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※ 引述《ithree (幕張防波堤)》之銘言: : 我看棒球的資歷不長 : 更是今年才搞清楚各個變化球是怎麼一回事 : 看中職跟日職時就難免去試著分辨 : 可是這兩個球種我總是常常看錯 : 我是這樣分: : 滑球是一開始有點像直球 : 然後變化時是忽然往右打者外角斜向轉 : 曲球是一開始有點上飄 : 然後類似拋物線一樣掉進去 : 不過常常感覺明明是拋物線 : 卻聽到曾文誠說是個滑球 : 不然就是日本球評的史賴達 : 雖然說不會分辨不會影響到看棒球的樂趣 : 可是不搞清楚總感覺心中卡著個東西 : 有人能幫幫忙嗎 : 謝謝 有基本概念後的簡單幾個原則 1.球路因人而異 有人的曲球長這樣,有人的曲球另一個樣。 有人的曲球滑球長得完全不同,有的沒有明顯分野。 圖示: 球員A: |---曲球---| |---滑球---| 球員B: |---曲球---灰色地帶---滑球---| 2.Location不同,球路的軌跡也不盡相同 3.球評說的未必是對的 (事實上常常是錯的) 講到這個,今天本來想看看獅牛的比賽,結果一轉過去就聽見鍾老講了一句話 「對付左投手,勢必要有inside-out的打法,才能夠有效抓準擊球點。」 不知為何耳邊馬上響起了剛剛看電視聽到的一句對白:「你怎麼不乾脆去吃屎算了。」 就不想再看下去了 感覺上多數球評的評論,不是根據場上發生的事實來分析原因 而是根據結果做出政治正確的評論 來來去去還是「很技巧的推打」「這球投高了」 看到安打說打得相當漂亮,看到揮空說投得非常精彩 所以只要有心~把球評標準對白記熟~其實人人都能當球評~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.91.129
hsuans:看到andre大先推一下 218.167.35.177 06/10
whitetiger:推鍾重彩的制氏講評,讓我非常不想看他轉밠 140.112.242.106 06/10
whitetiger:的球賽 140.112.242.106 06/10
rosefan:許久不見 Andre兄 140.115.221.98 06/10
wakuwaku:深得我心 鍾老真的只會講廢話 完全沒料 219.68.47.10 06/11
BergC:請問一下 inside-out有什麼功用??? 218.175.24.22 06/11
KAIS:推電視對白:p 218.34.88.8 06/11
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Andre (nomo) 看板: Baseball 標題: Re: [問題] 請問一下曲球跟滑球要怎麼分啊 時間: Fri Jun 11 22:52:56 2004 ※ 引述《tanchi (滿貫的...轟不朗 北比)》之銘言: : 我喜歡鍾老和曾公 我也喜歡Andre大的好文 : 但我認為也沒必要把他兩老批的這樣一無是處 : 國內比他兩強的前輩是很多 可是這些賢拜很少出來當球評 : 也許緯來年代沒找他們 也許他們自己也不想出來當球評 : 就「球評」來說 他兩已經算國內相當強的了 : 比幾乎沒下場比賽過的袁定文和表達能力欠佳的杜福明好多了 鍾老當然不是一無是處了,他偶爾的確是會說些有意義的東西,只是跟他的廢話 量和錯誤量比起來,快要是可以忽略的量了。至於禮貌嘛,如果不是一個拿了錢 去講球然後那麼多廢話,又錯誤說法連連,就算是個不認識的十五歲小朋友我也 會對他有禮貌的。有輩份有資歷就能夠說那麼多亂七八糟的東西來當球評,我並 不認同,你認為說吃屎很過份,但我覺得連這麼離譜的話都說得出來的更過份。 至於曾文誠的揮棒流暢論,其實我聽了並不會覺得怎樣,因為當然球評再怎樣強 ,不可能每個選手都瞭解,遇到不瞭解的選手就說點廢話帶過去當然是無可厚非 ,當然曾文誠的專長不在技術層面,這些東西他不瞭解當然只好每個選手都說揮 棒流暢了,畢竟也不是講錯誤的東西,所以我覺得還ok,只是即使是廢話有時候 也該換換台詞,稱讚一下別的東西吧 :P。