→ polucan:是對進攻方而言吧?140.116.102.196 06/12 22:44
推 jakevin:一口氣吧！ 死在三壘真的超嘔 118.165.140.24 06/12 22:44
※ 編輯: yksd 來自: 140.116.134.60 (06/12 22:46)
推 enstire:我想是因為0出局在2壘跟在3壘差不多140.113.246.151 06/12 22:45
→ enstire:所以硬衝三壘被out不太好吧140.113.246.151 06/12 22:46
→ bluehttp:本壘攻防戰是一辦一辦123.193.119.161 06/12 22:46
→ bluehttp:可是三壘死就太不應該123.193.119.161 06/12 22:46
推 rats:兩出局後站二壘和站三壘差別不大 220.133.32.15 06/12 22:46
→ TevenChen:無人出局站二壘得分機會滿高的140.112.212.239 06/12 22:47
→ rats:0澳時站二壘得分機會已經很高了 220.133.32.15 06/12 22:47
推 THKLuga:0出局在2壘跟三壘天差地遠.... 122.118.234.92 06/12 22:47
→ enstire:我是指得分機會都很高的情況下沒必硬衝140.113.246.151 06/12 22:48
→ rats:1出局站二站三才是天差地遠吧 0澳差很多嗎 220.133.32.15 06/12 22:49
推 kobolin:有機會上得點圈卻太急進意外一出局+損壘包 220.135.64.225 06/12 22:51
→ kobolin:很傷士氣 220.135.64.225 06/12 22:51
→ blade49:第一個出局者在本壘也不好,也有人說過是 123.192.2.180 06/12 22:52
→ rats:死在三壘最有名的就是97亞錦的陳金鋒 220.133.32.15 06/12 22:52
→ blade49:最差(去年王建民對水手) 123.192.2.180 06/12 22:52
→ rats:都二出局了還想靠暴投從一壘衝三壘 220.133.32.15 06/12 22:53
推 THKLuga:個人覺得要看當時的情勢，如果不想失分 122.118.234.92 06/12 22:57
→ THKLuga:0出局三壘有人必定內野趨前...2壘會嗎？ 122.118.234.92 06/12 22:57
→ THKLuga:三壘有人兩個不用安打得分機會... 122.118.234.92 06/12 22:58
推 khristian:沒人出局在二壘 可以不用靠安打得分 140.127.200.64 06/12 22:59
→ khristian:不過要推進 而兩人出局在二壘和三壘 140.127.200.64 06/12 22:59
→ khristian:差不多 140.127.200.64 06/12 23:00
推 evangelew:我以前是認為 最忌諱的的是 220.130.223.70 06/12 23:01
→ evangelew:第三個出局數出現在三壘而已 220.130.223.70 06/12 23:01
→ evangelew:另一個 之前沒聽過耶 220.130.223.70 06/12 23:01
→ evangelew:因為兩出局後打者打到球就跑了 220.130.223.70 06/12 23:02
→ evangelew:因此 只要跑者速度不慢 不是內野安打 220.130.223.70 06/12 23:03
→ evangelew:那兩出局二壘和三壘差不多 220.130.223.70 06/12 23:04
→ evangelew:一支安打大都可以跑回來 220.130.223.70 06/12 23:04
推 rats:0澳站二壘或三壘的得分期望值都大於1 220.133.32.15 06/12 23:18
→ rats:而1澳時三壘有人約有0.98 而二壘只有0.7左右 220.133.32.15 06/12 23:19
→ rats:沒記錯的話 2澳時站二壘站三壘只差0.05 220.133.32.15 06/12 23:21
→ rats:所以單就壘上那個人能不能回來而言 220.133.32.15 06/12 23:23
→ rats:0澳時冒險搶三壘不划算 但1澳時可以拼看看 220.133.32.15 06/12 23:24
→ rats:一般打棒球的也是這樣教的吧 轉播也常聽到 220.133.32.15 06/12 23:25
推 bomberhack:樓上的那個值是怎麼算出來的? 60.249.37.154 06/13 00:08
推 LinaInverse:統計出來的 統計板有 121.2.12.37 06/13 10:09
推 albertkao:不用太認真 它只是嘴砲 164.67.234.45 06/13 16:37
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: rats (瑞特斯) 看板: Baseball
標題: Re: [問題] 三壘的出局者
時間: Thu Jun 12 23:51:32 2008
※ 引述《yksd (楊95............NNＩ》之銘言：
: 之前看比賽的時候
: 常聽袁定文博士在說:
: 球隊進攻的時候
: 最差的情況就是在三壘造成第一個出局者
: 或是在在三壘造成第三個出局者
: 這是為什麼呢??
