下鉤球有辦法放出指叉球嗎

[Yariv (因為用心所以專業)]

好像沒聽過這樣的投手
是因為沒辦法做出反扣的動作嗎

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◆ From: 140.112.7.59
推 Maddux921:可能會變上昇...囧
推 cyp001:新城童夢的七彩變化球
推 okinawa8:沒辦法，所以側/下投多會用伸卡代替
推 CombatSniper:我試過 大多都是亂飄加暴投收場 囧
推 pokawang:陳憲章不是會
推 imsulabe:好像有聽過可以，不確定
推 irongun:不知道黑青會不會...
推 hmtsung:推樓上，央槓司很熟喔
推 sambacool: 樓上是說林政德脫稿脫很大納部吧
推 mk1435:下勾＋指叉很不符合人體工學
推 CombatSniper:而且出手點低 大多都會把球往上拉
推 LBICHIRO:丟的出來!控球與實用性比較欠缺
→ CombatSniper:這就失去了指叉球的意義了
→ ILS:指叉 是讓上側肩投手 球尾端配合地心引力下落
→ ILS:下勾 要讓球往上又馬上往下...小突兀
→ DFGCE:加藤X說不定會                   (來亂的)
推 leiyan:我時況每代都練得出來耶
推 faway:下勾投手的下墜系球路通常都是垂直滑球吧?
推 h888512:下勾投手用變速球可以直接取代
推 YouthSouth:下勾可以丟指叉  可是毫無威力  沒意義
推 aliav:二樓看樣子年紀和我差不多QQ
推 acup43:央槓司的黑青會喔,對C大投出來過
推 somepeople:之前四夫攏不是有說阿鈣今年有練....
推 mmx9797:下勾配蝴蝶才真的屌!!
推 smvv:可以投指叉游～但不會有指叉球的效果
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作者: shenando (vapor trail) 站內: Baseball
標題: Re: 下鉤球有辦法放出指叉球嗎
時間: Sat Apr 26 01:39:50 2008

※ 引述《Yariv (因為用心所以專業)》之銘言：
: 好像沒聽過這樣的投手
: 是因為沒辦法做出反扣的動作嗎

   下勾投手可以投指叉球 而且不會沒意義
   前面那篇推文的大大們 可能有些人不太了解下勾投手的出手
   姑且把投球動作分為五種
   1.上壓(4/4)  2.上肩(3/4)  3.側投(2/4)  4.低肩側投(1/4)  5.下勾(0/4)
   有些人會認為45兩種是一樣的 那也OK 不影響

   不管是哪種投法 出手時"扣球"這個動作是絕對必要的
   扣球的方式除了增加球速跟尾勁外 同時也影響著"順手"的變化球球種
   所以會常聽到一種說法: 1適合投指叉球 2適合投曲球 345適合投伸卡球

   然而投手的扣球是不可能往上的
   以向量觀點來說 投手扣球一定得具有向下的分量
   才能夠保持球是近乎水平地飛向捕手 否則一定會變成程度不等的拋物線

   那麼345的投手是怎麼扣球的? 答案是向側下方
   這類的投手 以右投手來講 揮臂開始時掌心是向下的
   在手臂拉到出手點的這段過程中 掌心的方向會開始慢慢地偏向前方 (捕手方向)
   如果像某些人所說 出手是往上勾起來的 那一定會噴掉
   就算不噴掉 也只是因為你用下臂的力量硬撐 根本投不快 會呈現明顯的拋物線
   這也就是為什麼很多人模仿下勾投手 卻都會看到球是先飛起來再掉下去的原因

   345類投手揮臂時 無論如何一定要將掌心的方向控制在水平以下
   這是件很困難的事 多數的人頂多只能保持水平(向前)
   不管能否如上所控制 最重要的是 在出手的瞬間 是將球往左下方用力一扣
   3大約是朝七點鐘方向 45則可以允許至八點鐘方向 切忌朝向正側邊
   所以345投手在出手的瞬間 手腕會有非常明顯的轉動 甚至不太符合人體工學
   這個轉動是一般人練成345投手最困難的地方 想學阿鈣的人 要多努力練習 XD
   出手後 手臂的延伸動作 方向也是自側下方至側邊 (這時候才可允許至正側邊)