曾文誠其實跟袁定文很類似,袁只要 好好的當個主播,他可以幹得很好,但一涉及球評工作立刻露出馬腳,曾文誠也 是,如果把重點都在球賽的調度、戰術、策略部分,相信他是很棒的球評,但是 一跨足技術面馬上會漏氣。 : 5/25的象熊戰 緯來轉撥鍾老講評 : 6、7局左右兄弟進攻 打者李志傑 熊隊投補戴龍水陳昭穎 : 兩好球後陳昭穎配了顆外角直球離好球帶不遠 : 此時鐘老說了:配球來了 再來呢 球會投進來一點看似好球 但會投變化球 : 大概是滑球或指叉球 打者看球進來就會想好球來了 就會出棒 : (此時戴龍水把球投出,滑球就按鍾老所講讓李志傑揮空三振) : 哇,漂亮 陳昭穎的配球相當厲害...... 不過印象中好像外角變化球是CPBL的標準必殺配球法就是了 :P : 以上也許有我忘記部分而漏字 鍾老之意絕對沒記錯 : 當時我就對鍾老相當佩服 Andre大應該也知道怎麼配 但我就是不知道 : 至少鍾老當過青棒(還是成棒?我忘了@@")教練 觀念不會太差 : 對部分球員的了解絕對比我們這些fans還深 並非一無可取之處... 在幾年之前其實我也是這樣想的,所以當看到有球員或教練在講球的時候總是特 別專心去聽。幾年之後,我的結論是這種國家級選手、教練的資格跟專業知識優 劣之間並無任何關連。當然這只是我的看法,你可以不認同。 : 當然也是有禿槌的時候 如球種、戰術講錯 或過多的結果論 : 但我認為他在國內已經是相當好的一名球評了 既然說了這些東西,那就貢獻一點文章好了。 提供幾個方面的選擇: 1)評價prospect 2)配球的好壞與影響 3)左投剋左打 4)剖析「選球」 5)棒球常見運動傷害 有的可以談的東西比較多有的比較少,看大家比較想看哪方面的東西囉 (當然最好是選到比較少的我可以比較省力啦 ^^) 但是請記住沒有「全部」或「以上皆是」這種的選項喔 嘿嘿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.91.129 ※ 編輯: Andre 來自: 210.85.91.129 (06/11 22:53)
onto:那....1~5...XD 218.166.192.67 06/11
QQnicky:1我比較想了解! 謝謝Andre大先 61.218.134.148 06/11
LAbears:配球不用了啦 勇士版很多啦 @@ 140.113.4.40 06/11
LAbears:我投1 bcoz今年以後有大量新秀加入 140.113.4.40 06/11
greg31:1 感謝Andre大 <(_ _)> 140.114.200.142 06/11
MizunoTako:1 and 4 140.116.81.137 06/11
MizunoTako:忘了感謝~>___<~謝謝Andre大~ 140.116.81.137 06/11
GniKcol:我比較貪心 選1234 XD 感謝Andre大~ 210.66.91.216 06/11
soshohe:3 220.142.17.89 06/11
polarbear53:我要1,先謝謝大大拉..... 210.85.55.191 06/11
foam:我想聽1和4 210.85.160.205 06/11
supin:1還有4..感謝Andre大.. :p 140.113.140.55 06/11
greg31:3我也很想 拜託Andre大了 140.114.200.142 06/11
skmonkey:1跟4...拜謝 OTZ.. 140.116.132.159 06/11
Cathay:1,4 拜託了, 先謝! 140.112.212.205 06/11
manieliu:真的很想看一下"中文"的好文章,謝A大^^ 61.219.78.63 06/12
rorobert:3!謝謝!! 61.229.205.11 06/12
KAIS:1345 因為配球勇士版有不少了^^ 218.34.88.8 06/12
bigrookie:一定要 1 一下的啦.... 140.116.118.180 06/12