: 為什麼不是在本壘
整理推文中說的
詳細資料忘了是在哪看的了
無人出局站在二壘和三壘的得分期望值都超過1
而兩人出局站在二壘和三壘的差距只有0.05(好像都在0.3附近)
所以這兩種情形下死在三壘虧很大
但一出局三壘和二壘是幾乎1和0.7的差別
(最簡單的想法就是一出局三壘還能不靠安打得分)
這時就有賭上一把的價值了
這種選擇在球員跑壘時也看得到
無人出局二壘有人若擊出外野高飛球
跑者除非很確定守備員接不到
不然都會直接回去踩壘包等著搶三壘
但一人出局二壘跑者在無法判斷飛球是否接殺時
會選擇儘可能的離壘(只要接殺回傳時來得及回去就好)
這也是出局數和搶三壘的必要性的例子
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.32.15
推 glacialfire:不太對吧?要看飛球位置吧? 140.120.200.9 06/13 00:24
→ glacialfire:如果是可能落在右外很深的地方...跑者 140.120.200.9 06/13 00:24
→ glacialfire:才比較可能踩著壘包等著搶三壘 140.120.200.9 06/13 00:25
→ glacialfire:若是中左外方向才會先離壘 140.120.200.9 06/13 00:25
→ glacialfire:跟出局數的關係好像沒那麼大 140.120.200.9 06/13 00:26
推 glacialfire:想想我突然覺得我上面推的也有點問題 140.120.200.9 06/13 00:31
→ rats:我指的是在無法判斷是不是會接殺的情況 220.133.32.15 06/13 00:34
→ rats:當然是假設已球已經夠深遠可以推進了 220.133.32.15 06/13 00:34
→ glacialfire:嗯沒錯...我想到的是你的假設所以覺得 140.120.200.9 06/13 00:36
→ glacialfire:我的推文有問題 140.120.200.9 06/13 00:37
推 stefany:得分的期望值超過一 是指一定會得分嗎122.116.221.186 06/13 08:48
→ stefany:感覺怪怪的122.116.221.186 06/13 08:48
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gamer () 站內: Baseball
標題: Re: [問題] 三壘的出局者
時間: Fri Jun 13 00:37:10 2008
※ 引述《rats (瑞特斯)》之銘言：
: 整理推文中說的
: 詳細資料忘了是在哪看的了
: 無人出局站在二壘和三壘的得分期望值都超過1
: 而兩人出局站在二壘和三壘的差距只有0.05(好像都在0.3附近)
: 所以這兩種情形下死在三壘虧很大
: 但一出局三壘和二壘是幾乎1和0.7的差別
: (最簡單的想法就是一出局三壘還能不靠安打得分)
: 這時就有賭上一把的價值了
: 這種選擇在球員跑壘時也看得到
: 無人出局二壘有人若擊出外野高飛球
: 跑者除非很確定守備員接不到
: 不然都會直接回去踩壘包等著搶三壘
: 但一人出局二壘跑者在無法判斷飛球是否接殺時
: 會選擇儘可能的離壘(只要接殺回傳時來得及回去就好)
: 這也是出局數和搶三壘的必要性的例子
你說的應該是這篇文章吧。
《得分機率、得分期望值，以及與戰術使用的關聯》曹士昌
http://twbaseball.info/index.php?func=blog&article_id=140
這邊節錄內文關於得分期望值的數據:
0 1 2 3 12 13 23 123
X 0.48 0.86 1.03 1.46 1.67 1.68 2.18 3.26
Y 0.25 0.49 0.69 0.99 0.93 1.14 1.61 1.45
Z 0.11 0.24 0.32 0.39 0.52 0.64 0.55 0.83
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.123.131.23
→ jakevin:參數定義是？ 118.165.140.24 06/13 00:37
推 shakesbeer:數字是壘上情形 XYZ是出局數 219.70.64.98 06/13 00:40
→ rats:我看到的是mlb十年間各狀況的統計情形 220.133.32.15 06/13 00:42
→ rats:不過還蠻接近的 除了大聯盟的2X約1.15 220.133.32.15 06/13 00:42
推 jakevin:所以說觸擊讓一壘上二壘的得分期望值更低 118.165.140.24 06/13 00:43
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jakevin (真。假凱文) 站內: Baseball
