或是麥達克斯 同樣說給外國人聽
中文的音譯應該沒有外國人聽得出來是什麼吧!
: 導致的
: 後來就一直傳下來
: first-->發死斗
: second-->死幹斗 使幹 ㄙㄚˇ幹
: third-->薩斗
: catch-->ㄎ一ㄚˋ 幾
: 雖然可能是虎濫
: 力笨郎不至於英文這麼破吧
: 其實唸久了真的覺得有點像 XD
: 所以我相信這個說法很久
: ※ 引述《runningwolf (泡泡快發光吧)》之銘言：
: : 日本人唸"彈跳"跟"觸擊"是兩個音
: : 彈跳他們唸"慢抖" mando
: : 觸擊他們唸"八頭" bato
: : 所以 應該不是你說的降子啦^^"
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◆ From: 140.112.249.93
推 aniwufa:就是因為相近而產生問題啊~~ 218.166.52.222 01/10
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作者: timigi (陳金鋒拜託不要去日本) 看板: Baseball
標題: Re: 請益
時間: Sun Jan 9 23:22:12 2005
※ 引述《runningwolf (泡泡快發光吧)》之銘言：
: ※ 引述《Jimenez (史嘟皮先生)》之銘言：
: : 慢斗應該是觸擊（bunt），而不是彈跳，
: 日本人唸"彈跳"跟"觸擊"是兩個音
: 彈跳他們唸"慢抖" mando
: 觸擊他們唸"八頭" bato
: 所以 應該不是你說的降子啦^^"
: : 不知道是否因為長期也兼指涉「彈跳」，所以大家就一直沿用下來
: : （日文的彈跳到底是不是慢斗或是另有其字，小弟我不敢確定）
: : 但是一個彈跳叫one 慢斗，好像也叫得很習以為常了...
: : 部分日文術語在台灣，發音變得不太一樣，
: : 例如你說的死幹，我聽日本人在講其實是發作ㄙㄟˇ 幹，
: : 而捕手台灣有人會叫ㄎ一ㄚˋ 幾，但日本人是說ㄎ一ㄚˋ 甲，
: : 慢斗到底怎麼來的，我也好想知道哪！
丸曼斗 是指一次彈跳的球沒錯
英文是 one bound
bound 除了邊界外
名動詞都可以當反彈解
觸擊球則是 bunt
有玩實況野球會聽到
發音會比較像"半斗"的音
"半"會加重且明顯
不過兩者會讓人混淆也不難理解
個人了解
--
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◆ From: 61.217.140.47
推 Berkman:是bound嗎 很少聽到美國轉播員用到這個字 218.166.130.112 01/10
推 timigi:職棒雜誌81期讀者信箱有提到 是句日式英文 61.229.18.200 01/10
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作者: Jimenez (史嘟皮先生) 看板: Baseball
標題: Re: 請益
時間: Mon Jan 10 14:08:32 2005
※ 引述《Hnchuan (IB93別走~~ )》之銘言：
: 但是大多數的人 包括不大懂英文的人都會念Micheal Jordan吧
: 雖然日文的發音造成了他們很多人英文發音不標準
: 但是日文翻外文的名詞 音似度上比中文好
: 如果一個日本人用日文式發音講Maddux
: 和一個(假設標準的國語)馬奎斯或是麥達克斯 同樣說給外國人聽
: 中文的音譯應該沒有外國人聽得出來是什麼吧!
呵呵～謝謝Hnchuan大的分享，
不過有時候用日文式發音講英文，真的會讓人哭笑不得說...
我有個鄰居去日本留學五年（這五年都沒回來過），
日文變得粉流利，
但聽他講英文有時候真想掐死他，
像他買了很多單曲CD，我就說，這個很貴耶...