kaojet:沒有全部那就今天1,明天2..以此類推 220.137.75.92 06/12
ZZZZZZZZZZZZ:3&4 謝謝 218.165.97.72 06/12
Xpin:1和4...尤其是對4很有興趣 140.112.130.20 06/12
howdou:我選1 麻煩大大. 140.112.240.40 06/12
plm:我也想瞭解1...謝謝囉.. 218.184.57.59 06/12
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Andre (nomo) 看板: Baseball 標題: Re: [問題] 請問一下曲球跟滑球要怎麼分啊 時間: Sat Jun 12 16:40:42 2004 ※ 引述《poverty (不在站上)》之銘言: : 看來一點點意見引起不小風波 : 網路世界裡本來是很自由,我的本意亦非用輩分倫理什麼圈限發言的空間 : 但是,前文裡頭有出現“你怎麼不去吃使”這種字眼 : 請問,這很恰當嗎?那個使字甚至令人有些不堪 : 請問現在人的禮貌哪裡去了,討論歸討論,在別人背後使用這種字眼..... : 很恰當嗎? 今天不是比輩分,光是講理你就輸了,先惡言相向者總是理虧。 在電視上說這種荒謬無稽的話有理? 我也並未叫鍾老去吃屎,只是說我剛好想到了剛剛聽見的一句台詞,當然這的確是 在諷刺他。不過不管是誰,當他的能力不符合他的工作崗位,又說出這種完全沒有 道理的言論誤導大眾時,我覺得非常差勁,這句話套上去並無不可。 如果是一個人偶爾犯錯,我們當然要給予一些包容和體諒,但是犯錯比例高到一個 程度的再包容下去就沒有道理了,我知道曾文誠不大懂技術面,但是他是不是個好 球評?我認為是的,因為即使在技術層面上他會犯錯,但是他其他的方面仍然有可 取之處,這就是所謂瑕不掩瑜,但比例相反過來的話那就變成功不抵過了。 : 講棒球的人也應該算棒球人,既然是棒球人,你就無法自外於此, : 自認“看球是看球,打球是打球”。 : 當然就文章而論文章,那就另一回事,我不反對。 : 要講功力什麼的大可另花時間論辯,只是那些時間拿來作其他事情豈不更好? : 版規,是虛擬的法律,你可以說凡事自有法律制裁,不必道德勸說。 : 但是一旦演變成事事都交給法律,法官哪有時間一一處理? : 現實如此,網路何嘗不是?莫非版主要篇篇皆管? : 網路固然自由,可是自由的背後是自律。 : 享受自由,亦不可忘記自己的份際。您說是吧? 嗯~高道德標準沒有不好,但實際嗎?真的很有意義嗎?所謂法官管不了那麼多,凡 事要自律。那鍾老在那拿錢講一堆廢話誰來叫他自律?很抱歉小弟沒有資歷沒有輩 份沒有名氣,沒有能力改善現狀,只能在這裡罵罵亂講話的人。小弟自認沒有直接 幹剿他用諷刺法就是自律了。我也常常批評曾文誠哪裡又說錯哪裡觀念又不對了, 我好像也沒叫他去吃屎過 :) -- 改行當小白好了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.91.129 ※ 編輯: Andre 來自: 210.85.91.129 (06/12 16:42)
madboy:推...我已經改行當bot了...XD 218.167.66.123 06/12
Herlin:Andre 有意願的話可以向MILGM 討教 210.61.100.10 06/12
Herlin:如何當個新手小白 :D 210.61.100.10 06/12
※ 編輯: Andre 來自: 210.85.91.129 (06/12 16:59)
Andre:這是好主意~我也想要豁免權 :P 210.85.91.129 06/12
Diouf:我的推薦不見了 220.142.2.138 06/12
Andre:sorry ^^~可能不小心修掉了~麻煩重推吧 210.85.91.129 06/12
Herlin:可惡M 新手小白在Cobras 的劣文居然不見了 210.61.100.10 06/12
jiayou:又一個有料的想當新手小白 XD 210.85.171.211 06/13