標題: Re: [問題] 三壘的出局者
時間: Fri Jun 13 00:48:33 2008
※ 引述《gamer ()》之銘言：
: 你說的應該是這篇文章吧。
: 《得分機率、得分期望值，以及與戰術使用的關聯》曹士昌
: http://twbaseball.info/index.php?func=blog&article_id=140
: 這邊節錄內文關於得分期望值的數據:
: 0 1 2 3 12 13 23 123
: X 0.48 0.86 1.03 1.46 1.67 1.68 2.18 3.26
: Y 0.25 0.49 0.69 0.99 0.93 1.14 1.61 1.45
: Z 0.11 0.24 0.32 0.39 0.52 0.64 0.55 0.83
可以解讀數據
1壘有人 沒人出局 得分期望 0.86
．‧˙●
2壘有人 一出局 得分期望卻降到 0.69
而
1、2壘有人 一出局 得分期望 0.93
．‧˙●
2、3壘有人 兩出局 得分期望又降到了0.55
證明說給打者機會 遠高於讓它去．‧˙●
--
藍～ 藍～ 路～ 藍
▃▄▃ ▃▄▃ ▃▄▃ 全民運動一起來
︵ ︵ ︵ ︵ ︵ ︵ 分解動作好簡單 藍
_ _ _ _ ˙˙ 跟著一起作三次
▽ ▽ \ Ο / 每天快樂永不煩 路
χ ─╨─ Μ by jakevin
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.140.24
推 yksd:點球 140.116.134.60 06/13 00:58
推 heartsun:我聽到有人說這時點算合理 都很想笑118.170.139.142 06/13 01:05
推 ms10003:期望值不等於得分的機率 140.113.243.23 06/13 01:25
推 shakesbeer:想笑你就笑 有時候真的只想得一分 219.70.64.98 06/13 01:33
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ying11027 (嗯) 站內: Baseball
標題: Re: [問題] 三壘的出局者
時間: Fri Jun 13 01:27:59 2008
※ 引述《jakevin (真。假凱文)》之銘言：
: ※ 引述《gamer ()》之銘言：
: : 你說的應該是這篇文章吧。
: : 《得分機率、得分期望值，以及與戰術使用的關聯》曹士昌
: : http://twbaseball.info/index.php?func=blog&article_id=140
: : 這邊節錄內文關於得分期望值的數據:
: : 0 1 2 3 12 13 23 123
: : X 0.48 0.86 1.03 1.46 1.67 1.68 2.18 3.26
: : Y 0.25 0.49 0.69 0.99 0.93 1.14 1.61 1.45
: : Z 0.11 0.24 0.32 0.39 0.52 0.64 0.55 0.83
: 可以解讀數據
: 1壘有人 沒人出局 得分期望 0.86
: ．‧˙●
: 2壘有人 一出局 得分期望卻降到 0.69
: 而
: 1、2壘有人 一出局 得分期望 0.93
: ．‧˙●
: 2、3壘有人 兩出局 得分期望又降到了0.55
: 證明說給打者機會 遠高於讓它去．‧˙●
0 out 一壘有人 得分期望值 0.86
觸擊推進
1 out 二壘有人 得分期望值 0.69
0 out 一二壘有人 得分期望值 1.67
觸擊推進
1 out 二三壘有人 得分期望值 1.61
1 out 一壘有人 得分期望值 0.49
觸擊推進
2 out 二壘有人 得分期望值 0.32
雖然觸擊造成的得分期望值全部下降，但是觸擊戰術還是非常重要的一個戰術，
著眼點在於得分的數量。
"無死一壘"得分期望值雖然比"一死二壘"高，但是這是有包括大局下去平均的數字，
如果要精確點衡量觸擊這個戰術，應該是要說，
"無死一壘"跟"一死二壘"哪一個該局得一分的機率較高？
我想不需要用統計都應該是後者。
所以觸擊戰術其實用在三個地方才會是合理的
1. 執行觸擊的打者打擊能力低落，例如投手、捕手。
2. 觸擊後，下一位打者的打點能力極高。
3. 著眼點在於壘上的"那一分"，觸擊才會合理。
4. 自己的投手封鎖能力高，得個幾分就能贏球之類的。
至於大家要酸的應該是中職無差別觸擊戰術，
比賽後段點，一開始也點，第二棒點，第五棒也點，
還點給捕手打擊之類的，這樣分數得的比較少，比賽也變難看。
--
另外好奇的是故意四壞保送戰術，
0 out 二三壘有人 得分期望值 2.18
故意四壞保送
0 out 滿壘 得分期望值 3.26
嗯 除非是九局下，不然沒人會這樣做。
1 out 二三壘有人 得分期望值 1.61
故意四壞保送
1 out 滿壘 得分期望值 1.45
可是鮮少看到有人在一死二三壘時投故意四壞的呀...!?