他說：「因為這個是"嘔哩幾那魯"的，所以當然貴啊！」
靠～原來他是說original，原版啦！
還有一次跟他打電玩，射擊遊戲，
正玩得激烈時，他又爆出一句，我等一下馬上用"米賽魯"給他"辣苦"
按～他是說用missile給他lock啦！ -_-|||
不過棒球術語聽說棒協有出一套修正版的
比較符合我們在地習慣的，不知道有沒有人看過？
--
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◆ From: 221.169.9.115
※ 編輯: Jimenez 來自: 221.169.9.115 (01/10 14:09)
推 runningwolf:如果是我,我可能會當場槌那鄰居吧>"< 211.74.186.145 01/10
推 dotZu:很容易聽出來吧 @@ 只是要轉一下 140.135.254.169 01/10
推 timigi:棒協出的國際棒球規則 附錄有 210.71.25.201 01/10
推 zetatmrptt:像BECKHAM 日文發音就比較準 H不發音 220.143.217.126 01/10
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作者: aibgsai (阿..) 看板: Baseball
標題: Re: 請益
時間: Tue Jan 11 00:44:06 2005
投手: 批假
捕手: ㄎ一ㄚ\ 舉
一壘手: 發司斗
二壘手: 使幹
三壘手: 薩斗
游擊手: 秀斗
左外野: 類府斗
中外野: same達
右外野: 賴斗
--
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◆ From: 163.13.58.124
推 Yenfu35:建議板主將這個討論串放精華區！:) 140.114.229.32 01/11
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作者: beek (秋季聯賽春節後開打) 看板: Baseball
標題: Re: 請益
時間: Tue Jan 11 13:19:22 2005
※ 引述《pinkpo (藍色十一月)》之銘言：
: 小弟有個術語的問題
: 棒球裡很多術語是英文的日式發音
: 例如一壘first會講花死斗
: 二壘second講死幹
: 三壘third講薩斗
: 我們平常講球的彈跳叫慢斗
: 請問慢斗又是怎麼來的?
: 希望知道的大大可以幫忙回答
: 謝謝~
1B first base 華司斗（音是ㄈ，但唸作ㄏ）
2B second base 私看斗（也有唸作ㄙㄟ看鬥或私看）
3B third base 薩斗
（1）P 投 手 ：pitcher 批架
（2）C 捕 手 ：catcher ㄎ一ㄚ＼架
（3）1B 一壘手 ：first baseman 華司斗（音是ㄈ，但唸作ㄏ）
（4）2B 二壘手 ：second baseman 私看斗（也有唸作ㄙㄟ看鬥的）
（5）3B 三壘手 ：third baseman 薩斗
（6）SS 游擊手 ：shortstop 秀斗
（7）LF 左外野手：left fielder 類府斗
（8）CF 中外野手：center fielder ㄙ一ㄢ＼瘩
（9）RF 右外野手：right fielder ㄌㄨㄞ＼斗
IF 內野手 ：infielder
OF 外野手 ：outfielder
one bound 一次彈跳 彎慢斗
two bound 二次彈跳 凸慢斗
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有些時候，舊的比新的好.... ▌
得到的要珍惜，失去的只能懷念.... ▌
▌
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◆ From: 220.136.81.65
推 atxp4869:裁判是umpire 有點像日文"前輩"的念法 140.134.242.111 01/11
推 linsy415:可不可請板主把這篇中英日音對照收精華區 218.34.64.73 01/11
推 Carmelo3:日本人一定要把er der t的音通通唸抖阿? 140.130.201.54 01/11
→ Carmelo3:推一下 140.130.201.54 01/11
推 akee:bound好像怪怪的? 61.228.25.28 01/11
→ akee:bound好像沒有彈跳的意思? 61.228.25.28 01/11
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作者: Berkman (味全龍迷) 看板: Baseball
標題: Re: 請益
時間: Tue Jan 11 14:29:32 2005
※ 引述《timigi (陳金鋒拜託不要去日本)》之銘言：
: 丸曼斗 是指一次彈跳的球沒錯
: 英文是 one bound
: bound 除了邊界外
: 名動詞都可以當反彈解
: 觸擊球則是 bunt
: 有玩實況野球會聽到
: 發音會比較像"半斗"的音
: "半"會加重且明顯
: 不過兩者會讓人混淆也不難理解
: 個人了解
老實說, 我根本沒聽過美國轉播員用bound來形容彈跳的意思,
或許我孤漏寡聞聽的場次不夠多, 但他們都是用 bounce 來形容彈跳.
美國有句話是: 'One Bounce and You're Out', 因為棒球發展初期接殺的定義
不僅是指沒有彈地的飛球被接到是接殺, 但是在地上彈地一次被防守員接到
也算是接殺, 打者就是出局, 要彈地兩次以上才不能算接殺.
後來1864年規定如果是界內球的話, 球必須沒有彈跳而直接補接才算接殺,
但界外球的話仍可以延用'彈跳一次接殺'的規定.
1883年'彈跳一次接殺'的規定全面取消.
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◆ From: 218.166.130.112
推 paultsai:拜... 140.119.202.4 01/11