   也因為345投手的扣球不是垂直往下 而是略往側下方
   因此以右投手來講 出手時掌心的右下方會感覺"一片空曠"
   這就是為什麼這類投手較容易投伸卡球的原因
   因為可以直接順著中指出手的方向 加上無名指的摩擦 讓球往右下方跑
   想看影片的話 可以去youtube找前西武潮崎哲也的影片 非常典型

   那麼指叉球呢? 當然也是同樣的投法
   只是要稍微調整握球 和放球的位置 (要投指叉 往下扣的分量越大越好)
   那為什麼45投手很少使用指叉當主戰球路?
   第一個原因是不順手 第二個原因是即使練到順手 也會因放球時手腕轉動程度的不同
   形成跟其他球種(含直球)之間的姿勢差異 容易被鎖定
   有沒有真的在比賽用指叉的345投手? 有 但是極少
   前西武的松沼博久 前火腿的島崎毅 還一個酒井什麼我忘了 目前只能想到這些 :p

   最後 既然都講到這個 就順便提一下
   快壘投手的出手也是跟這類投手一樣
   但因為快壘是100%的"下勾" (手臂跟腿之間的距離有限制 約一顆球 太開會被判balk)
   所以幾乎都是貼著大腿放球 加上球又大顆難握 因此遠比棒球的45類投手來得難
   以前練快壘的時候 教練甚至會要求手要稍微擦過褲子一下 以防姿勢跑掉+balk
   因此我一直非常欽佩國家女壘隊那些成員 只是她們常被dororo化罷了 XD


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◆ From: 140.122.218.82
推 F7788:快壘 投手板至打擊區較短
推 markbex:推! 該m的優文  今年女壘又進奧運了 強
→ F7788:聽說實際感受會有160的感覺？
推 braveryhyde:好文章!
推 kony25:推
推 kony25:此系列問題文收錄精華區
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作者: shenando (vapor trail) 站內: Baseball
標題: Re: 下鉤球有辦法放出指叉球嗎
時間: Sat Apr 26 15:26:18 2008

※ 引述《shenando (vapor trail)》之銘言：
:    345類投手揮臂時 無論如何一定要將掌心的方向控制在水平以下
:    這是件很困難的事 多數的人頂多只能保持水平(向前)
:    不管能否如上所控制 最重要的是 在出手的瞬間 是將球往左下方用力一扣
:    3大約是朝七點鐘方向 45則可以允許至八點鐘方向 切忌朝向正側邊
:    所以345投手在出手的瞬間 手腕會有非常明顯的轉動 甚至不太符合人體工學
:    這個轉動是一般人練成345投手最困難的地方 想學阿鈣的人 要多努力練習 XD
:    出手後 手臂的延伸動作 方向也是自側下方至側邊 (這時候才可允許至正側邊)

   這段我沒講清楚 謝謝greengreen42大的推文
   下勾投手扣的動作是朝側邊 但因掌心移動軌跡具有向下的分量
   合起來才會說是朝側下方 而我上面所指的幾點鐘方向則是掌心的方向
   若掌心也向側邊 根本壓不住球 會整個飄起來
   其實這段要表達的重點是 下勾投球不是像某些人想像的那樣"往上勾起來"

   應版友要求以"野球少年"http://www.geocities.jp/suehigashi/的分解圖片說明
   選連續寫真館 點上方12球團的小圖 再選左列的選手 但裡面的照片大部分很模糊
   剛看了一下 大家最熟知的渡邊俊介一整個糊掉
   不過倒數第三格圖可以明顯看出他的掌心在整個投球中一直保持向側下方
   並沒有往上勾起來的動作

   本來想找西武正津英志和歐力士相木崇和的分解圖 卻都沒有
   阪神的川尻哲郎是介於34之間的投手 算拍得比較清楚的 可以看一下
   在第6~10格的過程中 他的扣球是往左略偏下 但掌心則是一直朝向下方的
   另外一個橫濱的木塚敦志 他算是偏向第4類型的
   在第11~14格中可以看出他也是往側邊(略偏下)扣球
   而所謂的手腕轉動在12~13格之間很明顯
   此外他的掌心也一直保持向著側下方
   不知道這樣有沒有回答到那位版友的問題 也歡迎其他高手幫忙指正 :p