滿值得討論的
--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.243.36
推 shakesbeer:一死二三壘時投故意四壞 抓雙殺 219.70.64.98 06/13 01:30
→ ying11027:我知道雙殺 但是除了9下很少看到這樣用 61.228.243.36 06/13 01:31
推 shter:那是因為非九下都還有反攻機會 , 不用這樣 61.230.11.217 06/13 01:37
推 pal42204:2. 觸擊後，下一位打者的上壘率極高。122.117.170.168 06/13 01:37
→ shter:假設是八局以前,塞滿跟不塞滿被安打都會掉分 61.230.11.217 06/13 01:37
→ pal42204:我覺得這樣比較合理122.117.170.168 06/13 01:37
→ ying11027:都會掉分 但是選期望值低的一定比較好阿 61.228.243.36 06/13 01:39
推 shter:但是滿壘掉分還可能會繼續擴大傷害 61.230.11.217 06/13 01:40
→ shter:九下就不同了,只要一掉分比賽就可能結束 61.230.11.217 06/13 01:41
→ ying11027:擴大傷害? 期望值都有記進去阿 = = 61.228.243.36 06/13 01:46
→ ying11027:可能得比較多分的期望值就會比較高 61.228.243.36 06/13 01:47
推 markbex:其實原本數據沒把"未打完的半局"計進去 61.216.115.67 06/13 02:18
→ markbex:所以再見安打的影響消失了 61.216.115.67 06/13 02:19
推 EvilPrada:「我想不需要用統計都應該是後者」 XDD 202.151.49.60 06/13 11:42
→ EvilPrada:結果被統計打槍了 XDD 202.151.49.60 06/13 11:42
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: markbex (阿蒼) 看板: Baseball
標題: Re: [問題] 三壘的出局者
時間: Fri Jun 13 02:17:36 2008
關於故意四壞保送，就來討論個Case Study吧
這次Case就是大家都熟悉的03亞錦中韓戰
10局下半，雙方4:4，1出局，13壘有人，輪到左打張家浩的打擊
曹雄天故意四壞塞成滿壘
->照期望值表來看，13壘有人1出局得分期望值=1.14
123壘有人1出局得分期望值=1.45
從數據看來塞滿壘看似不智 (但期望值怎樣都>1分，南韓被得1分以上就掰)
結果下一棒鄭兆行出局，造成2出局、123壘有人
->此時得分期望值降到0.83 (<1，南韓的機會)
還好有"又是高志綱"
國際賽真是捉摸不定啊(￣▽ ￣a)
※ 引述《ying11027 (嗯)》之銘言：
另外好奇的是故意四壞保送戰術，
0 out 二三壘有人 得分期望值 2.18
故意四壞保送
0 out 滿壘 得分期望值 3.26
嗯 除非是九局下，不然沒人會這樣做。
1 out 二三壘有人 得分期望值 1.61
故意四壞保送
1 out 滿壘 得分期望值 1.45
可是鮮少看到有人在一死二三壘時投故意四壞的呀...!?
滿值得討論的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.115.67
推 chenghao:很長看到有人在一死二三壘時投故意四壞啊140.112.244.175 06/13 02:24
推 TMWSTW:但如果解決掉了，2死23壘時就只有0.55140.112.211.110 06/13 02:27
→ TMWSTW:其實不能這樣說啦，但投手能夠讓人出局的話140.112.211.110 06/13 02:31
→ TMWSTW:那當然還是出局最好。當然統計上不能這樣啦140.112.211.110 06/13 02:33
推 KerwinKao:如果一死二三壘，打擊者是棒子爺..XD220.135.108.128 06/13 03:01
推 GDBS:亞錦的Case要看的是得分機率而非期望值 140.116.73.244 06/13 09:24
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: wfelix (青雲) 看板: Baseball
標題: Re: [問題] 三壘的出局者
時間: Fri Jun 13 08:18:53 2008
: 0 out 一壘有人 得分期望值 0.86
: 觸擊推進
: 1 out 二壘有人 得分期望值 0.69
: 0 out 一二壘有人 得分期望值 1.67
: 觸擊推進
: 1 out 二三壘有人 得分期望值 1.61
: 雖然觸擊造成的得分期望值全部下降，但是觸擊戰術還是非常重要的一個戰術，
: 著眼點在於得分的數量。
: "無死一壘"得分期望值雖然比"一死二壘"高，但是這是有包括大局下去平均的數字，
1死2壘有人一樣會有大局得分下去平均
而兩者數據差異如此大（降低了將近20％），
這不單純只是的影響，得分機率本身也是降低的
: 如果要精確點衡量觸擊這個戰術，應該是要說，
: "無死一壘"跟"一死二壘"哪一個該局得一分的機率較高？
: 我想不需要用統計都應該是後者。
你想的是錯的
之前棒球數據版有統計結果，棒球版也曾吵過這個
中職統計結果顯示，一出局2壘有人，
得分『機率』比無人出局1壘有人得分『機率』還差
不過無人出局1.2壘有人和1出局2.3壘有人相比
1出局2.3壘有人的得分機率是比較高的，
而且雖然得分期望值是降低的，但其實只降低不到4％。
因此無人出局1.2壘人有點下去才是比較合理的
不僅可提升得分機會，總得分期望值只是略降而已
: 所以觸擊戰術其實用在三個地方才會是合理的
: 1. 執行觸擊的打者打擊能力低落，例如投手、捕手。
: 2. 觸擊後，下一位打者的打點能力極高。
1.2點這是正確的
點下去得分機率降低，是所有打者平均出來的結果
如果是差勁的打者點給打擊能力好的打者，得分率就會提高
（但兩者要相差到很大的程度，好比不到2成的打者點給3成多的打者才會有賺）
但這又有另一個思考的方式，如果這1分很關鍵
那麼叫差勁的打者點不如直接用打擊能力更好的代打來打擊
除非這個差勁的打者無可取代，只不過在搶1分非常關鍵的時刻
這時通常是是球賽末段了，一個差勁的打者無可取代的機率是非常非常少見的
: 3. 著眼點在於壘上的"那一分"，觸擊才會合理。
: 4. 自己的投手封鎖能力高，得個幾分就能贏球之類的。
: 至於大家要酸的應該是中職無差別觸擊戰術，
: 比賽後段點，一開始也點，第二棒點，第五棒也點，
: 還點給捕手打擊之類的，這樣分數得的比較少，比賽也變難看。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.193.190
推 ying11027:得分機率不是你講的那樣吧 來點根據好嗎 61.228.243.36 06/13 08:41
→ ying11027:最好是一死二壘得一分機率比無死一壘低 61.228.243.36 06/13 08:42
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: aloness (aloness) 站內: Baseball
標題: Re: [問題] 三壘的出局者
時間: Fri Jun 13 08:45:29 2008
: ※ 引述《ying11027 (嗯)》之銘言：
: 另外好奇的是故意四壞保送戰術，
: 0 out 二三壘有人 得分期望值 2.18
: 故意四壞保送
: 0 out 滿壘 得分期望值 3.26
: 嗯 除非是九局下，不然沒人會這樣做。
: 1 out 二三壘有人 得分期望值 1.61
: 故意四壞保送
: 1 out 滿壘 得分期望值 1.45
: 可是鮮少看到有人在一死二三壘時投故意四壞的呀...!?
: 滿值得討論的
一死2、3壘投四壞保送很合理啊
無論是吊球還是敬遠
一死2、3壘跟一死滿壘，被打一隻安打都是穩穩掉兩分
塞成滿壘還可以抓DP直接用一個play解決掉失分危機
對防守方來說，怎麼看都是滿壘比較有利
滿壘的期望值會比較高，差在出現長打時掉的分數會比較多而已
補充一下，如果要算的話
建議可以把一死2、3壘有人跟一死滿壘的DP機率拿來比較看看
那就是防守方投手跟教練團想看到的結果
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◆ From: 140.117.58.37
※ 編輯: aloness 來自: 140.117.58.37 (06/13 08:53)
推 Technician:DP機率約13%左右 (各種壘包跑者情況)123.194.182.179 06/13 10:10
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作者: kent0 (kent) 看板: Baseball
標題: Re: [問題] 三壘的出局者
時間: Fri Jun 13 08:49:36 2008
※ 引述《wfelix (青雲)》之銘言：
: : 0 out 一壘有人 得分期望值 0.86
: : 觸擊推進
: : 1 out 二壘有人 得分期望值 0.69
: : 0 out 一二壘有人 得分期望值 1.67
: : 觸擊推進
: : 1 out 二三壘有人 得分期望值 1.61
: : 雖然觸擊造成的得分期望值全部下降，但是觸擊戰術還是非常重要的一個戰術，
: : 著眼點在於得分的數量。
: : "無死一壘"得分期望值雖然比"一死二壘"高，但是這是有包括大局下去平均的數字，
: 1死2壘有人一樣會有大局得分下去平均
: 而兩者數據差異如此大（降低了將近20％），
: 這不單純只是的影響，得分機率本身也是降低的
那個 1死2壘有人一樣會有大局得分下去平均 我覺得有問題
因為 對於大局來說 在哪個壘包 並不重要（因為大局 就是上壘多）
1死2壘 跟 0死1壘 可是差了 一個出局數 這大局對得的分數有差
而期望值 是以總分數來算的 所以 1死2壘大局比0死1壘大局 拉的會比較少
而且 差一個出局數 所多的分數 有時還滿多的 所以影響可能會很大
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◆ From: 218.173.101.211
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作者: Debugger (Win Shares 痴漢) 站內: Baseball
標題: Re: [問題] 三壘的出局者
時間: Fri Jun 13 09:42:17 2008
※ 引述《ying11027 (嗯)》之銘言：
: ※ 引述《jakevin (真。假凱文)》之銘言：
: : ※ 引述《gamer ()》之銘言：
: : : 你說的應該是這篇文章吧。
: : : 《得分機率、得分期望值，以及與戰術使用的關聯》曹士昌
: : : http://twbaseball.info/index.php?func=blog&article_id=140
: "無死一壘"得分期望值雖然比"一死二壘"高，但是這是有包括大局下去平均的數字，
: 如果要精確點衡量觸擊這個戰術，應該是要說，
: "無死一壘"跟"一死二壘"哪一個該局得一分的機率較高？
: 我想不需要用統計都應該是後者。
"無死一壘"跟"一死二壘"哪一個該局得一分的機率較高？
你的不需要統計說應該是後者
同一篇文章統計出是前者
這就是為什麼我們需要統計 而不只是靠腦袋的原因
--
幹嘛，這可憐的老傢伙! 他的好日子過完了，而他只能哪天在克里夫蘭球場上，
讓我們親眼目睹他的衰老不振，五次上場只能打出五支安打，包括區區全壘打，三壘
打，二壘打各一支，而讓他的生涯總打擊率只有很寒酸的 .372 , 可憐的老傢伙!
幾天之後在華盛頓，我們又有機會替可憐的老柯布掉兩顆同情的眼淚了，他在這一
日雙戰中上場打擊了11次，上帝慈悲，他實在無力擊出七支以上的安打了，得分也超過
不了五分，可憐的老傢伙!
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◆ From: 220.130.152.1
推 saddog:推戰文的終止線--->痴漢大 220.130.162.54 06/13 09:45
推 killeryuan:統計就是要學來修正印象的 59.113.137.30 06/13 10:16
推 juanmao:推1F221.169.231.163 06/13 14:15
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作者: cesuya (冰冷的執著) 看板: Baseball
標題: Re: [問題] 三壘的出局者
時間: Fri Jun 13 11:36:39 2008
※ 引述《Debugger (Win Shares 痴漢)》之銘言：
: "無死一壘"跟"一死二壘"哪一個該局得一分的機率較高？
: 你的不需要統計說應該是後者
: 同一篇文章統計出是前者
: 這就是為什麼我們需要統計 而不只是靠腦袋的原因
我覺得這篇統計用來探討犧牲觸擊戰術是有失真的情況
因為它只是用出局及壘包人數來算得分期望值
"無死一壘"得分機率，是有包含經觸擊戰術達到推進因素在
若是要探討得更精確
應該採集無死一壘非經由犧牲觸擊情況下的得分機率
來跟經犧牲觸擊後，一死二壘的情況下做得分機率比較
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◆ From: 125.231.136.75
推 kobelan:扣除犧牲只會讓無死一壘的期望值更高= = 118.169.40.70 06/13 11:45
→ kobelan:這個之前就有討論過了不是嗎= = 118.169.40.70 06/13 11:45
推 bearlex:這想一下就知道了吧，點了會降低 59.115.164.93 06/13 11:56
推 bearlex:不點如果也降低，那.... 59.115.164.93 06/13 12:29
推 Paichun:腦袋想清楚一點再來發文. 203.67.211.141 06/13 18:15